Le coronavirus est arrivé en France

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Toi, tu as lu les misérables 

Et inventé  la planche à  roulettes...

tu es pourtant allé en Afrique pascou et tu oses répondre par ce tas d'immondices! tu me déçois, toi qui as travaillé pendant 3 ans aux urgences! tu y faisais quoi au juste? 

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

le message n'a rien de limpide... si un porteur de masque a la probabilité d'être contaminé à 70%, je ne vois pas l'intérêt de porter un masque... et doit-on aller au resto avec un masque? on fait comment pour manger? toute femme un peu coquette quand elle sort le soir ou en matinée se maquille, s'habille avec élégance, se fait coiffer, se parfume... bref, s'apprête pour une soirée, un rendez-vous... masque ou pas masque? les esthéticiennes, les maquilleuses, les salons de coiffures ne resteront pas en état de fonctionner bien longtemps... comment peut-on faire un soin du visage si la cliente est masquée? itou pour un maquillage? quelqu'un a une idée? si je vais à l'opéra, je dois y aller masquer et les chanteurs doivent-ils être masqués eux-aussi? et l'orchestre? un ballet? et dieu sait que la danse dite classique (et autre) demande de l'expression et de la passion qui se doit d'être portées par le corps et le visage... on fait comment?  

Le masque c'est pour protéger "l'autre" !

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

le message n'a rien de limpide... si un porteur de masque a la probabilité d'être contaminé à 70%, je ne vois pas l'intérêt de porter un masque... et doit-on aller au resto avec un masque? on fait comment pour manger? toute femme un peu coquette quand elle sort le soir ou en matinée se maquille, s'habille avec élégance, se fait coiffer, se parfume... bref, s'apprête pour une soirée, un rendez-vous... masque ou pas masque? les esthéticiennes, les maquilleuses, les salons de coiffures ne resteront pas en état de fonctionner bien longtemps... comment peut-on faire un soin du visage si la cliente est masquée? itou pour un maquillage? quelqu'un a une idée? si je vais à l'opéra, je dois y aller masquer et les chanteurs doivent-ils être masqués eux-aussi? et l'orchestre? un ballet? et dieu sait que la danse dite classique (et autre) demande de l'expression et de la passion qui se doit d'être portées par le corps et le visage... on fait comment?  

" C'est ça. les masques chirurgicaux sont destinés, à la base, à protéger l'environnement d'une contagion dûe au porteur ( c'est pour ça que dans un bloc tout le monde en porte un, sauf l'opéré). " ..... dit par Chanou quelques posts plus haut !

Nous sommes tous de potentiels porteurs ...

Presque l'ensemble de la France est en zone verte. Toutefois, cela ne signifie pas que le nouveau coronavirus a arrêté de circuler sur le territoire. Santé publique France a indiqué, vendredi 29 mai, que depuis la levée progressive du confinement, le 11 mai, 109 foyers de Covid-19 (aussi appelés "clusters") ont été repérés en France. Lors du précédent point, le 21 mai, le nombre de foyers s'élevait à 46.

Toutefois, aucun de ces clusters n'a pour l'instant été à l'origine d'une dissémination de l'épidémie, selon l'agence sanitaire Santé publique France. Plus largement, il n'y a "pas de signaux en faveur d'une reprise de l'épidémie", insiste-t-elle.

L'agence sanitaire précise qu'il s'agit de "109 clusters (hors Ehpad et milieu familial restreint) : 104 en France métropolitaine et 5 dans les départements régions d'outre-mer". "Aucune diffusion communautaire (survenue de nouveaux cas hors de la collectivité et en lien avec le cluster) non contrôlée n'est rapportée", ajoute Santé Publique France.

Plus de 5 contaminations dans 2 clusters sur trois
Dans un cas sur cinq, le foyer est maîtrisé (pas de nouveau cas 7 jours après le dernier) voire éteint (pas de nouveau cas dans un délai de 14 jours).

Les autorités sanitaires ont toutefois rappelé à plusieurs reprises qu'une augmentation n'était pas une mauvaise nouvelle en soi, mais traduisait au contraire une meilleure capacité de repérage. A condition de maîtriser ces foyers en isolant les cas positifs. Parmi ces 109 foyers, "64% ont plus de 5 cas".

"Ils concernent notamment des personnes en situation de précarité et de vulnérabilité (19% en établissements d'hébergement social et d'insertion, et 6% en communautés vulnérables), des établissements de santé (22%) et plus largement des entreprises (20% entreprises privées et publiques)", précise l'agence sanitaire.

