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Le coronavirus est arrivé en France

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lycan77

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, voileux a dit :

juste pour info , je ne vais jamais aux urgences, le CHU  est un mouroir infâme, de plus infect , le nettoyage n'est pas leur fort,je vais à la clinique , comparons pour un Doppler , en clinique matériel dernier cri ,au CHU un appareil archaïque avec une table abaque qui a 40 ans.... de plus le soit disant praticien ne parle même pas français...

L'état de notre système hospitalier qui faisait l'admiration de tous dans les années 90 a énormément souffert des restrictions imposées par toutes les politiques sanitaires depuis 1980.

C'est une grande raison du drame que nous vivons.

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voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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il y a 1 minute, Solatges a dit :

Mais 50% des formes graves en 2018 étaient vaccinées...

Le vaccin contre la grippe est un vaccin probabiliste. On se fait une idée de sa composition au cours de l'été, et on sort un nouveau vaccin en octobre. Parfois il est efficace, mparfois beaucoup moins.

Le virus de la grippe qui circule tous les ans n'est pas le même d'une année sur l'autre.

50% des formes graves se font vacciner ,ce qui sous entend que des vaccinés développent des formes graves c'est vrai ma belle mère s'est fait vacciner une fois ,elle en est morte

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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il y a 3 minutes, Solatges a dit :

L'état de notre système hospitalier qui faisait l'admiration de tous dans les années 90 a énormément souffert des restrictions imposées par toutes les politiques sanitaires depuis 1980.

C'est une grande raison du drame que nous vivons.

C'est plus compliqué que cela, je prends les CHU ils sont tous endettés au delà du possible. Abordons la gestion des finances ,d'abord c'est Véolia qui gère en deux ce sont 6 ou 10 maires de la régions qui se réunissent en CA (tous sont payés) mais pour quoi faire si ce n'est signer pour les déficits. C'est une honte tout simplement , virons ces sangsues, je suis persuadé que peu de personnes connaissent cela

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frunobulax Membre 17 802 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, Solatges a dit :

Je ne pense pas que vous puissiez citer un passage de ma main qui affirme une telle chose.

Il me suffit juste de citer votre mentor, Didier "trottinettes" Raoult :

AVRIL 2020
Didier Raoult exclut l'hypothèse d'une seconde vague de l'épidémie de coronavirus

C'est l'inconvénient de communiquer "ad nauséam" sur youtube ...
Ca fonctionne en un premier temps avec les "gogos/adeptes" ... mais ça devient totalement grotesque quand la réalité reprend ses droits.
:p

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, voileux a dit :

C'est une honte tout simplement , virons ces sangsues, je suis persuadé que peu de personnes connaissent cela

Le budget des hôpitaux est déerminé par l'état et versé par la sécu.

S'il y a déficit, c'est qu'il y a sous financement. C'est tout.

Les hôpitaux ne sont pas des sangsues, ils sont victimes des sangsues.

Et nous arrivons à l'effondrement, rassurez-vous. Le service public hospitalier gère l'immense majorité des urgences et des soins médicaux.

 

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Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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il y a 32 minutes, frunobulax a dit :

C'est justement tout VOTRE problème ...
:cool:

D'une part en considérant que le "bénéfice" serait supposément minime en affirmant péremptoirement que la rougeole serait une maladie totalement bénigne, ce qui est factuellement faux.

D'autre part en considérant que le "risque" serait supposément grave, en vous basant sur la polémique remettant en cause l’innocuité du vaccin rougeole-oreillons-rubéole (ROR) et faisant un lien avec l'autisme.

On rappellera au passage que cette polémique est basée sur un article (portant sur ... 12 enfants ?) publié en 1998 dans "The Lancet" (que vous ne cessez pourtant de dénoncer ;-), article qui a été assez rapidement retiré suite aux démonstrations claires d'erreurs d'analyse des données.

On notera au passage l'amusant paradoxe de certains consistant à considérer que le retrait d'un article du LANCET supposé démontrer les dangers de l'HCQ serait censé démontrer son efficacité, tandis que le retrait d'un article du LANCET supposé démontrer les dangers du vaccin ROR serait censé démontrer ... un complot "bigpharma-pro-vaccin" !??
:smile2:

Que VOUS considériez qu'un traitement est efficace ou non, tout le monde s'en fout vu que vous n'avez strictement aucune compétence pour en juger.
:p

Pour ma part, de façon purement logique, j'ai clairement tendance à me fier plutôt à l'avis de la TRES grande majorité de la communauté médicale (y compris des chefs de service d'hôpitaux traitant tous les jours les cas COVID les plus graves) plutôt qu'à des forumeurs adeptes de théorie du "grand-complot-bigpharma".
;)

PS/
Au passage, de façon plus générale, on attends toujours que vous nous démontriez aujourd'hui, comme vous l'affirmiez hier:
- Que la "première vague" de la pandémie n'existe pas.
- Qu'il n'y aura JAMAIS de seconde vague.
??

