Rhétorique de l'athée ordinaire

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Là il faudrait encore plus m’apporter des preuves . C’est à toi ...

Allons bon “les athées ont raison en silence “ . Tu n’es pas très silencieux sauf à affirmer ce que tu ne prouves pas . Maintenant nous savons tous deux que la victimisation est une stratégie comme une autre chez les convaincus/croyants . Le fameux silence des athées n’est qu’une posture , ils prosélytent plein pot sur cette question . Mais c’est leur droit le plus strict . Nous sommes un Pays laïc et je trouve primordial que notre droit leur permette de s’exprimer et d’affirmer sans preuve , je respecte cette conviction même si je trouve un brin prosélyte et peu honnête d’aller parfois jusqu’au sophisme pour certains afin de proselyter à mort voire de faire accroire à une raison silencieuse qu’ils n’ont absolument pas .

Question preuve, faudrait peut-être que ceux qui prétendent qu'un dieu existe (quel qu'il soit) démontrent la réalité de celui-ci...

Les athées ne font pas de prosélytisme contrairement AUX religions qui ne font que ça quitte à se bagarrer entre elles (Afrique, Asie, Amérique, etc...) là où les peuples sont exploitables à souhait.

Ces dieux sont des inventions humaines afin d'angoisser et de dominer les peuples en leur promettant n'importe quoi, c'est une arme de pouvoir et en particulier des dictatures, en cela le christianisme à été l'exemple parfait durant des siècles et aujourd'hui c'est l'islam qui se sentant menacé à son tour par le modernisme, la science et les peuples de plus en plus instruit et désirant se libérer des contraintes religieuses débiles, menacent le pouvoir religieux musulmans comme il a menacé le pouvoir chrétien.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Question preuve, faudrait peut-être que ceux qui prétendent qu'un dieu existe (quel qu'il soit) démontrent la réalité de celui-ci...

La charge de la preuve appartient à ceux qui affirment. @CAL26 a affirmé. Il va essayer de réunir les preuves ce sera l’occasion d’un échange

Moi je ne prétends rien , je crois juste en Dieu

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Les athées ne font pas de prosélytisme contrairement AUX religions qui ne font que ça quitte à se bagarrer entre elles (Afrique, Asie, Amérique, etc...) là où les peuples sont exploitables à souhait.

Ça prosélyte à mort sur cette section pourtant

Et avec des arguments pour le moment qui ne valent pas tripette . Aucun répondant une fois éventée la rhétorique ....

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

 

Ces dieux sont des inventions humaines afin d'angoisser et de dominer les peuples en leur promettant n'importe quoi, c'est une arme de pouvoir et en particulier des dictatures, en cela le christianisme à été l'exemple parfait durant des siècles et aujourd'hui c'est l'islam qui se sentant menacé à son tour par le modernisme, la science et les peuples de plus en plus instruit et désirant se libérer des contraintes religieuses débiles, menacent le pouvoir religieux musulmans comme il a menacé le pouvoir chrétien.

Non l’anthropologie et l’archéologie te donne tort . Le temple précède le politique . Preuve sur le Topic violence , et tu n’as pas à ma

connaissance apporté des preuves que les chercheurs se trompaient . Libre à toi ... Tu affirmes .... prouve !

Le 29/02/2020 à 17:57, Anatole1949 a dit :

"Ce que l’athée refuse de reconnaître et camoufle difficilement lorsqu’il dit que l’athéisme est l’absence de croyance en Dieu et non la croyance en son absence, c’est que l’athéisme est une réaction face au phénomène religieux, et qu’il n’apparaît que secondairement à la rencontre de la croyance."

Quel charabia pour en arriver à quoi ?

Pff ! Pour en arriver à te dire que si tu ne crois pas, tu as tort de ne pas croire pour de mauvaises raisons ! Il ne faut pas croire (ça c'est sûr) mais pour de bien meilleures raisons que les tiennes !

Pour moi, c'est pas pareil ! Je ne crois pas, mais je suis un primo athéius : je suis né comme ça! Donc le problème ne se pose pas. Je suis un athée naturel. Je ne suis même pas "athée" : je suis juste "a" !

il y a 53 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La charge de la preuve appartient à ceux qui affirment. @CAL26 a affirmé. Il va essayer de réunir les preuves ce sera l’occasion d’un échange

Moi je ne prétends rien , je crois juste en Dieu

 

Ça prosélyte à mort sur cette section pourtant

Et avec des arguments pour le moment qui ne valent pas tripette . Aucun répondant une fois éventée la rhétorique ....

Non l’anthropologie et l’archéologie te donne tort . Le temple précède le politique . Preuve sur le Topic violence , et tu n’as pas à ma

connaissance apporté des preuves que les chercheurs se trompaient . Libre à toi ... Tu affirmes .... prouve !

"Non l’anthropologie et l’archéologie te donne tort . Le temple précède le politique . Preuve sur le Topic violence , et tu n’as pas à ma connaissance apporté des preuves que les chercheurs se trompaient . Libre à toi ... Tu affirmes .... prouve !"

