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Le coronavirus est arrivé en France

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lycan77

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 6 heures, saxopap a dit :

improbable mais possible toujours oui. 

le médecin est imprégné de grands principes comme celui du risque contre bénéfice applicable souvent. il a à ce titre une expérience forte... cela lui éviterait il de prendre une mauvaise décision?    tout est possible, mais plutôt improbable. 

( j'espère t'avoir répondu

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Un  exemple ?

:D

Il n'y en a pas eu donc ça avance, ça avance !

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)

Complément épidémiologique :

 

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 243 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a une heure, chanou 34 a dit :

C'est simple. Il y a deux choses qu'un médecin ne doit pas faire ;

- se mêler de politique en arguant de son rôle de médecin.

- donner un avis public conforté par son "aura" éventuelle, dans un domaine scientifique qui n'est pas le sien et dans lequel il n'a aucune compétence.

Bien sûr que si il y a toujours des morts avec Ebola.

Il y a aussi toujours des morts avec les grippes saisonnières ... il y a toujours des morts de cancers, de rupture d'anévrismes, d'AVC etc ....

Un jour on criera au scoop quand un éminent scientifique nous annoncera (ce qu'on a tous compris depuis la nuit de nos temps) que nous sommes tous condamnés a mort  ! :rolle:

La médecine, la science etc... nous guérissent de pathologies et autres bontés, nous rafistolent, nous prolongent .... mais son pouvoir s'arrête au seuil de la mort : on y a tous droit (même les bien portants suffit d'une balle perdue, d'un abruti pervers etc.... )! La mort d'un vieillard, d'une personne âgée (dont je suis) ne m'émeut plus ... c'est dans l'ordre des choses : par contre quand elle frappe un enfant, un être jeune, ou encore jeune ou un être fauché par une grenade dans une guerre stérile qui ne nous concerne pas etc ... oui là j'ai un mélange détonnant de sentiments et de chagrins !

PS ... pour les médecins (ou pharmacienne .. Roselyne)  il y en a un paquet qui sont en politique ... et même éditorialistes a la télé ... Evidemment que ce n'est pas leur place ils n'ont pas fait le serment d'Hippocrate avec études gratuites (ou presque) pour ça mais se mettre aux services des malades et de la recherche.... la médecine est un service aux personnes tout comme le soin, la vente, etc... "dès que la profession concerne directement  l'être humain  c'est de l'ordre d'une profession de service " dixit un ami médecin a la retraite ayant fait toute sa carrière a la cambrousse ! Heureusement que "très" majoritairement les médecins ont conscience de leur responsabilité avec suffisamment d'empathie !

 

Modifié par ouest35
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, ouest35 a dit :

La mort d'un vieillard, d'une personne âgée (dont je suis) ne m'émeut plus ... c'est dans l'ordre des choses

Belle sagesse. N'oublions pas que nous sommes mortels.

Memento mori !

Un proche qui meurt, c'est triste à tout âge.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 984 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
à l’instant, chanou 34 a dit :

C'est simple. Il y a deux choses qu'un médecin ne doit pas faire ;

- se mêler de politique en arguant de son rôle de médecin.

- donner un avis public conforté par son "aura" éventuelle, dans un domaine scientifique qui n'est pas le sien et dans lequel il n'a aucune compétence.

Ce que tu écris là est valable pour bien d'autres que les médecins. C'est l'abus de l'argument d'autorité de qui se targue de son autorité, due à ses compétences dans un domaine, pour influer dans un autre. Les dérives de ce type sont innombrables et malheureusement bien trop acceptées.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, hybridex a dit :

C'est l'abus de l'argument d'autorité de qui se targue de son autorité, due à ses compétences dans un domaine, pour influer dans un autre.

Je te trouve sévère. Pourquoi quelqu'un restreindrait il ses paroles à son seul domaine d'expertise ?

C'est à l'auditeur de ne pas croire mordicus les déclarations par exemple religieuses d'un par exemple acteur de cinéma.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 243 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Belle sagesse. N'oublions pas que nous sommes mortels.

Memento mori !

Un proche qui meurt, c'est triste à tout âge.

Certes mais c'est dans l'ordre des choses !

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, ouest35 a dit :

c'est dans l'ordre des choses !

Oui, mais il n'y a pas le feu. :smile2:

Incidemment, un dosage de vitamine D et éventuellement un complément peut être très favorable (entre autres) à l'immunité.

Si on peut gagner quelques mois, c'est toujours appréciable !

(parlez-en à votre médecin)

Modifié par Solatges
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 8 minutes, hybridex a dit :

C'est l'abus de l'argument d'autorité de qui se targue de son autorité, due à ses compétences dans un domaine, pour influer dans un autre.

