il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Donc y a que Prisca qui ira au paradis avec ses Houris et autres fleuves de miel (sic).

Vous avez pas compris? Envoyer votre obole à Prisca via le forum, elle monte sa secte, soyez généreux.

Vous croyez que dans les hopitaux psy ils aident? Surtout en ce moment ils sont pas riches!

PS: Pour ma part ma nature seras poussière, pas seulement par incinération mais parce que c'est écrit dans le grand livre priscayen.

Les houris c'est pour les hommes musulmans, et moi je suis une femme Juive donc ça ne peut pas fonctionner.

Juive Chrétienne je le précise.

Sinon pourquoi faire l'argent ? L'obole ? Dieu merci je suis à l'abri du besoin, je n'en voudrais pas même si on m'en offrait.

Il y a 5 heures, Immateriel a dit :

Justement, une erreur de l'athée c'est de croire qu'il est le seul à comprendre les théories scientifiques, mais croire en Dieu par exemple n'est en rien contradictoire avec observer la mécanique de la matière, ni la profondeur des mathématiques, c'est même complémentaire, c'est une explication du Pourquoi qui s'associe parfaitement au Comment !

De nombreux scientifiques qui ont fait des avancées majeures étaient des croyants d'ailleurs, vous voyez donc que votre position qui semble prétexter que votre logique athée seule permet de comprendre scientifiquement le monde est erronée !

"Justement, une erreur de l'athée c'est de croire qu'il est le seul à comprendre les théories scientifiques"

P

Il y a 5 heures, Immateriel a dit :

Justement, une erreur de l'athée c'est de croire qu'il est le seul à comprendre les théories scientifiques, mais croire en Dieu par exemple n'est en rien contradictoire avec observer la mécanique de la matière, ni la profondeur des mathématiques, c'est même complémentaire, c'est une explication du Pourquoi qui s'associe parfaitement au Comment !

De nombreux scientifiques qui ont fait des avancées majeures étaient des croyants d'ailleurs, vous voyez donc que votre position qui semble prétexter que votre logique athée seule permet de comprendre scientifiquement le monde est erronée !

"Justement, une erreur de l'athée c'est de croire qu'il est le seul à comprendre les théories scientifiques"

Pas du tout, l'athée accepte ce qui est démontré et donc il fait confiance à la science qui cherche...

La science n'est pas une religion.

Contrairement au croyant qui affirme être détenteur de la vérité absolue sans être en mesure de démonter celle-ci !

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

"Justement, une erreur de l'athée c'est de croire qu'il est le seul à comprendre les théories scientifiques"

Pas du tout, l'athée accepte ce qui est démontré et donc il fait confiance à la science qui cherche...

La science n'est pas une religion.

Contrairement au croyant qui affirme être détenteur de la vérité absolue sans être en mesure de démonter celle-ci !

L'athée n'est pas toujours cette coolitude rationnelle que tu décris. Les 2 dernières idéologies ouvertement anti-religion qui ont considéré notamment le christianisme comme superstition nuisible ont été le communisme et le nazisme. 

L'athée estime qu'un jour la science expliquera tout, absolument tout. C'est exactement la même démarche de vérité absolue.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

L'athée n'est pas toujours cette coolitude rationnelle que tu décris. Les 2 dernières idéologies ouvertement anti-religion qui ont considéré notamment le christianisme comme superstition nuisible ont été le communisme et le nazisme. 

L'athée estime qu'un jour la science expliquera tout, absolument tout. C'est exactement la même démarche de vérité absolue.

