Le coronavirus est arrivé en France

il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

Les vaccins contre la grippe ne l’empêche pas de circuler, juste de limiter les dégâts et faire qu’il y est moins de morts. Et ce n’est pas recommandé a tout le mond

Bien sur que la vaccin contre la grippe l’empêche de circuler ... mais tout dépend, évidemment, du taux de vaccination.

Ceci dit, de façon purement factuelle (je sais, c'est TRES  "agaçant" pour quiconque faisant dans l’affirmation péremptoire), merci à vous de nous expliquer ce qui fait qu'ont quasiment TOTALEMENT disparu les épidémies de:
Rougeole
Coqueluche
Hépatite A
Hépatite B
Oreillons
Diphtérie
Rubéole
Polio
Tétanos
Pneumocoque
Varicelle
Influenza
Etc ..?

L' hydroxychloroquine ..?

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Bien sûr, il ya des différences : Pas de véritable confinement en Allemagne, mais usage massif de l'HCQ.

Et pourquoi l Italie qui a fait un usage massif de l HCQ à autant de mort ? 

il y a 19 minutes, Solatges a dit :

Je persiste

Effectivement, tout le monde ici a constaté que vous persistiez à soutenir les thèses de Didier "trottinettes" Raoul ... qui n'a pourtant cessé de se planter grotesquement dans TOUS ses pronostics.

Au point que, très "étrangement", vous en êtes réduits à citer des articles (sérieux) démontrant pourtant ... l'exact contraire de ce que vous affirmez.

 

il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

Rougeole

https://www.cnewyork.net/2019/05/07/epidemie-rougeole-new-york-usa/

La vaccination contre la rougeole est obligatoire aux USA depis 1978...

C'est facile de dire que c'est la faute aux antivax, mais elle n'est pas éradiquée, loin s'en faut.

il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

Influenza

C'est le virus habituel  de la grippe. Pourtant, elle fait 5000 à 20 000 morts tous les ans.

En 2018, 50% des formes  graves de grippe étaient vaccinés.

La logique serait sans doute de vacciner les enfants contre la grippe, parceque, contrairement à la covid, ils sont très vecteurs et ça protègerait leurs grands-parents. Mais on ne vaccine en fait que les "fragiles" qui s'immunisent souvent très mal.

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Et pourquoi l Italie qui a fait un usage massif de l HCQ à autant de mort ? 

Elle l'a fait très tard, et pas longtemps.

Elle a subi une interdiction de traiter que le conseil d'état vient juste de lever.

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Effectivement, tout le monde ici a constaté que vous persistiez à soutenir les thèses de Didier "trottinettes" Raoul ... qui n'a pourtant cessé de se planter grotesquement dans TOUS ses pronostics.

Il n'est pas pronostiqueur (PMU?) mais médecin et infectiologue. Il ne s'est absolument pas planté, il n'avait pas de boule de cruistal pour dire l'avenir et n'a pas prétendu avoir cette capacité.

Il a juste dit ce qu'il fallait faire et démontré qu'il avait raison.

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Au point que, très "étrangement", vous en êtes réduits à citer des articles (sérieux) démontrant pourtant ... l'exact contraire de ce que vous affirmez.


Vous persistez dans un jugement sur ce que vous n'avez pas compris.

Je vois votre passion pour l'étrange, mais j'aime bien le réel aussi.

Citation

Elle l'a fait très tard, et pas longtemps.

Elle a subi une interdiction de traiter que le conseil d'état vient juste de lever.

Sauf qu en septembre tu as affirmé que c'est grâce à ce médicament leur baisse de la 1ere vague 

C'est marrant cette propension à te rattraper aux branches 

Et ne plus l IHU affirmé depuis avril que l Italie en fait usage 

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

La logique serait sans doute de vacciner les enfants contre la grippe, parceque, contrairement à la covid, ils sont très vecteurs et ça protègerait leurs grands-parents. Mais on ne vaccine en fait que les "fragiles" qui s'immunisent souvent très mal.

Je savais pas et on nous en parle jamais, parait que les enfants restent contagieux plus longtemps que les adultes, au-delà de 5 jours...

On nous cache tout décidément !

à l’instant, cheuwing a dit :

Sauf qu en septembre tu as affirmé que c'est grâce à ce médicament leur baisse de la 1ere vague

Tout à fait.

En mars, elle a arrété la catastrophe avec l'HCQ, mais elle a interdit ce traitement après la fakétude du Lancet.  Elle l'a à nouveau autorisé la semaine dernière.

La blague dure depuis 1 an, il s'en passe des choses, en 1 an...

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Je savais pas et on nous en parle jamais, parait que les enfants restent contagieux plus longtemps que les adultes, au-delà de 5 jours...

