Le coronavirus est arrivé en France

à l’instant, Solatges a dit :

Ceux qui ont réussi et ceux qui leur cirent les pompes ne sont pas une espèce en voie de disparition !

 

A ne jamais regarder par ceux qui font semblant d'en être.

Excellent !!

Un truc qui m'interroge, ce sont les décès causés par le confinement. 

Décès indirect en cas de grave crise économique.

Et plus simplement la masse des malades chroniques qui sont en France plus de 10 millions. Avec un certain défaut de consultation parmi d'autres effets délétère, combien de morts en conséquence ?

C'est pourquoi chercher des voies pour le déconfinement n'est pas forcément un calcul économique sacrifiant des vies pour de l'argent comme on a pu lire à droite à gauche. C'est plus simplement une affaire d'arbitrage.

il y a une heure, soisig a dit :

ton lien est inaccessible ... 

bin merde! quand je dis que ce macbook fait n'importe quoi, c'est vrai! un vrai gilet jaune, cet ordi!

il y a une heure, Persil-Fleur a dit :

Même les évènements les plus négatifs ont toujours des bons côtés pour certains. C'est le principe de l'évolution des espèces. Il y a 65 millions d'années, le climat terrestre a été profondément bouleversé (météorite importante). Les dinosaures ont disparu et les mammifères ont enfin pu se développer.

C'est la même chose aujourd'hui. Les sites de poker en ligne voient leurs ventes exploser. Ils profitent à fond de la crise. Et une nouvelle espèce peut enfin se développer au niveau planétaire : les joueurs compulsifs de poker.

Ils se développent à la vitesse des bactéries. Il est cependant à parier que leur espèce ne survivra pas aussi longtemps que les bactéries

les dinosaures n'ont pas tous disparus, persil, tu en vois tous les jours... ce sont les oiseaux!

à l’instant, jacky29 a dit :

les dinosaures n'ont pas tous disparus, persil, tu en vois tous les jours... ce sont les oiseaux!

Je ne les vois pas... mais, je les entends !

Tu as raison. Leur mélodie devrait nous rappeler chaque jour combien est frêle, temporaire et dérisoire une position dominante sur notre planète.

il y a 26 minutes, Condorcet a dit :

Un truc qui m'interroge, ce sont les décès causés par le confinement. 

Décès indirect en cas de grave crise économique.

Et plus simplement la masse des malades chroniques qui sont en France plus de 10 millions. Avec un certain défaut de consultation parmi d'autres effets délétère, combien de morts en conséquence ?

C'est pourquoi chercher des voies pour le déconfinement n'est pas forcément un calcul économique sacrifiant des vies pour de l'argent comme on a pu lire à droite à gauche. C'est plus simplement une affaire d'arbitrage.

Ah merci !

Le système de soins travaille "à flux tendu" depuis des années.  Et pas pour du luxe.

Les deux (plus?) mois de mise à l'arrêt secondaire au confinement ne seront jamais rattrapés. Les cancers non diagnostiqués ont évolué tranquillement, vont continuer et eux ils tuent. Les autres maladies tuent aussi.

Le système de santé, dont les agents sont glorifiés à tour de bras et qui parfois profitent d'un quart d'heure de gloire bien mérité, vont en prendre plein les dents. Les établissements de santé publics et privés vont faire des pertes financières irréparables.

La part de PIB destiné à la santé ne deviendra pas plus prioritaire qu'à ce jour.

Mais surtout, les revenus de tout un chacun vont probablement être divisés par 2, voire bien davantage. Le dumping social va atteindre des sommets. Les seules entreprises à survivre seront les mondialisées.

L'an dernier, 4 à 9 mille SDF sont morts dans les rues, je crains que ce bilan ne soit multiplié par des dizaines les années à venir...

Le bilan de cette épidémie ne sera connu que dans bien des années.

Je ne parle pas de l'apparence de démocratie qui vient de disparaître.

Il y a 4 heures, Persil-Fleur a dit :

C'est facile mon petit Anatole... tu prends ta mimine et tu tapes "OMS" sur ton clavier, tu tomberas sur le site de l'OMS où ces statistiques sont tenues à jour heure par heure.