Un peu de sérieux, de tous temps des petits escrocs ou plus malins que les autres ont exploité la peur des hommes et imposé des croyances "spirituelles"  dont bien sûr, ils étaient les seul bénéficiaires. 

Cela remonte au paléolithique avec ses sacrifices, etc...

Le sorcier de village qui prétend parler avec les esprits cela lui donne un certain pouvoir !

Les divinités se comptent par dizaines de milliers, on pouvait croire au soleil un jour et à la lune un peu plus tard, les dieux ont toujours été fait sur mesure en fonction des lieux et des buts recherchés. 

Rien de plus facile que d'exploiter la peur des humains et donc de les manipuler, que ce soit en politique, religieusement ou les deux en même temps, dans l'affaire il y a toujours un bénéficiaire et ce n'est pas le crédule.

Pourquoi Caishen serait moins crédible qu'Allah ?

il y a 10 minutes, Blaquière a dit :

Pff ! Pour en arriver à te dire que si tu ne crois pas, tu as tort de ne pas croire pour de mauvaises raisons ! Il ne faut pas croire (ça c'est sûr) mais pour de bien meilleures raisons que les tiennes !

Pour moi, c'est pas pareil ! Je ne crois pas, mais je suis un primo athéius : je suis né comme ça! Donc le problème ne se pose pas. Je suis un athée naturel. Je ne suis même pas "athée" : je suis juste "a" !

En bref, tu es un athée hésitant.

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

 

En bref, tu es un athée hésitant.

Le contraire ! Dieu n'a jamais fait partie de mon horizon !

Devant un croyant, je suis fasciné par l'absurdité de croire en l'incroyable, je reste bouche bée ! C'est comme un extraterrestre pour moi !

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Question preuve, faudrait peut-être que ceux qui prétendent qu'un dieu existe (quel qu'il soit) démontrent la réalité de celui-ci...

Les athées ne font pas de prosélytisme contrairement AUX religions qui ne font que ça quitte à se bagarrer entre elles (Afrique, Asie, Amérique, etc...) là où les peuples sont exploitables à souhait.

Ces dieux sont des inventions humaines afin d'angoisser et de dominer les peuples en leur promettant n'importe quoi, c'est une arme de pouvoir et en particulier des dictatures, en cela le christianisme à été l'exemple parfait durant des siècles et aujourd'hui c'est l'islam qui se sentant menacé à son tour par le modernisme, la science et les peuples de plus en plus instruit et désirant se libérer des contraintes religieuses débiles, menacent le pouvoir religieux musulmans comme il a menacé le pouvoir chrétien.

Les dieux monothéistes ont aussi été inventés pour assurer la suprématie masculine. La bible ou le coran, écrits par des hommes, pour les hommes. Pour soumettre les femmes, il fallait que vienne des dieux.  

il y a 2 minutes, Juliette-56 a dit :

Les dieux monothéistes ont aussi été inventés pour assurer la suprématie masculine. La bible ou le coran, écrits par des hommes, pour les hommes. Pour soumettre les femmes, il fallait que vienne des dieux.  

...femme battue?(...)

il y a 5 minutes, Juliette-56 a dit :

Les dieux monothéistes ont aussi été inventés pour assurer la suprématie masculine. La bible ou le coran, écrits par des hommes, pour les hommes. Pour soumettre les femmes, il fallait que vienne des dieux.  

Bien entendu !

il y a 3 minutes, Umpokito a dit :

...femme battue?(...)

N'y a t-il pas un proverbe arabe disant : Bats ta femme, si tu ne sais pas pourquoi, elle, elle le sait !

il y a 7 minutes, Juliette-56 a dit :

Les dieux monothéistes ont aussi été inventés pour assurer la suprématie masculine. La bible ou le coran, écrits par des hommes, pour les hommes. Pour soumettre les femmes, il fallait que vienne des dieux.  

On est d'accord !

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Non l’anthropologie et l’archéologie te donne tort . Le temple précède le politique . Preuve sur le Topic violence , et tu n’as pas à ma

connaissance apporté des preuves que les chercheurs se trompaient . Libre à toi ... Tu affirmes .... prouve !

Je n'en veux pour preuve que le fait que les grande singes (ou les loups, ou les fourmis)  qui vivent en tribus, en sociétés, une forme primitive ou première de politique, donc, construisent tous des temples...

Il faut se méfier des idées à la mode...

"Faire partout des dénombrements si entiers et des revues si générales que je fusse assuré de ne rien omettre "

(Descartes 4ème règle de la méthode.)

il y a 11 minutes, Juliette-56 a dit :

Les dieux monothéistes ont aussi été inventés pour assurer la suprématie masculine. La bible ou le coran, écrits par des hommes, pour les hommes. Pour soumettre les femmes, il fallait que vienne des dieux.  

Prenons l'affaire du Christ, en 33 ans de vie où se trouvait donc les femmes et les enfants dans son existence ?

Les apôtres étaient tous des hommes et la seule femme un peu présente était Marie-Madeleine, ont dit que celle-ci était une prostituée, une façon de rabaisser la femme...