Oui, nous devons faire la guerre à Dieu : il se dit le seul parfait. Pourquoi ne parviendrons-nous pas à la même perfection ? Et jusque-là nous devons lui faire la guerre et lui prouver que, par notre travail et nos constants efforts dans la science de la vie, nous devons atteindre au même degré de perfection.” Proudhon

Le 29/02/2020 à 18:19, eriu a dit :

Je me permet , étant athée ? la croyance en un Dieu est pour moi une ineptie . Je ne suis donc pas dans la croyance de l'absence mais dans une intime conviction

La conviction relève du subjectivement suffisant . C’est donc ... une croyance 

Le 29/02/2020 à 18:19, eriu a dit :

, en raison de la subjectivité de ladite croyance et que donc , tout étant de l'ordre de l'abstrait , le concret n'a pas de place . Dans l'objectivité , du coup . 

L’objectivité que l’on est dans la croyance ne rend pas celle ci objective ...

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

La conviction relève du subjectivement suffisant . C’est donc ... une croyance 

L’objectivité que l’on est dans la croyance ne rend pas celle ci objective ...

J'ai la conviction que la terre est ronde , est ce une croyance ou une réalité? . Dieu c'est une croyance totalement immatérielle ...

il y a 22 minutes, voileux a dit :

J'ai la conviction que la terre est ronde , est ce une croyance ou une réalité? . Dieu c'est une croyance totalement immatérielle ...

C'est une réalité, c'est une certitude fondée sur des preuves évidentes. (définition du mot conviction)

Ce que n'est pas l'affirmation de l'existence du Dieu créateur.

il y a 32 minutes, voileux a dit :

J'ai la conviction que la terre est ronde , est ce une croyance ou une réalité? . Dieu c'est une croyance totalement immatérielle ...

Votre conviction est scientifiquement vérifiable: que la terre soit ronde a déjà été démontré et est incontestable.

À présent, si on est une tête de mule, alors là...

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

L'athée n'est pas toujours cette coolitude rationnelle que tu décris. Les 2 dernières idéologies ouvertement anti-religion qui ont considéré notamment le christianisme comme superstition nuisible ont été le communisme et le nazisme. 

L'athée estime qu'un jour la science expliquera tout, absolument tout. C'est exactement la même démarche de vérité absolue.

Désolé, si l'église a été quelque peu secoué par les nazis, le peuple allemand de l'époque était encore un des peuples le plus chrétien d'Europe (les cultes cathos et protestants représentaient pratiquement 100% des allemands) et que je sache la grande majorité du peuple allemand a soutenu le nazisme, à fêté ses victoires au son des cloches des églises et les aumôniers étaient bien présent dans la Wehrmacht et même des prêtres, imams et de bons cathos ont fait partie de la Waffen-SS, (L. Degrelle et l'abbé L. Firenes pour la division SS Wallonie, monseigneur Mayol de Lupé  aumônier militaire de la Légion des volontaires français, puis de la Division-SS Charlemagne ) .

"L'athée estime qu'un jour la science expliquera tout, absolument tout."

Oui !

" C'est exactement la même démarche de vérité absolue."

Non !

Car les croyants prétendent déjà connaître la vérité !

il y a 28 minutes, Anatole1949 a dit :

Désolé, si l'église a été quelque peu secoué par les nazis, le peuple allemand de l'époque était encore un des peuples le plus chrétien d'Europe (les cultes cathos et protestants représentaient pratiquement 100% des allemands) et que je sache la grande majorité du peuple allemand a soutenu le nazisme, à fêté ses victoires au son des cloches des églises et les aumôniers étaient bien présent dans la Wehrmacht et même des prêtres, imams et de bons cathos ont fait partie de la Waffen-SS, (L. Degrelle et l'abbé L. Firenes pour la division SS Wallonie, monseigneur Mayol de Lupé  aumônier militaire de la Légion des volontaires français, puis de la Division-SS Charlemagne ) .

Je rajouterais la décision prise du Vatican de saborder le parti Zentrum...

La Deutsche Zentrumspartei (en abrégé Zentrum, « Centre ») est un des principaux partis politiques de l'Empire allemand puis de la république de Weimar. Fondé en 1870 et initialement dissous le 5 juillet 1933, il représente les idées des catholiques, minoritaires en Allemagne.