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Le masque c'est pour protéger "l'autre" !

 

" C'est ça. les masques chirurgicaux sont destinés, à la base, à protéger l'environnement d'une contagion dûe au porteur ( c'est pour ça que dans un bloc tout le monde en porte un, sauf l'opéré). " ..... dit par Chanou quelques posts plus haut !

Nous sommes tous de potentiels porteurs ...

oui mais les bavettes ne sont pas faites pour l'extérieur... et le dessin a sous le personnage portant le masque, cette bizarrerie "70% d 'être contaminé"... soit il y a une erreur soit je ne comprends pas la relation texte dessin!

Il y a 12 heures, Pénélope. a dit :

 

 

 

Le message est limpide.

Bonjour 

Ce que j'en comprend c'est que dans le premier dessin le fait de porter un masque ne protège qu'à hauteur de 30% face à quelqu'un de contaminé dépourvu de masque ..

Dans le deuxième , c'est le contaminé qui est pourvu du masque et le risque pour celui qui ne l'est pas ne serait que de 5% ,ou , la protection monte à 95% ..

Ceci démontre donc que le masque n'est pas en soi une protection très haute face à un contaminé qui en est dépourvu ... @chanou 34 , j'ai donc du mal à comprendre ce que tu expliques 

"  C'est ça. les masques chirurgicaux sont destinés, à la base, à protéger l'environnement d'une contagion dûe au porteur ( c'est pour ça que dans un bloc tout le monde en porte un, sauf l'opéré). "

Je saisis peut être mal ..

il y a 17 minutes, eriu a dit :

Bonjour 

Ce que j'en comprend c'est que dans le premier dessin le fait de porter un masque ne protège qu'à hauteur de 30% face à quelqu'un de contaminé dépourvu de masque ..

Dans le deuxième , c'est le contaminé qui est pourvu du masque et le risque pour celui qui ne l'est pas ne serait que de 5% ,ou , la protection monte à 95% ..

Ceci démontre donc que le masque n'est pas en soi une protection très haute face à un contaminé qui en est dépourvu ... @chanou 34 , j'ai donc du mal à comprendre ce que tu expliques 

"  C'est ça. les masques chirurgicaux sont destinés, à la base, à protéger l'environnement d'une contagion dûe au porteur ( c'est pour ça que dans un bloc tout le monde en porte un, sauf l'opéré). "

Je saisis peut être mal ..

Dans un bloc, c'est le patient que l'on doit protéger, donc les soignants doivent porter un masque.

C''est le même principe pour le Covid. Tu ne sais pas si tu es contaminé, tu portes ce masque pour protéger l'autre. Re donc, TOUT LE MONDE devrait porter un masque...

il y a 12 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Dans un bloc, c'est le patient que l'on doit protéger, donc les soignants doivent porter un masque.

C''est le même principe pour le Covid. Tu ne sais pas si tu es contaminé, tu portes ce masque pour protéger l'autre. Re donc, TOUT LE MONDE devrait porter un masque...

Ah mais je suis totalement d'accord que tout le monde doit porter un masque pour une protection maximale réciproque  il ne s'agissait pas de ça , c'était par rapport au schémas présenté et à la réponse de @chanou 34 que je ne comprenais pas .

En réfléchissant , soit le schémas est dans l'erreur , soit le parallèle avec un patient qui doit être opéré ( pas porteur d'une maladie contagieuse  et qui doit donc être protégé de l'environnement  ) n'est pas comparable .. je ne sais pas si je me fais bien comprendre .

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Ah mais je suis totalement d'accord que tout le monde doit porter un masque pour une protection maximale réciproque  il ne s'agissait pas de ça , c'était par rapport au schémas présenté et à la réponse de @chanou 34 que je ne comprenais . 

Oups ! Ce doit être mon exaspération des anti-masques primaires que je vois tous les jours, qui transparaît

Et je cause même pas des distances de sécurité parce que là...

il y a 12 minutes, eriu a dit :

Ah mais je suis totalement d'accord que tout le monde doit porter un masque pour une protection maximale réciproque  il ne s'agissait pas de ça , c'était par rapport au schémas présenté et à la réponse de @chanou 34 que je ne comprenais . 

Ben les schémas sur les lignes 1 et 2, représentent la situation dans un bloc chir ; le porteur du masque n'est pas la personne protégée, ( risque de 70% de contagion) par contre il protège la personne qui ne porte pas le masque ( donc dans un bloc, l'opéré et tous les instruments utilisés) ( risque de 5% de contagion).