En plein domaine d'expertise ! :smile2:

 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 984 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

Je te trouve sévère. Pourquoi quelqu'un restreindrait il ses paroles à son seul domaine d'expertise ?

C'est à l'auditeur de ne pas croire mordicus les déclarations par exemple religieuses d'un par exemple acteur de cinéma.

Je me suis peut-être mal exprimé. Tu as raison dans tes objections. Pour moi, il ne s'agit pas de restreindre le droit à s'exprimer, mais de ne pas mettre en avant une compétence qui n'a que très peu à voir avec le sujet dans une argumentation.

Tous les professeurs de médecine de France interviennent tour à tour à la télé à propos de la COVID 19. En quoi le professeur machin-chose, éminent expert des tumeurs du cerveau est-il plus compétent qu'un médecin de campagne pour traiter de la COVID. Pourtant, c'est bel et bien en tant que Professeur qu'il s'exprimera et qu'on l'entendra!

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 18 minutes, hybridex a dit :

En quoi le professeur machin-chose, éminent expert des tumeurs du cerveau

Je t'approuve. C'est, pour moi, un problème de media.

Il est présenté comme professeur, et invité à s'exprimer sur un domaine qu'il ignore entièrement. (Exemple criant : Laurent Alexandre, qui traite Raoult de charlatan et les médecins de vieux croûtons alors qu'il est actionnnaire et conférencier (sur l'IA et le transhumanisme) et qu'il n'a jamais touché un malade. Mais il est "médecin"... et passe sa vie à enseigner ce qu'il ignore sur les plateaux TV)

Mais qui est "éminent" ? Objectivement, on peut toujours biaiser un système de classement et le championnat du monde d'infectiologie n'est pas couru...

Une brèle qui prétend être médecin n'est certainement pas éminent. Sauf dans sa brèlitude.

 

Ce à quoi il faut associer le fait de dissimuler des conflits d'intérêt majeurs que les "journalistes" n'ont pas le droit d'ignorer.

Modifié par Solatges
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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 984 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

Complément épidémiologique :

Autre complément:

La mortalité augmente régulièrement et a doublé sur les 4 dernières semaines.

Chacun interprète comme il peut. Ma vision personnelle est que le virus est toujours là, toujours aussi virulent. Seuls nos comportements et l'amélioration des traitements car on sauve plus de malades en réa font qu'on a moins de décès.

Conclusion perso.

Si vous êtes "à risque élevé" planquez vous autant que faire se peut. Cependant ne vous transformez pas en légumes, le risque zéro n'existe pas. Choisissez vos risques en fonction du niveau et de vos intérêts pour l'activité concernée

Si vous êtes "à risque faible" protégez les autres en vous masquant et en respectant la distanciation physique dans les lieux publics ou privés que les personnes plus risquées sont raisonnablement amenées à fréquenter.

Si vous êtes "à risque faible" et entre vous faites comme bon vous semble en sachant que le risque n'est pas rigoureusement nul mais aussi qu'on n'a qu'une seule fois vingt ans (ou 35) et qu'il est bon d'en profiter.

 

Preuve établie par à partir du relevé quotidien des chiffres officiels ici

Mortalité COVID 09 14.PNG

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, hybridex a dit :

La mortalité augmente régulièrement et a doublé sur les 4 dernières semaines.

C'est une très bonne analyse, à partir de chiffres imparfaits.

Plus on identifiera de "positifs" et plus la mortalité augmentera, c'est mécanique. L'homme est mortel.

Rien d'exponentiel, en tous cas et la menace publique n'est pas en proportion des entraves que le peuple accepte.

Un grand danger arrive, c'est l'effondrement de l'écononie réelle, l'économie libérale, au profit de l'économie ultralibérale qui est une politique.

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

à ses débuts quand un malade avait EBOLA, il en mourrait... maintenant, non, soisig. 

pour ton "60 000 morts", peux-tu me prouver ce nombre? 

plus de 60 000 morts évités en France grâce au confinement, selon une étude

Et non, Ebola n'a jamais tué systématiquement  Le taux de létalité moyen est d’environ 50%. Au cours des flambées précédentes, les taux sont allés de 25% à 90%.

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Membre, Jimmy Guieu - Les sentiers invisibles, ans Posté(e)
Oniriajg Membre 32 901 messages
ans‚ Jimmy Guieu - Les sentiers invisibles,
Posté(e)
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)

Raoult est au sénat.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Raoult est au sénat.

Quelques sénateurs à réapprovisionner en HCQ ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Quelques sénateurs à réapprovisionner en HCQ ?

Didier Raoult était reçu par la commission du Sénat chargée d’enquêter sur la gestion de la pandémie de Covid-19. :smile2:

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Didier Raoult était reçu par la commission du Sénat chargée d’enquêter sur la gestion de la pandémie de Covid-19. :smile2:

Bonne nuit à lui !

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