Il suffit d un doute...

il y a 4 minutes, sera-angel a dit :

Et la raison que j invoquerais en est que l homme ne veut et ne peut pas concevoir que la maîtrise pourrait venir de "l extérieur"..il est trop confiant en son intelligence et sa lucidité.

La vraisemblance d'une proposition s'estime en fonction de sa conformité à l'expérience commune et des connaissances acquises, ce que nous considérons comme la réalité.

Vous usez de mes dires comme les croyants des textes sacrés: ils interprètent les mots sans considération pour le sens qu'ils ont mais uniquement en fonction de ce qu'ils désirent y trouver, d'où la multitude des exégèses existantes et des attitudes qui leur correspondent. 

Le 17/02/2020 à 13:55, sera-angel a dit :

Un tout petit doute et on se pose la question 

"Dieu existe t il ?"

Que l on croit que Dieu existe ou que l on ne croit pas que Dieu existe..peu importe.. parce que l on est tous dans le même bateau.. 

On croit quelque chose que l on ne sait pas et à celà il n y a aucune différence..parce que chacun croit ce qu il veut..

Mais par contre,  lorsque le désir de savoir nait...le doute commence..et si le doute commence, la recherche commence...et si la recherche commence c est que la possibilité de savoir existe !!!

Intéressant ça non ?

Et ça devrait mettre tout le monde d accord au moins..

A savoir que dieu c'est comme le bien c'est un connard qui ne sait pas exister comme l'on ne peut pas être heureux a tout jamais.

Il y a 4 heures, épixès a dit :

Comme quoi ?

la transcendance telle qu'on l'utilise en théologie  est beaucoup plus une notion d'impossibilité de comprendre , donc ne reste que la solution de croire sans comprendre avec aucune chance de découvrir un jour ce qu'est Dieu ... on est dans la soumission ...

en science c'est simplement ce qu'on ne peut pas expliquer sur le coup  , avec la perspective de pouvoir le faire un jour et chaque jour qui passe transforme ce qui semblait inconnaissable  en connaissance ...

Il y a 18 heures, Boutetractyxreqs a dit :

A savoir que dieu c'est comme le bien c'est un connard qui ne sait pas exister comme l'on ne peut pas être heureux a tout jamais.

Pas de généralités..parlez pour vous..pas pour les autres...merci !

Il y a 1 heure, sera-angel a dit :

Pas de généralités..parlez pour vous..pas pour les autres...merci !

Alors la tu m'interesses. Tu es heureuse a tout jamais ? Quel est ton secret ?

Le 17/02/2020 à 14:30, Passiflore a dit :

 

Je crois donc je doute, la foi étant parsemée d'instants de doute mais la foi est confiance et espérance ; j'ai confiance et l'espérance rassérène mon âme.

Tout est dit... La foi est une espérance qui est contenue par un énorme doute !

il y a une heure, Boutetractyxreqs a dit :

Alors la tu m'interesses. Tu es heureuse a tout jamais ? Quel est ton secret ?

Si c est un secret..alors je n' ai pas le droit de le dire !

il y a 43 minutes, sera-angel a dit :

Si c est un secret..alors je n' ai pas le droit de le dire !

Bien que oui c'est un secret ou sinon tu ne parlerais pas de generalite.

Le 17/02/2020 à 13:55, sera-angel a dit :

 

Et ça devrait mettre tout le monde d accord au moins..

il y a 37 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Bien que oui c'est un secret ou sinon tu ne parlerais pas de generalite.

Moi je parlais de tes propos à savoir que dieu est un connard, qu il est comme le bien, il n existe pas, comme l on ne peut pas être heureux à tout jamais..

Il y a 22 heures, Boutetractyxreqs a dit :

A savoir que dieu c'est comme le bien c'est un connard qui ne sait pas exister comme l'on ne peut pas être heureux a tout jamais.

Ça te regarde personnellement de le traiter de connard..mais faut pas nous mettre dans ton panier. Assume ce que toi TU dis et ce que TU fais..ainsi que les conséquences de TES actes à toi.. stp !!!

C est toi qui as affirmé que si ce que tu disais n était pas une généralité alors c était forcément un secret .et donc comme un secret ne se révèle pas...ne me demande pas quel est mon secret

il y a 5 minutes, sera-angel a dit :

Moi je parlais de tes propos à savoir que dieu est un connard, qu il est comme le bien, il n existe pas, comme l on ne peut pas être heureux à tout jamais..

 

Ça te regarde personnellement de le traiter de connard..mais faut pas nous mettre dans ton panier. Assume ce que toi TU dis et ce que TU fais..ainsi que les conséquences de TES actes à toi.. stp !!!

C est toi qui as affirmé que si ce que tu disais n était pas une généralité alors c était forcément un secret .et donc comme un secret ne se révèle pas...ne me demande pas quel est mon secret

 

 

Oui c'est un connard car on ne sera pas a tout jamais heureux et c'est une generalite que cela plaise ou non a tout le monde qu'il soit d'accord ou non avec même si le doute l'en prend. 

Il y a 2 heures, Boutetractyxreqs a dit :

 

Si tu ne crois pas en Dieu c est ton choix mais alors ne doute pas . Ne demande aucune preuve de son existence constamment.. ne demande même pas à ceux qui eux croient pourquoi ils y croient...

Si tu n y crois pas alors fais ta vie..va en paix..et ne te pose pas la question de si tu as tort ou raison... Sinon cela prouve que tu doutes...et si tu doutes tu vas perdre ta paix parce que tu vas chercher des réponses..