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Oups ! Ce doit être mon exaspération des anti-masques primaires que je vois tous les jours, qui transparaît

Et je cause même pas des distances de sécurité parce que là...

C'est normal  j'ai reçu hier les protocoles pour ma reprise le 02 , j'ai les cheveux qui se dressent 

Heureusement j'ai coupé ma tignasse de ces deux mois et demi de confinement  

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Ben les schémas sur les lignes 1 et 2, représentent la situation dans un bloc chir ; le porteur du masque n'est pas la personne protégée, ( risque de 70% de contagion) par contre il protège la personne qui ne porte pas le masque ( donc dans un bloc, l'opéré et tous les instruments utilisés) ( risque de 5% de contagion).

Ok ! je comprend mieux . C'est dans un bloc .. 

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

as-tu déjà vu des parents amenant leurs enfants "anémiés" et grelottant de fièvres pour cause de palu? moi si! et ainsi de suite. les vaccins protègent, oui dire le contraire est un mensonge.   

Je n'ai jamais  dit "les vaccins sont inutiles" !

- La polio est un risque fécal qui peut être très efficacement combattu aussi par une gestion hygiénique de l'eau potable.

- Le palu n'a aucun vaccin et faire croire le contraire est un mensonge.

 Je dis qu'un vaccin ne protègera jamais d'une maladie qui n'aura pas été existante au moment où le vaccin aura été mis au point, et l'inverse est une absurdité.

J'ajoute que des vaccins peuvent avoir un rapport risque/bénéfice défavorable :

Le vaccin contre la dengue, un des derniers inventés, est pire que la maladie :

https://www.lemonde.fr/medecine/article/2018/03/06/vaccination-contre-la-dengue-le-fiasco-de-sanofi_5266163_1650718.html

https://sante.lefigaro.fr/article/le-vaccin-contre-la-dengue-est-dangereux-pour-certains-malades/

Et un vaccin expérimental qui aurait fait l'objet d'une course internationale contre une maladie qui pourra avoir totalement disparu comme sa soeur le SRASS aurait un risque non nul pour un bénéfice nul.

il y a 25 minutes, Solatges a dit :

Je n'ai jamais  dit "les vaccins sont inutiles" !

- La polio est un risque fécal qui peut être très efficacement combattu aussi par une gestion hygiénique de l'eau potable.

- Le palu n'a aucun vaccin et faire croire le contraire est un mensonge.

 Je dis qu'un vaccin ne protègera jamais d'une maladie qui n'aura pas été existante au moment où le vaccin aura été mis au point, et l'inverse est une absurdité.

J'ajoute que des vaccins peuvent avoir un rapport risque/bénéfice défavorable :

Le vaccin contre la dengue, un des derniers inventés, est pire que la maladie :

https://www.lemonde.fr/medecine/article/2018/03/06/vaccination-contre-la-dengue-le-fiasco-de-sanofi_5266163_1650718.html

https://sante.lefigaro.fr/article/le-vaccin-contre-la-dengue-est-dangereux-pour-certains-malades/

Et un vaccin expérimental qui aurait fait l'objet d'une course internationale contre une maladie qui pourra avoir totalement disparu comme sa soeur le SRASS aurait un risque non nul pour un bénéfice nul.

Ce n'est  pas de moi. 

Merci de rectifier.

à l’instant, PASCOU a dit :

Merci de rectifier.

Tout à fait.  Je répondais à @jacky29 je m'excuse.

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Tout à fait.  Je répondais à @jacky29 je m'excuse.

Pas grave, mais je ne souscris pas aux propos de Jacky, mais alors pas du tout. 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

les vaccins protègent, oui dire le contraire est un mensonge.   

J'ajoute encore que les inconvénients du vaccin contre la dengue ne sont pas apparus dans les 6 mois qui ont suivi la vaccination et qu'ils sont définitifs, alors qu'arréter un médicament  arrète pratiquement toujours tous ses inconvénients.

Le vaccin est comme un autre moyen de lutte contre la maladie il peut être souhaitable ou pas, en fonction des individus, des situations et des vaccins.

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Je n'ai jamais  dit "les vaccins sont inutiles" !

- La polio est un risque fécal qui peut être très efficacement combattu aussi par une gestion hygiénique de l'eau potable.

- Le palu n'a aucun vaccin et faire croire le contraire est un mensonge.

