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Le coronavirus est arrivé en France

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lycan77

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 541 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 1 minute, Solatges a dit :

Aucune religion n'a jamais été aussi loin dans le brouillage.

Si elles existent c'en est pourtant bien  la raison

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Nihil obstat et imprimatur n'ont pas empêché les gens de s'informer, la preuve : les révolutions.

Tous n'avaient pas accès à la lecture et à la connaissance, loin de là, ceux qui savaient manipulaient les autres !

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

Si elles existent c'en est pourtant bien  la raison

C'est une opinion.

L'homme a besoin de transcendance, dans toutes les sociétés.

"La religion" est aussi l'éducation dans une grande partie de la planète. (Chez les pygmées, je vous recommande de respecter les "superstitions": votre vie en dépend, et ce ne sont pas forcément des humains qui vous le démontreront ! Certaines plantes ou animaux se chargeront de le faire.)

La religion donne la morale et une morale commune est indispensable pour une société.

Les anarchistes de type Proud'Hon avaient besoin d'une valeur éthique qui n'est pas universelle : Donc, ça n'a pas marché.

Je partage volontiers l'anticléricalisme, mais pas l'antireligion.

Modifié par Solatges
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 541 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

L'homme a besoin de transcendance, dans toutes les sociétés.

"La religion" est aussi l'éducation dans une grande partie de la planète. (Chez les pygmées, je vous recommande de respecter les "superstitions": votre vie en dépend, et ce ne sont pas forcément des humains qui vous le démontreront ! Certaines plantes ou animaux se chargeront de le faire.)

La religion donne la morale et une morale commune est indispensble pour une société.

C'est une opinion.

La morale n'est pas forcément religieuse. Elle est un ensemble de principes qui varie selon les besoins ,la culture, et bien sûr certaines "croyances".

La philosophie apporte aussi la morale.

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, Plouj a dit :

La philosophie apporte aussi la morale.

Les philosophies s'appuient sur la religion.

On a des philosophes chrétiens et des philosophes marxistes.

Lao Tseu n'est pas très clair sur la morale (Religion Tao), et Confucius n'est pas très connu par chez nous (religion confusianiste).

Confucius est très moral, lui, c'est sur. Si on l'écoutait, la plupart de nos parlementaires devraient se suicider !

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 541 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Les philosophies s'appuient sur la religion.

Sur LA ??

C'était quoi la religion de Platon, par exemple ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 7 minutes, Plouj a dit :

C'était quoi la religion de Platon, par exemple ?

Polythéiste : Zeus, Poséidon, etc.

Aucun inconvénient à l'esclavage ni à la domination des femmes et des enfants, ni des autres peuplades. Il y a des choses à prendre, chez platon et les grecs, mais c'est un peu centré sur l'individu. Chez les philosophes romains, comme dit le Onfray, c'est plus une philosophie politique, pour soi vis à vis de la société, esclavagiste et guerrière.

Les religions grecques et romaines sont proches entre elles, elles ont laissé une grande trace dans nos philosophes surtout chrétiens mais aussi marxistes.

il y a 8 minutes, Plouj a dit :
il y a 13 minutes, Solatges a dit :

Les philosophies s'appuient sur la religion.

 

Chacune la sienne, pardi.

Modifié par Solatges
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 11 heures, Répy a dit :

le gel hydroalcoolique contient un peu d'alcool (celui du vin !), du savon et de la glycérine. ce ne sont pas de produits allergènes.

merci, Répy... mais j'ai la peau du dos des mains très sèche et très fine, un vrai papier à cigarette, et ce truc a le don de m'irriter la peau... donc j'évite! certains savons me font le même effet et l'alcool encore plus... je ne porte aucun parfum ni eau de toilette, l'alcool contenu dans ces mixtures arrive à me donner des plaques rouges qui peuvent même causer des suintements de lymphe... autant user d'un bon savon surgras et m'éviter des irritations intempestives. 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 459 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

merci, Répy... mais j'ai la peau du dos des mains très sèche et très fine, un vrai papier à cigarette, et ce truc a le don de m'irriter la peau... donc j'évite! certains savons me font le même effet et l'alcool encore plus... je ne porte aucun parfum ni eau de toilette, l'alcool contenu dans ces mixtures arrive à me donner des plaques rouges qui peuvent même causer des suintements de lymphe... autant user d'un bon savon surgras et m'éviter des irritations intempestives. 