Aucun croyant ne demande qu on lui prouve l existence de Dieu ..il croit c est tout...c est un sentiment qui fait qu il en est persuadé sans besoin de preuves.. c est le principe même de la croyance d ailleurs.

On ne cherche pas à savoir qui a raison..qui a tort..soit tu crois .soit tu ne crois pas.. 

Et tu respectes ceux qui ne pensent pas comme toi...c est la tolérance !

Ensuite ta vie est ce que TOI tu en fais...c est un boomerang ce que tu projettes te reviens.. si tu ne vois jamais de bien pose toi la question à toi..et trouve ta raison...

Si tu n es pas heureux peut être que tu ne fais pas les bonnes choses pour l être? Que tu ne poses pas les bons actes?

Ton bonheur ne dépend que de toi et de personne d autre d extérieur. Si tu comptes sur les autres pour faire ton bonheur, tu te fous le doigt dans l oeil jusqu au coude.

il y a 57 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Et ça devrait mettre tout le monde d accord au moins..

Ce que veut dire ma phrase c est ce que je viens de t expliquer..

Si tu doutes de l existence de Dieu..alors que tu dis ne pas croire.. c est que toi même tu sens que tu es sur la mauvaise voie.

Parce que s il y a ce doute là, tu n auras plus de cesse que de chercher des réponses te prouvant que tu as raison de ne pas croire ou que tu devrais au contraire croire.

Et tu n auras pas de paix tant que tu n auras pas ces réponses là..

tu n as que 2 choix possibles..croire ou ne pas croire ? that is the question 

il y a 39 minutes, sera-angel a dit :

Ce que veut dire ma phrase c est ce que je viens de t expliquer..

Si tu doutes de l existence de Dieu..alors que tu dis ne pas croire.. c est que toi même tu sens que tu es sur la mauvaise voie.

Parce que s il y a ce doute là, tu n auras plus de cesse que de chercher des réponses te prouvant que tu as raison de ne pas croire ou que tu devrais au contraire croire.

Et tu n auras pas de paix tant que tu n auras pas ces réponses là..

tu n as que 2 choix possibles..croire ou ne pas croire ? that is the question 

Je n' avais pas vu ce fil...je vais aller le lire..merci à toi !

il y a 7 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

 

Dieu existe est une croyance. Dieu n'existe pas est aussi une croyance. Est-ce un choix de préférence ? 

Si la question se limite à croire ou ne pas croire, je crains que la vue soit courte. Pas plus loin que le bout de son nez mental qui finalement ne croit qu'en lui-même, trop tenté de penser qu'il a le pouvoir d'accorder à dieu son existence. Création ou hasard ? Chaque réponse apportée ne sera qu'argument pesant. Pourront-ils réguler le sens de l'univers ?

Le doute et la croyance sont les deux termes d'une même fonction. LE point de vue qui ne laisse place ni à l'une ni à l'autre porte plus loin, mais il est à atteindre

Je suis d'accord avec une chose, que la recherche commence lorsque l'on se met à questionner les vérités reçues.

Le 17/02/2020 à 13:55, sera-angel a dit :

Un tout petit doute et on se pose la question 

"Dieu existe t il ?"

Que l on croit que Dieu existe ou que l on ne croit pas que Dieu existe..peu importe.. parce que l on est tous dans le même bateau.. 

On croit quelque chose que l on ne sait pas et à celà il n y a aucune différence..parce que chacun croit ce qu il veut..

Mais par contre,  lorsque le désir de savoir nait...le doute commence..et si le doute commence, la recherche commence...et si la recherche commence c est que la possibilité de savoir existe !!!

Intéressant ça non ?

Et ça devrait mettre tout le monde d accord au moins..

Tôt ou tard, les questions existentielles ou concernant "l'au dela" se posent.

Certes, les Religions apportent toutes les réponses, mais les conditions d'adhésion sont exigeantes car elles requièrent foi et soumission, ce qui convient tout à fait aux croyants qui considèrent ces deux ingrédients comme nécessaires et suffisants pour leur apporter conviction, sérénité et confiance en l'avenir, jusqu'au bout du chemin.

Mais il existe un autre cheminement de recherche, celui de l'introspection profonde et intime, qui se passe du concours de toute doxa convenue, et qui peut également, grâce à un effort de créativité inspirée, de se doter d'une intime conviction personnelle qui apportera exactement les réponses nécessaires et suffisantes aux questions que nous pouvons nous poser.

Le 17/02/2020 à 15:56, sera-angel a dit :

Que pensez vous de cette phrase ?

"Lorsque le désir de savoir naît...

le doute commence..

et si le doute commence,

la recherche commence...

et si la recherche commence c est que la possibilité de savoir existe !!!"

Sophisme

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Sophisme

 

Je ne m appelle pas Sophie non

je préférerais à choisir : soufisme !!!

il y a 27 minutes, sera-angel a dit :

Je ne m appelle pas Sophie non

je préférerais à choisir : soufisme !!!

Le « c’est que » introduit un rapport de cause à effet . Or il n’existe pas . Donc sophisme 

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le « c’est que » introduit un rapport de cause à effet . Or il n’existe pas . Donc sophisme 

Mais le rapport de cause à effet est partout !

Évoquez à la limite,  le paralogisme si ça vous fait plaisir, mais pas le sophisme...sinon c est vous mêmes qui le pratiquez !