Le coronavirus est arrivé en France

il y a 18 minutes, Kyoshiro02 a dit :

N'oubliez pas que pour sortir, vous avez besoin du laissez-passer A38 !

P38 ?

à l’instant, qkv a dit :

YAeu un entrepot exprès de construit ; 3 millions ou 6 millions d'euros ; pas de la petite bière .

et où est-il?

là, je vous quitte car je dois aller amener mon toutou chez son véto pour cause d'otite double. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

à part ceux qui ont une date de péremption sinon pour les aliments secs, je me fous éperdument de la date inscrite dessus et cela ne met nullement ma vie en danger... or un masque qui semble parfait mais qui a été attaqué par l'humidité est bon à jeter. c'est vrai, Solo, oui ou non? donc en cas de stockage sur 5 ans, je préfèrerais avoir droit à porter un masque fraichement fabriqué si j'étais dans ce cas.  

Tu fais la bête ou quoi ? La logistique c'est un métier, la gestion des stocks aussi, stock avec turn-over, tu ne laisses pas un stock arriver à péremption, tu l'utilises partiellement et tu le remplis à nouveau avec des produits plus récents ect..

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

désolée, pascou mais j'ai toujours dit que la grippe était une affection à prendre très au sérieux, elle fait dans les 2000 morts par an et c'est toi qui me dénigrais en parlant de "grippette". n'inverse pas les rôles, merci. comme horreur, tu me bats largement.  

Tu retournes ta veste comme ton macron...

fin.

à l’instant, jacky29 a dit :

et où est-il?

là, je vous quitte car je dois aller amener mon toutou chez son véto pour cause d'otite double. 

Acoté de Paris .

il y a 8 minutes, Condorcet a dit :

J'ai une variante pour toi : deux pour cent d'une population est contaminée, et un test très fiable intervient (pas de faux négatif et 98% de vrai positifs), ton test est positif, quelle est la probabilité (approximativement) que tu sois malade ?

On ne va pas refaire 50 fois le même exercice. Vaudrait mieux dans ce cas prendre le temps d'apprendre les cours de stats et de proba. Il y a plein de cours sur Youtube. Mais comme on ne connaît pas le taux de faux positifs du test du coronavirus, ni le taux de population contaminé, les calculs ne nous renseignent pas sur grand chose.

L’intérêt de ton exercice est de montrer qu'un test, bien excellent, peut être complètement non significatif en utilisation généralisée. Très simplement, un test n'est significatif que si le taux de présence de la maladie dans la population testée est supérieur aux taux de faux positifs du test.

Le test du Coronavirus est utile sur la population qui manifeste des symptômes, risque fort d'être inutile car non significatif pour les autres personnes.

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

On ne va pas refaire 50 fois le même exercice. Vaudrait mieux dans ce cas prendre le temps d'apprendre les cours de stats et de proba. Il y a plein de cours sur Youtube. Mais comme on ne connaît pas le taux de faux positifs du test du coronavirus, ni le taux de population contaminé, les calculs ne nous renseignent pas sur grand chose.

L’intérêt de ton exercice est de montrer qu'un test, bien excellent, peut être complètement non significatif en utilisation généralisée. Très simplement, un test n'est significatif que si le taux de présence de la maladie dans la population testée est supérieur aux taux de faux positifs du test.

Le test du Coronavirus est utile sur la population qui manifeste des symptômes, risque fort d'être inutile car non significatif pour les autres personnes.

Pour dire qu' une population est contaminée de 2% faut déjà  avoir testé  la totalité  non?

il y a 5 minutes, hybridex a dit :

On ne va pas refaire 50 fois le même exercice. Vaudrait mieux dans ce cas prendre le temps d'apprendre les cours de stats et de proba. Il y a plein de cours sur Youtube. Mais comme on ne connaît pas le taux de faux positifs du test du coronavirus, ni le taux de population contaminé, les calculs ne nous renseignent pas sur grand chose.

L’intérêt de ton exercice est de montrer qu'un test, bien excellent, peut être complètement non significatif en utilisation généralisée. Très simplement, un test n'est significatif que si le taux de présence de la maladie dans la population testée est supérieur aux taux de faux positifs du test.

Le test du Coronavirus est utile sur la population qui manifeste des symptômes, risque fort d'être inutile car non significatif pour les autres personnes.

Biomerrieux l'a ; large spectre et hyper sensible ; en plus il bosse avec le pentagone . Il sera CE et US .

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Pour dire qu' une population est contaminée de 2% faut déjà  avoir testé  la totalité  non?

Un échantillon représentatif seulement. Un bon statisticien te donnera un résultat du type:

Avec cet échantillon il y a 95% de chances qu'il y ait entre 2,7% et 3,3% de la population qui soit contaminée.

La première chose que l'on m'apprenais en physique au lycée, c'était les calculs d'erreur. Aucun résultat chiffré n'a de valeur scientifique rigoureuse sans le taux d'erreur associé. Mais comme ce n'est pas vendeur et que les calculs d'erreur sont chiants, on ne communique que très rarement en termes de fourchettes et de probabilité. C'est fort dommage.