Bsr frunobulax, 

 

Je me permet de m'immiscer juste pour dire d'une part que ceux ui ont affirmer qu'il n'y avait pas de 1ère vague sont les suédois, ceci explique cela leur règle politique en règles sanitaire, depuis le début de la crise. 

D'autres part, en matière de vague, on évoque toujours la première vague, comme si l'on venait de se la prendre subitement en pleine face, mais qui donc l'a nourrie cette 1ère vague ?, quelle est donc sa source ? 

Aujourd'hui, on parle de seconde, voire de 3ème vagues. 

Mais la encore, qui a nourries les suivantes ? 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, frunobulax a dit :

C'est l'inconvénient de communiquer "ad nauséam" sur youtube ...

On est venu l'interviwer dans son bureau.

Il dit que la certitude d'une seconde vague ne repose sur rien, et il a 100% raison, comme d'habitude. Il ne dit pas qu'il a lu dans l'horoscope qu'il n'y aura jamais de seconde vavgue.

Ecoutez ce qu'il dit, pas le titre de la vidéo.

De plus, ce n'est pas moi  que vous citez là.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 802 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, Abu nuwas a dit :

Je me permet de m'immiscer juste pour dire d'une part que ceux ui ont affirmer qu'il n'y avait pas de 1ère vague sont les suédois, ceci explique cela leur règle politique en règles sanitaire, depuis le début de la crise

D'un autre coté, la Suède a enregistré des résultats (taux de mortalité, récession économique, reprise épidémique) totalement catastrophiques par rapport  ses voisins (Finlande, Danemark, Norvège) qui ont, eux, adopté rapidement des mesures BEAUCOUP plus contraignantes concernant l'épidémie.

Au point que le Suède revient aujourd'hui totalement sur sa "théorie" et adopte des mesures contraignantes pour faire face à la reprise épidémique.

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il y a 24 minutes, Solatges a dit :

Je ne pense pas que vous puissiez citer un passage de ma main qui affirme une telle chose.

Il est possible qu'en août, j'ai prétendu qu'il n'y avait ni seconde vague, ni aucun signe qui puisse la prédire. C'est pas la même chose.

Au pasage, la seconde vague est un fait qui n'est ni universel ni en rapport avec les confinements (Cf étude du Pr Pavan -  Cas Raoult P362 - qui montre que le modèle qui nous meut depuis un an, avec les désastreuse conséquences des "stop-and-go" était bien basé sur une fraude mathématique.)

Il s'est avéré (quand on a pris la peine de faire des géomes) qu'une seconde épidémie a frappé notre pays, avec une variante du virus de Wuhan (dont personne ne peut savoir si un vaccin protège ou pas).

Ce fait n'était à l'idée de personne, à ma connaissance, au mois d'août.

Et vlan dans les dents. 
Compte tenu que tu as relayé tout ce qu’a pu dire Raoult, il suffit d’aller dans le sujet de Raoult, pour voir que tu y affirmais pas de deuxième vague tout comme lui. 
Et on peut faire ça pour beaucoup de tes commentaires qui contredisent ce que tu affirmais avant. 

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Il me suffit juste de citer votre mentor, Didier "trottinettes" Raoult :

AVRIL 2020
Didier Raoult exclut l'hypothèse d'une seconde vague de l'épidémie de coronavirus

C'est l'inconvénient de communiquer "ad nauséam" sur youtube ...
Ca fonctionne en un premier temps avec les "gogos/adeptes" ... mais ça devient totalement grotesque quand la réalité reprend ses droits.
:p

 

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frunobulax Membre 17 802 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Il dit que la certitude d'une seconde vague ne repose sur rien, et il a 100% raison, comme d'habitude

Force est de constater de façon PUREMENT FACTUELLE que la "seconde vague" existe BEL ET BIEN.
Donc, une fois de plus, Raoult s'est TOTALEMENT PLANTE dans son analyse (vous noterez que je n'utilise plus le terme de "pronostic" ;-) de l'épidémie.
:cool:

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il y a 9 minutes, Solatges a dit :

On est venu l'interviwer dans son bureau.