Pour "tuer" le virus, le savon est souverain. En effet il s'allie aux lipoprotéines de surface du virus. Celle-ci devenant non fonctionnelles, cela détruit toute possibilité d'infection.

Mais le savon ça fait vieux jeu alors on invente des tas de trucs comme laver les masques pendant 1 h à 60°C. Le gus qui a pondu ça est sans doute un "administratif" ignare en biochimie et qui ignore même les travaux de Pasteur !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 2 heures, Répy a dit :

Pour "tuer" le virus, le savon est souverain. En effet il s'allie aux lipoprotéines de surface du virus. Celle-ci devenant non fonctionnelles, cela détruit toute possibilité d'infection.

Mais le savon ça fait vieux jeu alors on invente des tas de trucs comme laver les masques pendant 1 h à 60°C. Le gus qui a pondu ça est sans doute un "administratif" ignare en biochimie et qui ignore même les travaux de Pasteur !

surtout que pour la lessive, j'use aussi du savon de Marseille sous forme de "gel", je ne sais qui a inventé une bêtise pareille (le 60°) mais cela se voit qu'il ne doit pas faire le ménage lui-même et ni faire sa lessive... il saurait ou elle saurait... il y en a des abrutis que c'est peu de l'écrire! s'en omettre qu'une heure de machine à laver à 60°, je ne préfère même pas calculer l'électricité utilisée ni l'eau car ce sont en général des programmes longs... comme abrutis congénitaux, ces ignares en sont de bons représentants... et après ces mêmes abrutis viendront très certainement nous parler "écologie". plus ça va et plus je pense sincèrement que si nous avons atteint notre date de péremption, cela ne sera que bénéfice pour les autres espèces. j'en arrive à abominer notre espèce tellement elle est stupide, crédule, superstitieuse et couarde.    

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 248 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 11 heures, Plouj a dit :

Sur LA ??

C'était quoi la religion de Platon, par exemple ?

C'est çui qui a dit "tu regardes mais tu touches pas" .... (amours platoniques):) !!!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 541 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 1 minute, ouest35 a dit :

C'est çui qui a dit "tu regardes mais tu touches pas" .... (amours platoniques):) !!!

Ben heureusement qu'on n'applique pas ! :hehe:

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 248 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Ben heureusement qu'on n'applique pas ! :hehe:

D'autant que ce ne serait pas vraiment Platon ... mais un certain Florentin Marsile Ficin sous la Renaissance ( Amor platonicus) ».

En tout cas cas m'a définition est pas fausse ! :) et Plouj bin si y'en a qui pense toute leur vie a leur amour impossible ! Oh là "Le Lys dans la Vallée " de Balzac ça a rendu plus d'une jeune fille prude en son temps !   :)

Bon le coronavirus est loin là .... en tout cas chez mes parisiens ça ronchonne ce matin ! Encore heureux ils peuvent dormir sans masques !

Hier ici en centre ville ça cartonnait sec aux PV ... Même le masque a la main et hop 135 euros ! Par contre les masques jetés dans la rue là silence radio (en a peine 1km  avant hier j'en ai dénombré au bord de la chaussée 14 ....

Modifié par ouest35
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 541 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 1 minute, ouest35 a dit :

D'autant que ce ne serait pas vraiment Platon ... mais un certain Florentin Marsile Ficin sous la Renaissance ( Amor platonicus) ».

Bravo et moi qui te faisait confiance ..:p

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

et Plouj bin si y'en a qui pense toute leur vie a leur amour impossible !

Absolument mais de là à ne pas toucher ...

Il y avait eu un sujet là-dessus, faut-il aimer pour faire l'amour ?  Pas pour moi, mais c'est un raisonnement masculin !

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Le 03/03/2020 à 08:16, January a dit :

La grippe on sait, oui. La grippe on la connaît, il y a des traitements, un vaccin, on est capable de prédire comment va se développer l'épidémie. C'est pour ça qu'on a tellement la trouille du covid-19, c'est parce-que non seulement on n'a rien pour le soigner mais on ne le connaît pas, on ne sait rien ou presque et on n'est pas du tout capables de prédire le développement de l'épidémie. 