Mais, comme tu sembles un peu réfractaire avec les chiffres, pour te faciliter la tâche, voici :

https://infodujour.fr/sante/28997-coronavirus-rapports-oms

Tu fais le même calcul que moi et tu tomberas sur les mêmes taux de mortalité, 11,42% pour la France aujourd'hui.

Quant à la guéguerre public /privé des hôpitaux, j'ai déjà cité le lien de l'article du Huffington Post où le président du Syndicat national des hôpitaux privés a été obligé de mettre les pieds dans le plat pour indiquer que le gouvernement refusait l'aide des hôpitaux privés depuis des semaines...

Rassure-toi, mon pti Anatole, tu vois, tous ces chiffres sont exacts ( @Répy les a vus comme moi) personne ne me paie pour te fournir ces chiffres.

Ils sont gratuitement accessibles de la part de l'OMS... pour autant que tu sois capable de les lire... et de les comprendre.

Aucune comparaison en matière d'utilisation des masques n'est ridicule. Si le gouvernement laisse les gens en acheter, et arrête de dire qu'ils sont inutiles, tu verras que tous les Français s'y mettront. Quand ta vie est en jeu, tu as vite fait de comprendre où est ton intérêt.

Dans ma ville, il y avait une minorité de masques au moment où Macron les décrivait comme inutiles. La majorité des gens dehors en portent à présent. Et ce n'est pas le gouvernement qui leur a donné ces masques. Ils se sont débrouillés par eux-même bien mieux que l"administration publique incompétente ou débordée.

 

 

Le masque je le porterai quand il sera devenu obligatoire .. si c'est la France qui me l'offre ..

à l’instant, Sittelle a dit :

Le masque je le porterai quand il sera devenu obligatoire .. si c'est la France qui me l'offre ..

Ne vaut-il pas mieux te débrouiller par toi-même pour l'obtenir et le porter sans contrainte... si ça peut sauver ta vie ou celle de ceux qui t'entourent ?

J'ai plusieurs personnes à la maison. Leur protection exige que je sorte systématiquement avec un masque quand je vais aux "courses obligatoires" et que je croise nécessairement pas mal de personnes...

@Solatges, pourquoi as-tu une mine confuse sur mon message concernant la disparition des dinosaures ? 

il y a 56 minutes, Persil-Fleur a dit :

dérisoire une position dominante

Ce qui me gène un peu :

J'ai un peu compris qu'on devra attendre une ère ou deux avant d'être débarassés de  nos dominants, les premiers de cordée sans corde, ça m'a étourdi.

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Ben moi je ne le savais pas. Tu tiens d'où cette info ? 

 

La logique voudrait qu'il en soit ainsi .

Ça s'en va et ça revient , c'est fait de tout petit rien ...

Il y a 2 heures, Persil-Fleur a dit :

Il est probable que les générations futures riront de nous comme étant les pires idiots de tous les temps.

Ceux capables de couler leur propre navire au prétexte que des virus se sont introduits à bord et tuent seulement 2% de leurs passagers (quand on gère correctement la crise). Ils sauront tous depuis longtemps que le confinement massif était la plus grande erreur de tous les temps. Que confiner et saborder sans distinction toute son économie n'a jamais fait fuir le moindre virus.

Ils loueront le bon sens des pays qui se sont tout de suite orienté vers d'autres stratégies et n'ont jamais confiné. Obtenant des taux de mortalité très inférieurs à eux des pays ayant confiné.

Il paraîtra évident à tous que si le bon sens l'avait emporté sur l'incompétence et les intérêts politiques, tous les pays auraient suivi l'exemple de la stratégie gagnante donné par certains (et parfaitement connue depuis 10 ans qu'on gère les épidémies de H1n1, sras, ebola, gripes aviaires, porcines et autres virus du même acabit) reléguant ce virus à la mortalité d'une simple grippe.