...laissant ainsi la main libre à Hitler.

il y a 28 minutes, Anatole1949 a dit :

1  L'athée estime qu'un jour la science expliquera tout, absolument tout."

Oui !

"2  C'est exactement la même démarche de vérité absolue."

Non !

Car les croyants prétendent déjà connaître la vérité !

1 - NON, la science découvre au fur et à mesure de l'évolution, et n'affirmes pas expliquer tout!

2 - OUI, mais cette vérité n'est pas absolue, puisqu'elle évolue! En effet les croyant prétendent connaitre la vérité!

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

L'athée n'est pas toujours cette coolitude rationnelle que tu décris. Les 2 dernières idéologies ouvertement anti-religion qui ont considéré notamment le christianisme comme superstition nuisible ont été le communisme et le nazisme. 

L'athée estime qu'un jour la science expliquera tout, absolument tout. C'est exactement la même démarche de vérité absolue.

Oui l'athée peut-être anti-religions quand celles-ci 'immiscent dans le pouvoir politique et cherche à imposer sa morale, ses lois, à tous, etc...

Etre anti-religions ne veut pas dire interdire la croyance mais simplement faire en sorte que l'institution religieuse reste à sa place !

1789 et 1805 et révolution russe !

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

Désolé, si l'église a été quelque peu secoué par les nazis, le peuple allemand de l'époque était encore un des peuples le plus chrétien d'Europe (les cultes cathos et protestants représentaient pratiquement 100% des allemands) et que je sache la grande majorité du peuple allemand a soutenu le nazisme, à fêté ses victoires au son des cloches des églises et les aumôniers étaient bien présent dans la Wehrmacht et même des prêtres, imams et de bons cathos ont fait partie de la Waffen-SS, (L. Degrelle et l'abbé L. Firenes pour la division SS Wallonie, monseigneur Mayol de Lupé  aumônier militaire de la Légion des volontaires français, puis de la Division-SS Charlemagne ) .

C'est exactement ce qui attend un croyant lorsqu'il succombe aux sirènes de l'intégrisme athéiste.

Citation

 

"L'athée estime qu'un jour la science expliquera tout, absolument tout."

Oui !

Bin voila! c'est pas difficile à dire plutôt que se présenter comme adepte d'une prétendue raison scientifique mesurée.

A force de démolir systématiquement la religion dans son ensemble, plus  rien ne te distingue d'un intégriste dans la démarche absolutiste. Un vrai athée est celui qui suit son chemin sans se préoccuper de celui qui croit. Tout comme le croyant sincère est celui qui conforte sa foi avec son Dieu et son prochain et non en se perdant dans un militantisme qui veut vider le ciel.

il y a une heure, voileux a dit :

Oui, nous devons faire la guerre à Dieu : il se dit le seul parfait. Pourquoi ne parviendrons-nous pas à la même perfection ? Et jusque-là nous devons lui faire la guerre et lui prouver que, par notre travail et nos constants efforts dans la science de la vie, nous devons atteindre au même degré de perfection.” Proudhon

Très bonne illustration. En matière d'intégrisme, la symétrie inversée pour l'athéisme est parfaite!

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui l'athée peut-être anti-religions quand celles-ci 'immiscent dans le pouvoir politique et cherche à imposer sa morale, ses lois, à tous, etc...

Etre anti-religions ne veut pas dire interdire la croyance mais simplement faire en sorte que l'institution religieuse reste à sa place !

1789 et 1805 et révolution russe !

Il y a bien longtemps que ce cadre est dépassé, voire pulvérisé.