Faut juste arrêter les comparaisons entre grippe et covid-19, voilà tout.

Et 5 mois et demi plus tard ?  On compare ou pas ?

Mais alors où sont passés les dcd du millésime GRIPPAL 2019 / 2020

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

COVID : Responsabilité de la transmission

Va - t - on encore longtemps saboter tous les métiers liés aux loisirs , à la culture , au sport , à la restauration ainsi que nombre de PME ? Mais aussi nos brocantes symbolisant le '' bien vivre ensemble '' et la cordialité ? C'est même le seul lieu où des inconnus échangent spontanément et  pacifiquement de la voix .

Un seul cas et il faudrait fermer la boutique , l'hôtel , la classe ; annuler le match , le stage , le film , la représentation , la réunion . Tout risque de déboucher sur encore plus d'anarchie sociale .

Il est vain de vouloir à tout prix cibler l'origine d'une contamination pour chacun . Le virus , celui- ci ou un autre , est partout et nulle part . Entre deux cycles annuels , il n'est pas confiné dans nos Avens ou en stage d'altitude .

Comme pour toutes les pandémies ou épidémies , son extinction en une région donnée se décrètera au vu du nombre de décès , sur une certaine période .

Nous sommes  les co - voituriers des virus , tout comme l'air ambiant porteur au hasard , d'une plus ou moins grande quantité de virus , au sein d'un volume tout aussi aléatoire dans un espace donné .                 Une minorité , parmi les moins ou mal immunisés du moment subira plus que d'autres . C'est sur ceux - ci que doivent se concentrer la prévention et l'action sanitaire .

Au '' Nul n'est censé ignorer la Loi '' , il faudrait , compte tenu des différents moyens d'informations à la portée de chacun , ajouter : '' Nul n'est censé méconnaitre le contexte sanitaire actuel '' .

En effet , hormis la mise à disposition et la mise en œuvre des moyens physiques de prévention sanitaire , présumés efficaces , onéreux ou pas , un Préfet , un Maire , un Patron , un Chef d'établissement public , Privé ou Cultuel  et un dirigeant d'association , n'ont pas à endosser la responsabilité d'une présumée transmission d'un virus ou microbe non perceptibles par nos sens , au sein de l'emprise dont ils ont la responsabilité .

Un plaignant ne pourra jamais prouver la présence en ces lieux , d'un vivant microscopique si volatile , à un moment précis de quelques heures ou moins  .

 

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

COVID et répression

Lors d'un récent 20 h TV , nombre de français ont dû être révoltés par le PV de 135 € infligé au seul voyageur d' une voiture TGV . Il est vrai qu'on a déjà fait plus fort avec nos plages et nos forêts .

Quel , flic , gendarme ou militaire a déjà vu une telle disproportion entre l'application d'un règlement et le contexte gravité terrain .

Je ne sais si j'ai eu honte ou été gêné à la place des deux préposés ( réservistes ? ) , chargés d'une affaire instillée par des '' généraux '' à l'abri des coups , là haut sur leur promontoire . Je les plains d'avoir à faire ce type d'intervention .

La chasse sera bientôt ouverte chez nous . Le 31 Août à Valence .

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 2 heures, kakome a dit :

Un plaignant ne pourra jamais prouver la présence en ces lieux , d'un vivant microscopique si volatile , à un moment précis de quelques heures ou moins  .

Tout à fait. Le prétexte de la responsabilité ne peut pas être là motivation de ces entraves.

L'obéissance de la moindre autorité vers son autorité supérieure est la base.

Nous sommes dans une expérience de Milgram où chacun se réjouit de l'arbitraire qu'il fait subir à d'autres.

Sans doute parceque chacun de nous côtoie tous les soirs le gratin de la société ( J.Salomon, C.Hanouna, O.Veran...) chacun de nous se sent un peu complice.

 

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

 

COVID 2020/2021 : OBJECTIF L'URNE 

Nos édiles nous prendraient -ils pour des moelles épinières surmontées d'une boule vide comme un ballon de foot ?

Einstein a dit quelque chose d'approchant : '' N'écoutez pas ou entendez ceux qui savent tout , mais écoutez ceux qui doutent et posent des questions '' .

Ils furent légions à rapidement affirmer et prétendre de janvier à mai 2020 . Les autres sont associés aux théoriciens du complot .

