Le coronavirus est arrivé en France

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

sur tout le monde en même temps, d'obtenir le résultat immédiatement 

Non, c'est incompatible.

Il faut tester les malades, et avoir des résultats aussi rapides que possible, mais pas tester tout le monde ! Les labos ne peuvent pas suivre.

Et ce n'est correct qu'en période épidémique !

il y a 14 minutes, Répy a dit :

Ta mauvaise foi enlève tout crédit à tes propos !

La fausseté de tes informations m'enlève toute idée d'échanger avec toi.

Va voir les chiffres officiels et arrête la télé.

Il y a 7 heures, Persil-Fleur a dit :

Si l'on investissait correctement

Les hôpitaux vont se trouver dans une situation financière intenable.

La T2A impose que le budget mensuel d'un établissement de santé soit d'un douzième de la valeur des actes produits l'année précédente.

En général, ce financement est insuffisant au budget de fonctionnement, essentiellement la masse salariale, mais cette année, le confinement a réduit cette production de moitié.

Du reste, ce 3 septembre, un décret a été imposé pour permettre le licenciement des fonctionnaires de la santé.

Nous allons logiquement vers la diminution de moitié de notre tissu hospitalier, réanimations comprises.

Lois d'exception "sanitaires" et bravos de 20h vont accélérer les mesures européennes d'austérité sanitaire.

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

...

les réanimations sont pleines en permanence d'habitude. Mais faire 8 fois plus de lits est un effort colossal. ll ne Faut pas voir que les lits mais tout l'environnement. Labo, scanner, etc. mais surtout il faut que chaque lit soit équipé surtout du personnel entraîné et efficace.

Avec le patients du quotidien, chaque réa fonctionne, mais 8 fois plus de capacité ferait que un lit sur 8 serait occupé, les équipes ne pourraient plus être efficaces.

Il faudrait faire de l'acharnement thérapeutique systématique pour maintenir un entraînement minimal...

Le coût humain et matériel serait exorbitant.

...

 

C'est pourtant ce qu'il faut faire pour vivre de façon normale sans rien confiner, ni interdire.

Disposer de gestes barrières en amont avec les masques et les gels hydroalcooliques... sans imposer de règles ridicules du genre "2 personnes maxi dans un magasin" et des queues énormes à l'extérieur.

Avec 2 gestes barrières simples, on limite la progression du virus. Ensuite, pour ceux qui sont infectés avec problème de santé (à peine 10% des malades du Covid) on traite médicalement, et pour les 2% à risque mortel on traite en réanimation.

On connaît le schéma par coeur désormais.

5000 lits (avec le matériel et le personnel qui vont avec) permettent de traiter les autres maladies au quotidien. Si on veut éviter toutes mesures de confinement et de restrictions économiques, il est nécessaire de créer 20 000 à 30 000 lits supplémentaires (matériel et personnel avec). Un gouvernement responsable doit en évaluer le coût et le mettre en oeuvre.

Ca coûtera bien moins cher que les restrictions économiques actuelles qui plombent toute l'industrie du tourisme, les restaurants, les hôtels et tant d'autres entreprises d'autres secteurs.

Comment s'y prendre au plan financier : on commence déjà par rapatrier les 300 millions envoyés de façon non prioritaire vers les vélos, et toutes les autres sommes qui visent des objectifs très long terme sans aucune priorité dans les 20 ans à venir. On aura rapidement réuni 1 ou 2 milliard d'euros.

Ce n'est qu'une question d'arbitrage budgétaire... et un retour vers le nombre de lits dont on disposait avant que des coupes sombres viennent essayer de créer des hôpitaux "rentables".

L'Allemagne a 5 fois plus de lits de réanimation que nous. Ils ont su prendre les bonnes décisions budgétaires.

Si le Covid est une priorité nationale, faisons le nécessaire comme eux. La solution est là sous notre nez.

Accessoirement, voici la courbe du nombre de décès dus au Covid en France, jour par jour au 15 septembre.

Cela permet de voir que le problème actuel, contrairement aux annonces apocalyptiques des médias et du gouvernement, n'est pas là où ils le disent.