Parmi les mesures évidentes de bon sens ayant fourni une stratégie gagnante :

1/ Information immédiate systématique et sincère des citoyens sur la nécessité absolue de porter des masques et sur l'ensemble des gestes barrière

2/ port du masque massif et obligatoire pour sortir (quand l'Etat n'est pas capable d'en fournir suffisamment, réquisition des usines compatibles, notamment usines de papier + lâcher la bride en parallèle aux structures privées et à la débrouille individuelle du peuple). Mais, c'est mieux d'en avoir suffisamment en stock et de ne pas bazarder ses stocks de masque quand on en a...

3/ dépistage systématique des cas douteux pour ne confiner que 100 000 malades en France et pas 67 millions de Français

4/ mise à disposition pour tous des localisations des contaminations par un logiciel obligatoire... et non seulement sur base du volontariat

 

Pouce ! Je ne joue plus ..

Il y a 8 heures, Kyoshiro02 a dit :

la température de la terre va baisser

Pourvu que l'augmentation des fièvreux ne perturbent pas l'équation !

Faut en parler au GIEC et rendre le Doliprane obligatoire !

il y a 56 minutes, Persil-Fleur a dit :

Ne vaut-il pas mieux te débrouiller par toi-même pour l'obtenir et le porter sans contrainte... si ça peut sauver ta vie ou celle de ceux qui t'entourent ?

J'ai plusieurs personnes à la maison. Leur protection exige que je sorte systématiquement avec un masque quand je vais aux "courses obligatoires" et que je croise nécessairement pas mal de personnes...

Osef .. dans notre foyer je suis le plus à risque mais je fais les courses pour nous et 2 autres familles ..

Faut bien mourir de quelque chose . Et comme lu plus haut les routes n'ont jamais été plus sûres 

Il y a 2 heures, Persil-Fleur a dit :

Sinon, comment feront les bons pour se reproduire ?!

Si on en croit pas mal, parait qu'il y a quelque chose quelque part qui veille, qui sait tout qui est partout, il trouvera la soluce ou pas, plein de monde y croit !

Soyons clairs : Je suis intimement convaincu, jusqu'au tréfond de mon être, que le dernier complot qui n'ait jamais été ourdi, c'est l' Assassinat_de_Jules_César.

Notre république est un régime à la fois démocratique  et bienveillant.

Les media reflètent la situation avec une totale objectivité, à l'exception de RT et de l'ensemble des réseaux sociaux, surtout ceux (rarissimes) qui autorisent le moindre anonymat. Les citoyens, parfaitement informés, ont naturellement l'idée exacte et précise de ce qui préside à leur destinées.

Ces media sont parfaitement désintéressés et leur financement n'offre aucun doute : Ceci offre la garantie de leur obéissance totale à la Charte_de_Munich.

Les bienfaits de l'union européenne sont tels que la France y abandonne toute idée de souveraineté monétaire ,  militaire  et politique.

C'est elle  qui a coordonné de façon juste et proportionnée la lutte contre l'épidémie.

Ainsi, le retard à proposer le moindre traitement à cette crise, qu'il soit organisationnel ou médical a été bloqué par l'outrecuidance d'un expert  mondial indiscutable qui a voulu s'exprimer avant qu'on le lui demande. Il est vrai que, ce faisant, il ne revendiquait que le rôle qui était le sien. Mais tout de même.

Si, depuis janvier, la seule prévention qui ait été faite c'est une sage barrière à l'automédication le 13 janvier courant , c'est à cause de l'invraissemblance d'une extension de l'épidémie chinoise qui est reconnue de tous.

Il est fort probable que les dégâts dans la société seront plus dûs aux problèmes politiques, économiques et sociaux plutôt que démographiques. Mais la terreur sera longue à guérir pour le peuple.

Le phénomène est une pandémie : épidémie à caractère  mondial.

Bien évidemment, le 11 mai, si la situation le permet. et pour ceux qui disent qu'il y a beaucoup de masques, ce sont les stocks qui sont faits pendant le confinement qui permettront d'en distribuer à tout le monde, sous peine de voir le virus se propager rapidement.