Une constante en islam comme dans le christianisme!

il y a 17 minutes, Juliette-56 a dit :

N'y a t-il pas un proverbe arabe disant : Bats ta femme, si tu ne sais pas pourquoi, elle, elle le sait !

 

Il s'agit d'un dicton arabe vrai ou faux...

Par contre ce qui est vrai c'est que des femmes sont dans certains pays musulmans, obligées de se couvrir, sont fouettées en public, parfois lapidées et pendues et bien sûr ne disposent pas des même droits que les hommes, etc...

Ce qui est certains, c'est que toutes ces gentillesses au nom d'Allah sont vraies ! 

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

La charge de la preuve appartient à ceux qui affirment. @CAL26 a affirmé. Il va essayer de réunir les preuves ce sera l’occasion d’un échange

Ça prosélyte à mort sur cette section pourtant

Et avec des arguments pour le moment qui ne valent pas tripette . Aucun répondant une fois éventée la rhétorique ....

 

Je l'ai déjà dit et le répète : je n'ai pas fait de prosélytisme (et donc pas de rhétorique) ici. On étudiera donc ultérieurement la psychologie du croyant qui voit des intentions partout même quand il est cultivé .

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Je n'en veux pour preuve que le fait que les grande singes (ou les loups, ou les fourmis)  qui vivent en tribus, en sociétés, une forme primitive ou première de politique, donc, construisent tous des temples...

Précéder = se produire avant . Le temple avant le politique !

Citation

Il faut se méfier des idées à la mode...

C’est ce que j’explique à @Anatole1949 qui affirme sans preuve alors même que des recherches indiquent le contraire de son propos à la mode chez l’athée peu soucieux de faits scientifiques et affirmant ses croyances comme des évidences

Citation

"Faire partout des dénombrements si entiers et des revues si générales que je fusse assuré de ne rien omettre "

(Descartes 4ème règle de la méthode.)

Oui certains athées sont peu cartésiens 

Mais bon Descartes croyait comme @Kyoshiro02en Mr Chatouille donc quelle crédibilité ?

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Précéder = se produire avant . Le temple avant le politique !

C’est ce que j’explique à @Anatole1949 qui affirme sans preuve alors même que des recherches indiquent le contraire de son propos à la mode chez l’athée peu soucieux de faits scientifiques et affirmant ses croyances comme des évidences

 

Oui certains athées sont peu cartésiens 

Mais bon Descartes croyait comme @Kyoshiro02en Mr Chatouille donc quelle crédibilité ?

Des croyants peuvent me faire rire. Je vais donc peut-être croire aux croyants.

A quoi pouvons nous plus fermement croire qu'a notre propre corps? "Nietzsche"

Il me s'agit d'une interprétation un peu abusive.Croire n'est-ce p

'as une illusion de notre conscience?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Précéder = se produire avant . Le temple avant le politique !

Ben non : là je viens de te montrer le contraire !

C’est ce que j’explique à @Anatole1949 qui affirme sans preuve alors même que des recherches indiquent le contraire de son propos à la mode chez l’athée peu soucieux de faits scientifiques et affirmant ses croyances comme des évidences

Depuis les années 80, avec les chamanes, la mode c'est de dire que tout est religieux !

En tant que croyant, profite ! surfes sur la vague !

Attention, moi je ne dis pas non, je dis qu'on n'en sait rien. J'ai déjà dit qu'à sa naissance, la conscience humaine aurait pu penser que tout avait une conscience. Est-ce que c'est ça le rligieux ? cette erreur ? Peut-être.

Moi je compte les points...

 

Oui certains athées sont peu cartésiens 

Mais bon Descartes croyait comme @Kyoshiro02en Mr Chatouille donc quelle crédibilité ?

J'ai souvent remarqué que quand Descartes se trompe c'est qu'il ne suit pas ses propres règles !

Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

Je l'ai déjà dit et le répète : je n'ai pas fait de prosélytisme (et donc pas de rhétorique) ici. On étudiera donc ultérieurement la psychologie du croyant qui voit des intentions partout même quand il est cultivé .

Ça prosélyte à mort = cal26 ?

Allons bon ....

On étudiera donc ultérieurement la susceptibilité du croyant / convaincu qui voit des intentions partout alors que la seconde partie ne le concerne pas 

Je te cite au sujet de la preuve que tu t’es engagé à chercher  , @Anatole1949 rappelant que la charge de la preuve appartient à celui qui affirme...
« ça prosélyte à mort «  ne te concernait pas . Tu es susceptible comme un croyant ?

« Cultivé «  non cf topic proposé plusieurs fois dont une par @Kyoshiro02, le croyant est tebê et croit en Mr Chatouille. 

Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

Des croyants peuvent me faire rire.
 

Je n’en doute pas moi même je m’en suis payé une bonne tranche en lisant sophisme , paralogisme et abonné absents dès que la rhétorique est mise à nue . 

Citation

 

Je vais donc peut-être croire aux croyants.

Croire en soi-même est une première étape vers l’épanouissement.

Mais quel rapport avec les faits exposés sur le propos que tu cites ?

Tu as avancé dans la recherche de preuve étayant ton affirmation d’hier ?