Le souci majeur est bien l'engorgement de nos capacités de réanimation lilliputiennes, et non la progression de la maladie au niveau national. Ca laisse le temps à un gouvernement responsable de créer les structures de réanimation nécessaires avant un éventuel retour de l'épidémie à très grande échelle.

Mais, c'est plus facile d'envoyer 300 millions en l'air pour nous apprendre à rouler à vélo et autres mesurettes, que de se retrousser les manches pour réaménager nos structures hospitalières... à l'instar de l'Allemagne. Qui dispose de 5 fois plus de lits de réanimation que nous.

il y a une heure, Persil-Fleur a dit :

Cela permet de voir que le problème actuel, contrairement aux annonces apocalyptiques des médias et du gouvernement, n'est pas là où ils le disent

Tout à fait.

L'épidémie est terminée, il ne reste qu'une traîne de cas sporadiques.

L'inflation des moyens hospitaliers est nécessaire pour toutes les raisons, mais c'est l'inverse que nous aurons, et aucune décision de la part du peuple ne pourra rien y faire.

Les attentes du peuple n'ont plus aucun poids dans les choix politiques depuis des décennies.

Pendant qu'on s'arrange pour que madame Michu crie sur monsieur Mohamed ou madame Masquophobe, on met en place des lois d'exception destinées à durer.

donc d'après les dires de chacun, la conclusion est simple comme tout: nous ne sommes plus en épidémie mais en pandémie, moralité: il faut et c'est urgent vivre avec le covid19, il ne partira pas de lui-même et n'est aucunement saisonnier.

est-ce que quelqu'un pourrait me dire pourquoi d'un nom masculin générique, coronavirus covid 19, nous sommes passés et c'est curieux à "LA covid19"? 

il y a 37 minutes, jacky29 a dit :

"LA covid19"

Le virus en question a été nommé SRAS-COV2, surnommé "le covid19". Les coronavirus "covid".

La maladie a été officiellement dénommée "la covid" par l'Académie Française.

Mais la pandémie (terme qui a changé de définition pour l'occasion) est terminée elle aussi.

Gros mensonge de Florence Parly.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

...

est-ce que quelqu'un pourrait me dire pourquoi d'un nom masculin générique, coronavirus covid 19, nous sommes passés et c'est curieux à "LA covid19"? 

En fait, le nom d'origine est anglo-saxon : Covid 19 est l'abréviation de "Coronavirus Disease 2019 ".

Comme il s'agit d'un sigle, tout le monde en France, spécialistes comme grand public, a appelé cette maladie le Covid 19 au début. Parce qu'il s'agit d'un coronavirus, et que virus est un nom masculin. On a assimilé le virus et sa maladie. En utilisant un terme générique.

Après plusieurs mois d'utilisation de ce mot partout dans les médias et au sein de la population, les intellectuels de l'académie française ont trouvé un moyen de faire parler d'eux. Ils ont estimé qu'il fallait piner la mouche, et appeler un chat une chatte...

Il faut reconnaître que la traduction littérale de "coronavirus disease" est "la maladie du coronavirus ". Donc, un mot féminin. Ce qui est exact au plan littéral et littéraire.

Néanmoins, il fallait que ces vieillards cacochymes mettent leur réveil sur "on " et réagissent dès le début pour que l'habitude s'installe. Surtout pour un mot qui est répété des millions de fois chaque jour partout : dans la presse , les radios, les télés, les médecins, le grand public... il leur a fallu des mois pour s'apercevoir que ce mot existait (ou pour apprendre l'anglais ).

Venir régenter tout le monde a posteriori, une fois que l'usage est établi et que l'on utilise LE Covid 19 dans toutes nos conversations, n'a qu'un intérêt polémique très faible. Cela me semble une intrusion désagréable dans nos conversations de la part d'une vieille institution poussiéreuse anti-moderne, longtemps masculine et sexiste, totalement racornie sur elle-même.

Pour ma part, je continuerai à considérer qu'il s'agit d'un sigle générique... et à dire le Covid 19. N'en déplaise à ces sommités littéraires...