Dans la covid, la transmission depuis les enfants et pratiquement introuvable. On le sait depuis le printemps. Ils sont très rarement touchés.

Pour la grippe, c'est l'inverse : comme elle ne gène pas trop les enfants, ils peuvent la diffuser plus longtemps et davantage.

Ce qu'on sait sur la transmission :

Pour transmettre un virus, il faut l'avoir fait proliférer à partir de ses cellules. Plus on a fabriqué de virus, et plus on a de symptômes. A.Fauci soutenait qu'aucune maladie transmissible n'était diffusé sans symptômes. Si on est positif pendant 48h et juste un peu fatigué, il est peu probable qu'on extermine la région.

La durée n'est pas fixe : De 48h à un mois semble probable. Avec un traitement, la charge virale diminue plus vite, la contagion aussi.

il y a 40 minutes, frunobulax a dit :

Bien sur que la vaccin contre la grippe l’empêche de circuler ... mais tout dépend, évidemment, du taux de vaccination.

Ceci dit, de façon purement factuelle (je sais, c'est TRES  "agaçant" pour quiconque faisant dans l’affirmation péremptoire), merci à vous de nous expliquer ce qui fait qu'ont quasiment TOTALEMENT disparu les épidémies de:
Rougeole
Coqueluche
Hépatite A
Hépatite B
Oreillons
Diphtérie
Rubéole
Polio
Tétanos
Pneumocoque
Varicelle
Influenza
Etc ..?

L' hydroxychloroquine ..?

Elles n'ont pas disparue j'ai deja eu la varicelle et l'hépatite A , pneumocoque peut etre on ma pas fait de test mais j'ai surement eu, et plein d'autre maladie.

L'influenza c'est la grippe et elle circule encore. Le vaccin contre la grippe ne changent pas grand chose

Le tétanos n'a pas disparu non plus il est possible de l'avoir 

Et dans votre liste certaines maladies sont immunisantes comme la varicelle (immunité à vie) ou le tétanos ( longue immunité), sinon l'hépatite A c'est la jaunisse c'est une maladie fréquente, et on l'a qu'une fois. Le vaccin est inutile c'est mieux de l'avoir. 

L'hépatite b circule aussi pas mal dans le monde et ça s'attrape un peu comme le sida.

Et dans votre liste vous mélanger des maladies immunisantes ( ou à longue durée) avec des maladies non immunisantes. Il y a aussi des maladie bactérienne et des maladie virale. Certaines contagieuse et d'autre non ( le tétanos n'est pas contagieux).

Et ici avec le coronavirus vous avez une maladie bénigne pour 90% des gens et dont les vaccins n'empêchent pas d'être positif ni de le transmettre. Et c'est un virus, pas une bactérie.

Et pour pas mal de maladie que tu cite le vaccin n'est pas forcément mieux que la maladie ( pour la grippe c'est idiot de vacciner les jeunes alors que ça peut etre intelligent pour les vieux.

Il y a 1 heure, Loufiat a dit :

Les tests du vaccin ont commencé il y a plus de 7 mois ?

oui ils ont commencer dès mars avril chez eux.

il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

oui ils ont commencer dès mars avril chez eux. 

Hé non ! Ils viennent de l'anoncer. Officiellement, aucun américain n'est vacciné.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Avec un traitement, la charge virale diminue plus vite, la contagion aussi

On entend dire que la grippe se guérit en se reposant, buvant de l'eau et avec antalgique, c'est suffisant ?

il y a 52 minutes, Répy a dit :

J'ai numéroité certaines de tes réponses et voici les miennes :

1° D'accord et le vaccination est évidente !

2° Mais pourquoi évoquer des reisques à échéance de 10 ans ?

3° Le covid n'est pas une épidémie "immunisante" : il est trop tôt pour se prononcer !

4° les immunités courtes , là encore on n'en sait rien car on n'a pas les reculs temporel et statistique suffisants.

5° Tout à fait d'accord.

6° Oui partiellement car le nombre de personnes immunisées par vaccin ou par maladie asymtomatique vont aller en croissant et donc stopper la propagation.

Car si une personne se vaccine sans raisons, et si le vaccin à des effets à long termes ( perte de fertilité, maladie immunitaire rare, narcolepsie, cancer bizarre, maladie étranger, développement d'allergie ) et bien si c'est sur un vieux il s'en fou car c'est le covid qui le menace, pas les effets secondaire du vaccin.

Alors que si une jeune femme perd sa fertilité alors que le coronavirus ne lui fait rien et ne la menace pas, sa vie est foutue.