Il dit que la certitude d'une seconde vague ne repose sur rien, et il a 100% raison, comme d'habitude. Il ne dit pas qu'il a lu dans l'horoscope qu'il n'y aura jamais de seconde vavgue.

Ecoutez ce qu'il dit, pas le titre de la vidéo.

De plus, ce n'est pas moi  que vous citez là.

Il a dit que l'épidémie était terminée, que le virus allait disparaître avec les beaux jours. :sleep:

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frunobulax Membre 17 802 messages
Maitre des forums‚
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il y a 32 minutes, Solatges a dit :

Il dit que la certitude d'une seconde vague ne repose sur rien, et il a 100% raison, comme d'habitude. Il ne dit pas qu'il a lu dans l'horoscope qu'il n'y aura jamais de seconde vavgue.

Sauf que, de façon PUREMENT FACTUELLE, il s'est avéré que les analyses de ses "confrères" concernant le seconde vague se sont avérées justes ... contrairement (une fois de plus !) aux siennes.
:p

il y a une heure, Solatges a dit :

L'American Medical Association considère désormais l'HCQ comme un traitement acceptable. L'Italie est aussi enfin revenue sur son interdiction.

Merci de justifier vos propos en fonction des éléments que je vous ai fournis ??
"Coronavirus : Didier Raoult diffuse une fake news sur la chloroquine et se rétracte"

Au passage, on notera que l'Italie a le 3ème taux de mortalité lié à la COVID le plus élevé d'Europe (1-BELGIQUE 1388; 2-ESPAGNE 928; 3-ITALIE 851), soit TRES largement plus que la France (740), j'ai donc BEAUCOUP de mal à voir en quoi l'usage de l'HCQ en Italie serait censé démontrer son efficacité ..??

Modifié par frunobulax
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 25 minutes, frunobulax a dit :

Sauf que, de façon PUREMENT FACTUELLE, il s'est avéré que les analyses de ses "confrères" concernant le seconde vague se sont avérées justes ... contrairement (une fois de plus !) aux siennes.

Pouvez-vous justifier des analyses de ses confrères qui affirmaient que la deuxieme vague allait arriver ? J'aimerais bien apprendre sur quoi se basaient tous ces savants. :smile2:

 

 

il y a 25 minutes, frunobulax a dit :

Merci de justifier vos propos en fonction des éléments que je vous ai fourni. 

 

AMA, résolution 509 sur le traitement de la covid. (USA)

Conseil d'état italien https://www.lospiffero.com/documents/Ordinanza Plaquenil.pdf

J'ai déjà donné ces références. Je constate que vous ne lisez jamais les références que vous me sommez de fournir et n'accèderai désormais plus à vos exigences.

 

Le commentaire d'un possible de retrait de tweet vous permet de conclure victorieusement  à la fakeniouze, et vous jugez ça factuel... Les commentaires et titres attribués à des vidéo sont des preuves, pour vous...

Syndrôme de Stockholm sans doute. Vous exultez de votre désinformation à chaque fois qu'elle vous paraît victorieuse. C'est beau la confiance. Un minimum de sérieux serait apprécié.

 

 

Pauvres Suédois. Je ne sais rien des restrictions imposées, mais j'ai une idée de l'impact actuel...

image.png.fdfc05caedf8ee608480bf8b3f3ecb6d.png

Courbe de mortalité toutes causes confondues

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

 

Depuis le début de la crise, 789  par millions de suédois  sot morts du covid et 922 français par million...

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, frunobulax a dit :

D'un autre coté, la Suède a enregistré des résultats (taux de mortalité, récession économique, reprise épidémique) totalement catastrophiques par rapport  ses voisins (Finlande, Danemark, Norvège) qui ont, eux, adopté rapidement des mesures BEAUCOUP plus contraignantes concernant l'épidémie.

Au point que le Suède revient aujourd'hui totalement sur sa "théorie" et adopte des mesures contraignantes pour faire face à la reprise épidémique.

 Bsr frunobulax, 

 

J'entends bien et ne dit point le contraire. 

Autrement dit, la Suède vient de se prendre la première vague. Et tout le monde s'accordera pour dire que la cause en est leur politique sanitaire. 

nous ici on évoque déjà la 3ème vagues, sans pour autant avoir compris que c'est nous qui les nourrissons. 

 

a+

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 507 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Solatges a dit :

C'est une question qui court le risque d'excommunication, puisque tout examen du risque/bénéfice est  englobée dans l'anathème "antivax".