En plus, ce n'est pas désagréable d'avoir un mot étranger qui tourne dans nos langues en restant à la fois masculin et féminin.

On continue à nous faire peur ??

https://www.sudouest.fr/2020/09/23/covid-19-en-france-plusieurs-metropoles-dont-paris-vont-passer-en-zone-super-rouge-ou-ecarlate-7878634-10861.php

à l’instant, Plouj a dit :

On continue à nous faire peur ??

https://www.sudouest.fr/2020/09/23/covid-19-en-france-plusieurs-metropoles-dont-paris-vont-passer-en-zone-super-rouge-ou-ecarlate-7878634-10861.php

Oui, tout à fait

Mais, en bon Gaulois je n'ai peur que d'une chose. C'est que le ciel me tombe sur la tête. Et ce n'est pas près  d'arriver... sauf météorite imprévue

Quand des pays plus malins nous auront montré la voie, on prendra enfin des mesures qui laisseront le coronaminus à sa place.

à l’instant, Persil-Fleur a dit :

Oui, tout à fait

Mais, en bon Gaulois je n'ai peur que d'une chose. C'est que le ciel me tombe sur la tête. Et ce n'est pas près  d'arriver... sauf météorite imprévue

 

Ou une chauve-souris, ou un pangolin ..

Pour le moment ce sont les amonces qui tombent, à gros flocons.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Pour le moment ce sont les amonces qui tombent, à gros flocons.

C'est mieux que si les malades tombaient comme des mouches.  

il y a 10 minutes, Persil-Fleur a dit :

Quand des pays plus malins nous auront montré la voie

On a besoin des autres ?? Lesquels d'abord ??

à l’instant, Plouj a dit :

Ou une chauve-souris, ou un pangolin ..

Pour le moment ce sont les amonces qui tombent, à gros flocons.

Bah, Macron et Edouard Philippe, suivis par tout le gouvernement nous avaient bien envoyé un chapelet d'annonces télévisées (reprises bêtement partout dans les médias) pour nous expliquer que les masques étaient inutiles pour le grand public...

Et la vérité a bien fini par émerger d'elle-même. Les masques sont un dispositif essentiel de lutte contre la propagation du virus.

Je ne doute pas qu'un jour un énarque moins con leur souffle qu'il suffit de créer 20 ou 30 000 lits en réa pour que tout se dégonfle...

à l’instant, Plouj a dit :

On a besoin des autres ?? Lesquels d'abord ??

 

La Corée du Sud pour son utilisation remarquable et immédiate des masques qui leur a permis de ne pas confiner et de continuer à se balader massivement dans les parcs avec très peu de morts en pleine pandémie.

L'Allemagne pour avoir su créer 25 000 lits en réanimation et avoir ainsi 3 fois moins de morts que nous (9409) avec une population plus nombreuse...

Et la liste est loin d'être exhaustive

Nous, au lieu de mettre le paquet sur les masques et les lits de réanimation, on choisit de débloquer des centaines de millions d'euros pour le vélo... dont une partie non négligeable pour former les gens à monter sur un vélo

à l’instant, Plouj a dit :

On continue à nous faire peur ??

https://www.sudouest.fr/2020/09/23/covid-19-en-france-plusieurs-metropoles-dont-paris-vont-passer-en-zone-super-rouge-ou-ecarlate-7878634-10861.php

Accessoirement, 30 000 morts du Covid 19 c'est exactement le nombre de morts annuels des accidents ménagers en France...

Par contre, c'est moins de 10% du nombre de morts annuels en France suite à d'autres maladies (359 692 morts environ).

Relativisons

il y a 18 minutes, Plouj a dit :

On a besoin des autres ?? Lesquels d'abord ??

https://www.dreuz.info/2020/08/22/les-pays-qui-utilisent-lhydroxychloroquine-ont-un-taux-de-mortalite-inferieur-de-781/

Qui sait ?

il y a 11 minutes, Persil-Fleur a dit :

La Corée du Sud pour son utilisation remarquable et immédiate des masques qui leur a permis de ne pas confiner et de continuer à se balader massivement dans les parcs avec très peu de morts en pleine pandémie.