Ou si ça bousille le système immunitaire  ( c'est quand même mieux d'avoir les vrais virus et vrai maladie quand on est en bonne santé que les vaccins qui son au mieux des bactéries affaiblies .)

il y a 5 minutes, tortue-de-plage a dit :

 

Alors que si une jeune femme perd sa fertilité alors que le coronavirus ne lui fait rien et ne la menace pas, sa vie est foutue.

 

Pas la notion qu'aucun vaccin ait jamais eu de conséquences à long terme sur la fertilité. D'où vient cette hypothèse? Et surtout comment la prouver?

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Hé non ! Ils viennent de l'anoncer. Officiellement, aucun américain n'est vacciné.

Je parle d'Astra zeneca, tu ne suis pas, c'est des anglais, italiens avec des thaïs , leur tests sont depuis mars avril, l'été ils en ont fait plein.

C'est européen, il y a actuellement trois vaccins, un à vecteur viral celui d'Astrazenneca (anglo italien principalement) et deux vaccins à ARN américain (moderna et pfeizer) et aussi les vaccins russes et chinois à coronavirus affaiblie).

Les chinois et les russes sont les premiers à avoir eu des vaccins, sinon en europe c'est celui d'Astrazeneca le plus avancé et qui est sortie.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Pas la

On sait pas ce que ça fait à long terme, mais c'est aussi idiot de prendre le risque d'avoir des maladies bizarres juste pour éviter d'avoir un rhume.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Pas la notion qu'aucun vaccin ait jamais eu de conséquences à long terme sur la fertilité. D'où vient cette hypothèse? Et surtout comment la prouver?

Je sais pas, mais on sait que le vaccin contre la grippe à provoquer la narcolepsie sur les jeunes.

il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

On sait pas ce que ça fait à long terme, mais c'est aussi idiot de prendre le risque d'avoir des maladies bizarres juste pour éviter d'avoir un rhume.

Le problème du vaccin est qu'on se protège soi mais qu'on protège aussi les autres...tous ceux qui pour une raison ou une autre ne peuvent pas se vacciner.

Ensuite, encore une fois d'où sort cette histoire d'atteinte de la fertilité? Où tu as lu ça?

il y a 19 minutes, Plouj a dit :

On entend dire que la grippe se guérit en se reposant, buvant de l'eau et avec antalgique, c'est suffisant ?

La grippe guérit toute seule la plupart du  temps. C'est plus confortable avec du repos et des antipyrétiques, analgésiques, antitussifs, etc.

Si ça dure une semaine (normalement 3j+1jour bien +3jours). Si ça ne va pas, un médecin vient, il donne un masque au patient puis il ausculte, examine : S'il trouve des signes de phlébite, il donne des anticoagulants, s'il pense que les lésions se surinfectent, il donne un antibiotique, si ça décompense d'autres maladies (diabète, hypertension, insuffisance cardiaque...) il rééquilibre. S'il est inquiet, il hospitalise.

C'est ce qui aurait dû se faire avec la covid, ça aurait évité des morts. La consigne était "restez-chez-vous et appellez le 15 quand vous ne pouvez plus respirer".

à l’instant, chanou 34 a dit :

Le problème du vaccin est qu'on se protège soi mais qu'on protège aussi les autres...tous ceux qui pour une raison ou une autre ne peuvent pas se vacciner.

 

Oui mais celui là non, ils empêchent juste de developper des cas graves, il n'y a pas dans les vaccins en cours de protection contre le fait d'être positif.

il y a 6 minutes, tortue-de-plage a dit :

Oui mais celui là non, ils empêchent juste de developper des cas graves, il n'y a pas dans les vaccins en cours de protection contre le fait d'être positif.

Il y a d'autres vaccins pour lesquels c'est le cas.

il y a 12 minutes, tortue-de-plage a dit :

Je sais pas, mais on sait que le vaccin contre la grippe à provoquer la narcolepsie sur les jeunes.

On n'a pas pu démontrer la relation de causalité il me semble.
Mais je vais mieux chercher

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Pas la notion qu'aucun vaccin ait jamais eu de conséquences à long terme sur la fertilité.

Les indiennes vaccinées (surtout Gardasil) s'en plaignent.

Il est presque impossible de prouver l'impact d'un vaccin quel que soit l'effet secondaire.

Pour un médicament habituel, on a un signe, on arrète le médicament, si le signe disparaît, le médicament est suspect. Puis on le réintroduit, si le signe réapparaît, la responsabilité est presque certaine. Pour les vaccins, on ne peut pas.

Si en plus le vaccin est d'emblée généralisé, on ne saura jamais voir.

Après Tchenobyl, le nuage s'était arété aux frontières mais on a eu une explosion de problèmes thyrroïdiens. Là, on savait pourquoi.

Les maladies ont des fréquences qui varient dans le temps et la cause n'est pas toujours évidente.