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Pour dire qu' une population est contaminée de 2% faut déjà  avoir testé  la totalité  non?

Hum... c'est une exercice, de maths. Dans l'exercice on sait que c'est 2%. C'est une des données du problème.  

http://www.leparisien.fr/faits-divers/confinement-premieres-gardes-a-vue-en-france-pour-non-respect-des-regles-19-03-2020-8284038.php

on mord et on crache sur les policiers.

Ok

INCROYABLE

Des sociétés turques impliquées dans un scandales d'exportations de faux masques qui ont mit en danger les belges

https://plus.lesoir.be/287643/article/2020-03-16/coronavirus-apres-lepisode-des-faux-masques-turcs-la-belgique-cherche-des

Mouhahaha, le flic engueule, râle, éructe devant la vitre baissée de l'automobiliste qui, on le suppose, aurait bien voulu faire son déplacement toutes vitres baissées :

il y a 7 minutes, Condorcet a dit :

Hum... c'est une exercice, de maths. Dans l'exercice on sait que c'est 2%. C'est une des données du problème.  

Bien...

On ne teste plus tout le monde, les chiffres sont fallacieux.

il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

http://www.leparisien.fr/faits-divers/confinement-premieres-gardes-a-vue-en-france-pour-non-respect-des-regles-19-03-2020-8284038.php

 

on mord et on crache sur les policiers.

Ok

INCROYABLE

Des sociétés turques impliquées dans un scandales d'exportations de faux masques qui ont mit en danger les belges

https://plus.lesoir.be/287643/article/2020-03-16/coronavirus-apres-lepisode-des-faux-masques-turcs-la-belgique-cherche-des

Expulsion. 

il y a 36 minutes, hybridex a dit :

Très simplement, un test n'est significatif que si le taux de présence de la maladie dans la population testée est supérieur aux taux de faux positifs du test.

Et ça, comment le déterminer si on n'a qu'une seule procédure test disponible pour ce virus ?

il y a 2 minutes, Loufiat a dit :

Et ça, comment le déterminer si on n'a qu'une seule procédure test disponible pour ce virus ?

Seulement des estimations possibles et personne ne s'y risque, les chiffres officiels étant déjà assez catastrophiques.

il y a 36 minutes, PASCOU a dit :

Pour dire qu' une population est contaminée de 2% faut déjà  avoir testé  la totalité  non?

Non absolument pas !

avec un échantillon représentatif de la population ( sexe, âge, région..) avec 1000 à 5000 personnes on aura une très bonne idée du taux de contamination. Ce taux ne sera pas un chiffre absolu mais il sera présenté dans une fourchette montrant la marge d'incertitude. 

Ex (2,3 +/- 0,2) % de la population.

Les scientifiques qui publient des résultats expérimentaux donnent toujours ceux-ci avec l'incertitude et il ajoutent même "l'écart type" (cherchez cette dernière information sur google).

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Seulement des estimations possibles et personne ne s'y risque, les chiffres officiels étant déjà assez catastrophiques.

Maintenant ils fonctionnent comme avec la grippe chaque année par remontée de tableaux des symptômes par les médecins, cliniques, hopitaux... Cf les points presse quotidiens à 19h de Salomon

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Non absolument pas !

avec un échantillon représentatif de la population ( sexe, âge, région..) avec 1000 à 5000 personnes on aura une très bonne idée du taux de contamination. Ce taux ne sera pas un chiffre absolu mais il sera présenté dans une fourchette montrant la marge d'incertitude. 

Ex (2,3 +/- 0,2) % de la population.

Les scientifiques qui publient des résultats expérimentaux donnent toujours ceux-ci avec l'incertitude et il ajoutent même "l'écart type" (cherchez cette dernière information sur google).

Tu peux aussi faire un sondage. 

C'est  aussi fiable.

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Bien...

On ne teste plus tout le monde, les chiffres sont fallacieux.

On n'a jamais testé tout le monde en France. On n'a pas assez de tests. On ne test que les gens qui ont de la fièvre, pas même ceux qui ont été possiblement en contact avec des gens infectés. D'ailleurs je ne connais pas la filière de fabrication de test, peut on en produire des quantités phénoménales ?

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Bien...

On ne teste plus tout le monde, les chiffres sont fallacieux.

Les chiffres ne sont pas fallacieux, on donne des chiffres de dépistés, il sont juste sans rapport avec le nombre de contaminés.

Le nombre de contaminés peut être estimé, en ordre de grandeur, par des méthodes statistiques, avec une marge d'erreur importante, mais pas par des tests généralisés, bien trop lourds à organiser par rapport aux bénéfices à en attendre.

J'espère que nos dirigeants disposent d'estimations statistiques à peu près fiables concernant les taux de contamination, même s'ils ne communiquent pas sur le sujet, ce qui, de mon point de vue est dommage.