Si vous ne craignez pas la contagion, je peux vous indiquer (tout en vous recommandant de ne pas le suivre) un lien intéressant, bien sûr lourdement controversé.

https://childrenshealthdefense.org/news/25-reasons-to-avoid-the-gardasil-vaccine/

Mouis mais ce n'était pas à toi que je posais la question ..

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Il est temps qu'un vaccin arrive.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

La région de l’IHU durement touchée par la covid 

https://www.lci.fr/societe/covid-19-2020-deja-l-annee-la-plus-meurtriere-de-l-apres-guerre-en-france-record-du-nombre-de-morts-2173333.html

Sur cette période, c'est la région Auvergne-Rhône-Alpes qui apparaît comme la durement frappée, avec 25.699 décès enregistrés, contre 18.242 en 2019, soit une surmortalité de 7457 personnes. La Savoie (+65,2%), la Haute-Loire (+63,2%), la Loire (+53,6%), la Haute-Savoie (+52,9%), l'Isère (+47,8%) et l'Ain (+42,7%) sont les départements les plus fortement impactés.

"Trois autres régions, la Guadeloupe (+29%), Provence-Alpes-Côte d’Azur (+22%) et Bourgogne-Franche-Comté (+20%) sont aussi particulièrement touchées", précise l'institut national de la statistique, notant en revanche que la surmortalité dans les régions de l’ouest est, elle, bien moindre. Et pour cause, les taux sont de 4% pour la Bretagne, de 6% pour les Pays de la Loire et de 9% pour la Nouvelle-Aquitaine.

 

il y a 17 minutes, Abu nuwas a dit :

 Bsr frunobulax, 

 

J'entends bien et ne dit point le contraire. 

Autrement dit, la Suède vient de se prendre la première vague. Et tout le monde s'accordera pour dire que la cause en est leur politique sanitaire. 

nous ici on évoque déjà la 3ème vagues, sans pour autant avoir compris que c'est nous qui les nourrissons. 

 

a+

La politique sanitaire suédoise c’est pas plus de morts en % que la France , pas d’écoles fermées , moins de lits de réa , et on peut aller boire un coup . De ce côté là ne vaudrait il mieux pas côté français faire profil bas ?

Modifié par DroitDeRéponse
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

La région de l’IHU durement touchée par la covid 

image.thumb.png.d8de50f5b934058ecaea2fa1cf2c320a.png

Pas d'inquiétude.

La pyarmide des âges et l'augmentation de la population expliquent, à eux seuls que la mortalité augmente tous les ans dans le pays.

On verra si cette augmentation touche à la catastrophe sanitaire, mais rien ne le laisse imaginer.

 

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La politique sanitaire suédoise c’est pas plus de morts en % que la France , pas d’écoles fermées , moins de lits de réa , et on peut aller boire un coup .

Alors pourquoi se mettent ils au port du masque maintenant ?

 

Face au Covid-19, la Suède se convertit (enfin) au masque

Le port du masque est désormais recommandé dans les transports en commun de Suède. Une décision qui intervient alors que le pays fait lui aussi face à une deuxième vague du coronavirus.

CORONAVIRUS - Changement de braquet face à la deuxième vague. La Suède a recommandé pour la première fois ce vendredi 18 décembre le port du masque, dans les transports publics, dans un nouveau revirement de sa stratégie atypique et controversée face au coronavirus.

Dans une position devenue très isolée, la Suède ne recommandait jusqu’ici le port du masque nulle part, son autorité de santé publique jugeant que leur efficacité n’était pas démontrée.

Le pays scandinave, en difficulté face à l’épidémie de Covid-19, va également adopter une série de nouvelles restrictions, dont l’introduction de jauges dans les commerces et la limitation des tablées à quatre personnes maximum dans les restaurants, a annoncé le Premier ministre Stefan Löfven dans une conférence de presse, écartant toutefois l’idée d’un confinement.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/covid-19-la-suede-se-convertit-enfin-au-masque_fr_5fdcd0eac5b610200989ef67?ncid=tweetlnkfrhpmg00000001

 
 
Modifié par Alain75
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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Solatges a dit :

Mais 50% des formes graves en 2018 étaient vaccinées...

Le vaccin contre la grippe est un vaccin probabiliste. On se fait une idée de sa composition au cours de l'été, et on sort un nouveau vaccin en octobre. Parfois il est efficace, mparfois beaucoup moins.

Le virus de la grippe qui circule tous les ans n'est pas le même d'une année sur l'autre.

C'est pour ça que les vaccins changent eux aussi tous les ans.

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