L'Allemagne pour avoir su créer 25 000 lits en réanimation et avoir ainsi 3 fois moins de morts que nous (9409) avec une population plus nombreuse...

Et la liste est loin d'être exhaustive

En Corée du Sud, le traçage des malades du coronavirus va trop loin

Caméras de surveillance, pistage des téléphones et des transactions financières: pour tracer le virus, toutes les intrusions dans la vie privée sont permises, y compris de publier des données personnelles. Une pratique qui a développé le harcèlement en ligne dans le pays.

Pourquoi c’est important. La New York Times raconte l’histoire de Kim Ji-seon, testée positive et harcelée une fois son identité révélée par les autorités. En utilisant des outils numériques sophistiqués, les autorités sud-coréennes ont publiquement révélé l'âge, le sexe, le nom de l'église et les déplacements récents de la sud-coréenne.

Des milliers d’opposants aux mesures contre le coronavirus manifestent en Allemagne

Comme début et fin août lors des importantes manifestations à Berlin qui ont rassemblé quelque 40 000 personnes, les manifestants, pour la plupart non masqués en dépit d’un arrêté de la ville de Munich exigeant le port du masque, ont dénoncé les mesures prises par le gouvernement allemand pour combattre l’épidémie due au nouveau coronavirus.

On peut toujours trouver l'herbe plus verte ailleurs ... ou plus terne 

Il y a 7 heures, Répy a dit :

Et pourquoi le nombre d'admissions en Hôpital augmente ? ainsi que le nombre des gens en réanimation et ceux qui meurent du covid dont on identifie très bien la cause du décès.

 

Tout à fait:

"

Le point sur la situation (22 septembre 2020)

En France métropolitaine, la circulation virale continue sa progression entraînant une nette dégradation de la situation. L’ensemble des indicateurs de suivi de l’épidémie de COVID-19 est en nette augmentation : au niveau de la médecine de ville (+74% entre S36 et S37) et au niveau hospitalier, les passages aux urgences pour suspicion de COVID-19 (+50% entre S36 et S37), les nouvelles hospitalisations (+45%) ainsi que des admissions en réanimation (+48%). Les nombres de nouveaux cas confirmés ainsi que les taux de po

 sitivité sont en hausse. Cependant, du fait des saturations des capacités diagnostiques des laboratoires dans plusieurs régions, ces augmentations sont certainement sous-estimées.

Le nombre de décès liés au COVID-19 est en augmentation dans les établissements de santé (+36% entre S36 et S37) ainsi que dans les établissements d’accueil pour personnes âgées. Les hausses des admissions en hospitalisation conventionnelle, en réanimation, ainsi que des décès étaient attendues du fait de la transmission communautaire non maîtrisée et de l’augmentation exponentielle des cas confirmés de COVID-19 rapportée depuis mi-août 2020. Les formes graves conduisant à des hospitalisations, des admissions en réanimation et des décès surviennent avec un décalage de 2 à 3 semaines après le signalement des cas.
Si le virus continue de circuler largement chez les adultes jeunes, l’augmentation des cas chez les 75 ans et plus, l’augmentation des signalements et des clusters survenus en Ehpad ainsi que les premières augmentations des nombres de décès pour COVID-19 sont des signaux d’alerte majeurs. 

Au niveau national, les nouvelles hospitalisations, les admissions en réanimation pour COVID-19 restent actuellement modérés en comparaison de la période mars-avril mais l’intensification de la diffusion du virus chez les personnes les plus âgées, fait craindre la poursuite des hospitalisations et des décès dans les semaines à venir. "

https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19

il y a 5 minutes, Alain75 a dit :

fait craindre la poursuite des hospitalisations et des décès dans les semaines à venir. "

Depuis 4 mois, on est de plus en plus inquiets mais il n'y a pas plus de malades, mais de moins en moins.

Les manifestations de Berlin n'ont pas créé de surplus de malades.

Les pays les plus obsédés par l'éventuelle contamination sont les seuls à enregistrer une augmentation de tests positifs.