Alors qu'elle n'a plus aucune prétention à vouloir régenter la vie de la cité depuis des lustres , la religion catholique est aujourd'hui marginalisée, raillée, associée "aux blanc", "aux souchiens", à "la France" tout court. Les églises sont vandalisées, les chrétiens persécutés dans le monde le tout dans un silence assourdissant. Dans le cinéma, la pub source de moquerie. La moindre crèche visible par une porte entrouverte provoque des crises d'hystérie chez les laïcards... et j'en passe

Il y a bien une doxa, une normalité anti-religieuse plus précisemment anti-catholique qui s'est installée notamment en France qui va bien au-delà du discours initial qui se voulait juste institutionnel. 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Désolé, si l'église a été quelque peu secoué par les nazis, le peuple allemand de l'époque était encore un des peuples le plus chrétien d'Europe (les cultes cathos et protestants représentaient pratiquement 100% des allemands) et que je sache la grande majorité du peuple allemand a soutenu le nazisme, à fêté ses victoires au son des cloches des églises et les aumôniers étaient bien présent dans la Wehrmacht et même des prêtres, imams et de bons cathos ont fait partie de la Waffen-SS, (L. Degrelle et l'abbé L. Firenes pour la division SS Wallonie, monseigneur Mayol de Lupé  aumônier militaire de la Légion des volontaires français, puis de la Division-SS Charlemagne ) .

"L'athée estime qu'un jour la science expliquera tout, absolument tout."

Oui !

" C'est exactement la même démarche de vérité absolue."

Non !

Car les croyants prétendent déjà connaître la vérité !

 

D'ailleurs cela persiste, les curés baptisent tous les navires de guerre, les snle , difficile à faire avaler que ces engins font le bien

Il y a 1 heure, voileux a dit :

J'ai la conviction que la terre est ronde

Si tu n’en as que la conviction je suis triste pour toi

Pour ma part je sais que la terre est ronde .

Le savoir est ce qui est objectivement ET subjectivement suffisant . 
 

Il y a 1 heure, voileux a dit :

 

, est ce une croyance ou une réalité? . Dieu c'est une croyance totalement immatérielle ...

La conviction est matérielle ?

Non c’est ce qui est subjectivement suffisant , bref une croyance . 

il y a 28 minutes, Garlaban a dit :

Il y a bien longtemps que ce cadre est dépassé, voire pulvérisé.

Alors qu'elle n'a plus aucune prétention à vouloir régenter la vie de la cité depuis des lustres , la religion catholique est aujourd'hui marginalisée, raillée, associée "aux blanc", "aux souchiens", à "la France" tout court. Les églises sont vandalisées, les chrétiens persécutés dans le monde le tout dans un silence assourdissant. Dans le cinéma, la pub source de moquerie. La moindre crèche visible par une porte entrouverte provoque des crises d'hystérie chez les laïcards... et j'en passe

Il y a bien une doxa, une normalité anti-religieuse plus précisemment anti-catholique qui s'est installée notamment en France qui va bien au-delà du discours initial qui se voulait juste institutionnel. 

"Alors qu'elle n'a plus aucune prétention à vouloir régenter la vie de la cité depuis des lustres , la religion catholique est aujourd'hui marginalisée, raillée, associée "aux blanc", "aux souchiens", à "la France" tout court."

Et la Manif "pour tous" ?

Sauf qu'il n'y a pas que la France en Europe !

Pologne, Hongrie, etc, tous les pouvoir forts voire autoritaires se servent de la religion à moins que ce soit la religion qui se serve des ces pouvoirs pour devenir plus influente.

il y a 12 minutes, voileux a dit :

D'ailleurs cela persiste, les curés baptisent tous les navires de guerre, les snle , difficile à faire avaler que ces engins font le bien

Vraiment, j'ignorais ça !

Quand j'étais à l'armée 70/71, il y avait bien un aumônier qui passait faire une messe de temps en temps, mais il n'y avait vraiment pas foule, je pense même qu'au bout d'un certain temps il ne venait plus.

il y a 31 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Et la Manif "pour tous" ?

Les catholiques participent à la vie de la cité et donnent leur avis. Il n'y a rien à dire à cela. Si le projet de loi n'avait pas été adopté cela n'aurait pas fait vaciller la République. 