" Le confinement de la population sera levé le 11 mai à part pour les personnes âgées, fragiles ou malade. A partir de cette date, les tests de dépistage seront disponibles pour l’ensemble des personnes présentant des symptômes et le port du masque grand public sera généralisé."
 

il y a une heure, Plouj a dit :

MEDEF

Certes, la lutte des classes...

Mais on ne travaille pas pour le MEDEF, en France. On travaille surtout pour soi et sa famille. Et le patronnat n'est pas le seul à bénéficier du PIB.

Les actionnaires ne sont pas les patrons, mais ils ont de moins en moins besoin des consommateurs auropéens. Si ça avait été le cas, il n'y aurait jamais eu de confinement. Les précautions auraient été prises et les effets ignorés et non pas montés en épingle.

Nous paierons très cher, nous et nos enfants (petits enfants et autre descendance !), l'arrêt de l'économie réelle, actuellement totalement découplée de l'économie spéculative qui est aujourd'hui celui qui mène la danse.

Il y a 3 heures, Sittelle a dit :

Osef .. dans notre foyer je suis le plus à risque mais je fais les courses pour nous et 2 autres familles ..

Faut bien mourir de quelque chose . Et comme lu plus haut les routes n'ont jamais été plus sûres 

CQFD... Ca confirme tout ce que j'ai écrit précédemment. Notamment, la raison pour laquelle notre taux de mortalité est le plus élevé au monde.

Le poisson pourrit toujours par la tête. Au plus haut sommet de l'Etat, notre président a martelé à la télé que le masque ne sert à rien. Il enchaîne les réunions et les inaugurations devant la télé avec une dizaine de collaborateurs sans masques et sans gestes barrière. Le citoyen "je-m'en-foutiste" ("osef ") comme toi, qui ne s'informe pas suffisamment par ailleurs, croit notre président. Et il se conduit exactement comme lui.

Il ne voit pas l'intérêt de porter un masque quand il sort, et croise des dizaines d'autres personnes. Il ne voit pas l'intérêt de porter un masque pour rencontrer deux autres familles que la sienne. Pour les protéger et pour se protéger.

Pour couronner le tout s'il revient contaminé, il infecte non seulement sa propre famille, mais deux autres familles qui se croient à tort sécurisées par le comportement bienveillant du citoyen en question. Bienveillant, mais irresponsable et dangereux.

Le masque est tellement inutile dans ce genre d'épidémie que les experts du Comité scientifique avaient jugé nécessaire de faire acheter deux milliards de masques à la France en 2011, contre des virus bien moins contagieux et au taux de létalité inférieur à celui-ci.

Ces masques font aujourd'hui partie intégrante des dispositifs les plus efficaces au monde contre le coronavirus. C'est ce qu'on constate dans les pays au plus bas taux de mortalité comme la Corée du Sud ou Singapour.

Il faut être totalement inconscient aujourd'hui pour penser que le masque ne sert à rien.

Bravo... continue comme ça !

Grâce à ce genre de raisonnement foireux et de comportement foireux (à ne vouloir porter un masque que s'il est obligatoire et fourni par l'Etat), on va péter tous les records de mortalité en France... et figurer dans le Guinness Book des records !

il y a 11 minutes, Persil-Fleur a dit :

Le poisson pourrit toujours par la tête.

Oui et je ne pense pas que les records soient dûs à l'imprudence de l'ensemble des Français. On culpabilise trop les innocents.

il y a 9 minutes, Solatges a dit :

Oui et je ne pense pas que les records soient dûs à l'imprudence de l'ensemble des Français. On culpabilise trop les innocents.

C'est ce que je dis à @Sittelle. Malheureusement, son rejet du masque est probablement lié aux messages irresponsables et mensongers de notre président. Comme pour des millions de Français.

Cela dit, cela n'empêche pas d'utiliser son cerveau et d'exercer un minimum de bon sens.

Aujourd'hui, à mi-avril, il y a eu suffisamment d'interventions de médecins renommés dans la presse, à la radio et à la télévision, tous concordants sur la nécessité absolue des masques, pour qu'un citoyen lambda, même ignare en matière médicale, puisse faire la part des choses.