 Je dis qu'un vaccin ne protègera jamais d'une maladie qui n'aura pas été existante au moment où le vaccin aura été mis au point, et l'inverse est une absurdité.

J'ajoute que des vaccins peuvent avoir un rapport risque/bénéfice défavorable :

Le vaccin contre la dengue, un des derniers inventés, est pire que la maladie :

https://www.lemonde.fr/medecine/article/2018/03/06/vaccination-contre-la-dengue-le-fiasco-de-sanofi_5266163_1650718.html

https://sante.lefigaro.fr/article/le-vaccin-contre-la-dengue-est-dangereux-pour-certains-malades/

Et un vaccin expérimental qui aurait fait l'objet d'une course internationale contre une maladie qui pourra avoir totalement disparu comme sa soeur le SRASS aurait un risque non nul pour un bénéfice nul.

je parlais de la polio, moi, j'en ai vu et des cas graves, donc les vaccins protègent. as-tu vu un cas de tétanos arrivant à la phase finale? moi, j'en ai vu un cas et c'est encore un cauchemar quand j'y repense, la diphtérie a tué une de mes tantes, elle n'était pas vaccinée... eh oui! 

tu as bien écrit ceci:

"Jamais aucun vaccin ne protègera  des microbes futurs, c'est absurde."

en partant de ton principe, la variole serait toujours avec nous... la polio laisserait des gens handicapés à vie, le tétanos appelé aussi dans un temps pas si lointain, "maladie du retraité", tuerait avec componction et application retraités, agriculteurs et éleveurs... en priorité... la fièvre jaune s'en donnerait à coeur joie en Afrique et ailleurs, la tuberculose... (oh elle revient elle!)... car ces maladies furent en leur temps dues à des germes pathogènes totalement inconnus donc de vaccins il n'y en aurait point eu.  

il y a 54 minutes, Solatges a dit :

J'ajoute encore que les inconvénients du vaccin contre la dengue ne sont pas apparus dans les 6 mois qui ont suivi la vaccination et qu'ils sont définitifs, alors qu'arréter un médicament  arrète pratiquement toujours tous ses inconvénients.

Le vaccin est comme un autre moyen de lutte contre la maladie il peut être souhaitable ou pas, en fonction des individus, des situations et des vaccins.

mais alors vraiment pas toujours et tu le sais aussi bien que moi! 

et doit-on aller au resto avec un masque? on fait comment pour manger? toute femme un peu coquette quand elle sort le soir ou en matinée se maquille, s'habille avec élégance, se fait coiffer, se parfume... bref, s'apprête pour une soirée, un rendez-vous... masque ou pas masque? les esthéticiennes, les maquilleuses, les salons de coiffures ne resteront pas en état de fonctionner bien longtemps... comment peut-on faire un soin du visage si la cliente est masquée? itou pour un maquillage? quelqu'un a une idée? si je vais à l'opéra, je dois y aller masquer et les chanteurs doivent-ils être masqués eux-aussi? et l'orchestre? un ballet? et dieu sait que la danse dite classique (et autre) demande de l'expression et de la passion qui se doit d'être portées par le corps et le visage... on fait comment? je m'interroge, c'est tout...  

pour solatgès: une petite chose, pascou nous a écrit qu'il avait travaillé pendant 3 ans aux urgences, si tu peux lui faire dire ce qu'il y faisait, nous sommes preneurs. merci. 

il y a 32 minutes, jacky29 a dit :

et doit-on aller au resto avec un masque? on fait comment pour manger? toute femme un peu coquette quand elle sort le soir ou en matinée se maquille, s'habille avec élégance, se fait coiffer, se parfume... bref, s'apprête pour une soirée, un rendez-vous... masque ou pas masque?

Et bien elle se maquille la chatte et évite de nous briser les gonades, la cagole.

Ou alors elle fait comme toutes ses consoeurs en coquetterie : elle s'achète des masques trop stylés qui vont avec toutes ses tenues, car aujourd'hui on en trouve de toutes sortes, des sexy comme des choupinou, et hop ! Problème réglé.

Sinon on peut aussi faire repartir l'épidémie au prétexte que des pétasses veulent montrer leur sourire éclatant de blancheur : c'est un choix de société.

Faut demander son avis à Nabilla.

il y a une heure, jacky29 a dit :

et doit-on aller au resto avec un masque? on fait comment pour manger?

D'après ce que j'ai compris,  une fois installé à la table,  on peut enlever le masque,  mais si on circule dans le restaurant, on le remet.