Citation

les cultes cathos et protestants représentaient pratiquement 100% des allemands) et que je sache la grande majorité du peuple allemand a soutenu le nazisme, ....de bons cathos ont fait partie de la Waffen-SS, (L. Degrelle et l'abbé L. Firenes pour la division SS Wallonie, monseigneur Mayol de Lupé  aumônier militaire de la Légion des volontaires français, puis de la Division-SS Charlemagne )

A Auswitch et Buchenwald il y avait aussi de bon cathos et protestants allemands ...

il y a 37 minutes, Anatole1949 a dit :

Pologne, Hongrie, etc, tous les pouvoir forts voire autoritaires se servent de la religion à moins que ce soit la religion qui se serve des ces pouvoirs pour devenir plus influente.

Ces pays ne sont ni "autoritaires", ni fâchés avec leur passé. Ils sont sortis d'un totalitarisme athéiste et connaissent mieux que nous où peuvent conduire les discours anti-religieux qui visent à anéantir toute mémoire à un peuple.

il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

Les catholiques participent à la vie de la cité et donnent leur avis. Il n'y a rien à dire à cela. Si le projet de loi n'avait pas été adopté cela n'aurait pas fait vaciller la République. 

A Auswitch et Buchenwald il y avait aussi de bon cathos et protestants allemands ...

Oui à Auswitch et Buchenwald il y avait aussi de bons cathos et protestants allemands, qui massacraient surtout les juifs !

"Les catholiques participent à la vie de la cité et donnent leur avis."

La croyance se vit en privé et les croyants et peu importe la religion, n'ont pas à s'opposer à des projets de lois au nom de leur religion.

Ils sont par exemple contre le mariages pour tous, c'est leur droit absolu mais qu'il n'empêche pas les autres d'y adhérer !

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

la religion catholique est aujourd'hui marginalisée, raillée, associée "aux blanc", "aux souchiens", à "la France" tout court.

4. En face d'un pareil danger, l'Eglise Catholique ne pouvait se taire et, en fait, elle n'a pas gardé le silence. Le Siège Apostolique, qui a pour mission spéciale la défense de la vérité, de la justice, de tous les biens éternels niés et combattus, par le communisme, le Siège Apostolique. tout particulièrement, n'a pas manqué d'élever la voix. Depuis l'époque où des groupes intellectuels prétendirent libérer la civilisation humaine des liens de la morale et de la religion, Nos prédécesseurs attirèrent l'attention du monde, d'une façon claire et explicite, sur les conséquences de la déchristianisation de la société humaine. Quant au communisme, déjà en 1846, Notre vénéré Prédécesseur, Pie IX, de sainte mémoire, portait une condamnation solennelle, confirmée plus tard dans le Syllabus, contre " cette doctrine néfaste qu'on nomme le communisme, radicalement contraire au droit naturel lui-même ; pareille doctrine, une fois admise, serait la ruine complète de tous les droits, des institutions, des propriétés et de la société humaine elle-même " (1).

Mensonge et décadence de l'église qui invente "des apparitions de Marie" pour se donner raison

https://www.etoilenotredame.org/page/8-fatima-et-le-communisme

8 - Fatima et le communisme

C'est lors de la troisième apparition, le 13 juillet 1917, que Notre Dame dit : Si on écoute mes demandes, la Russie se convertira et on aura la paix. Sinon, elle répandra ses erreurs dans le monde, produisant guerres et persécutions à l'Eglise : les bons seront martyrisés ; le Saint-Père aura beaucoup à souffrir, plusieurs nations seront anéanties. Mais finalement mon Cœur immaculé triomphera. Le Saint-Père me consacrera la Russie qui se convertira et un certain temps de paix sera accordé au monde.

Pour ceux qui l'ignorent, Fatima est une ville au Portugal où Marie serait apparu.

Mais c'est une invention.

C'est une machination contre le communisme.