Hantés qu'ils sont par la future campagne électorale , nos gouvernants doivent impérativement effacer leurs manques sanitaires depuis en 2012 ( le milliard de masque ) .

Seul scénario envisageable , maintenir un niveau acceptable d'hypocondrie et de paranoïa par le biais des 20 H télévisés .

Seul vecteur  évocateur probant : les cas détectés . Toujours plus chaque jour ...  puisque les labos sont saturés .

Une même ampleur progressive de moyens , appliquée de février à avril en eût trouvé au minimum tout autant ; en plus de tous les cas avérés , hospitalisés , soignés ou renvoyés chez eux sans soins .

Avant juin on ne pouvait trouver les cas , puisque la pénurie de tout l'interdisait .

Les chiffres actuels qui nous sont assénés sont surtout tendancieux , mais suffisants pour inhiber les foules . Surtout quand leur résultat est issu de plusieurs paramètres .

Le RO par exemple . Ses modes de calcul d'avant et d'après le 16 juin 2020 ne peuvent être objectivement comparés . Avant , calculé à partir du passage aux urgences . Il avait plusieurs paramètres , dont le délai moyen d'apparition d'un nouveau cas contaminé par un porteur du virus ( appelé intervalle de génération ) .

Depuis c'est à partir du N quotidien de tests PCR positifs ( nez ) . Soit une énorme disparité entre le nombre de gens retenus pour le calcul avant et après le 16 juin .

Le grade  3 au plus fort de l'épidémie ne peut être comparé au 1, 4 actuel . Quel serait ce chiffre si l'on se contentait de ne retenir que ceux ayant été envoyés à l'hôpital par leur médecin et ceux s'y présentant de leur plein gré après un auto diagnostic  ?

Pour le PCR ( taux de positivité au test ) . Il était à 1% au déconfinement du 11 mai , alors qu'on ne ciblait pas spécialement les zones à très fortes densités . Il est à 3,7 % .

Le Taux d'Incidence : N x cas / 100 000 h .                                                                                              De 1000 au plus fort de l'épidémie , devenu 39 actuellement . En choisissant un taux d'alerte à 50 , vingt fois plus petit , on était sûr d'envoyer de la crainte à plus de gens . Il dépend du PCR

Les Hospitalisés pour Covid augmentent , mais on se garde bien de nous en donner le pourcentage de porteurs de pathologies à risque . Où sont les '' guéris '' , les '' renvoyés chez eux '' ?

Et l'intox terrorisante continue : '' La France se prépare au pire '' ( la page d'accueil de mon fournisseur d'accès accès web hier ) . Le pire ! C'est à dire , ne pas être comme en mars , dans la situation sereine qui aurait dû prévaloir , si l'incompétence politique n'avait pas sévi avant 2020 . Comment ! Le contexte préventif ne se serait pas amélioré , depuis ?

Qu'en est-il de la session 2019/2020 de la grippe ? Bilan des morts en particuliers ?                                            Nous serions - nous tous vaccinés fin 2019 ? Le vaccin aurait - il été efficace à 100% ? Ou bien tous auto immunisés ?                                                                                                                                                    Cela n'eût pas manqué de faire la '' Une '' des médias .                                                                                      A moins que dans l'anarchie du premier trimestre , la goutte au nez , la gorge irritée , l'éternuement hebdomadaire et un 37°2 le matin , aient été estampillés Covid ?

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 537 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Il y a 9 heures, Répy a dit :

Pour "tuer" le virus, le savon est souverain. En effet il s'allie aux lipoprotéines de surface du virus. Celle-ci devenant non fonctionnelles, cela détruit toute possibilité d'infection.

Mais le savon ça fait vieux jeu alors on invente des tas de trucs comme laver les masques pendant 1 h à 60°C. Le gus qui a pondu ça est sans doute un "administratif" ignare en biochimie et qui ignore même les travaux de Pasteur !

Un bon lavage à la main au savon de Marseille...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Morfou a dit :

Un bon lavage à la main au savon de Marseille...

je ne sais pas si ton parent véto a eu des compagnons à 4 pattes avec des coussinets abimes, des doigts tellement esquintés que la marche en était pénible mais c'est ce que s'est vu à la clinique vétérinaire de mes deux toutous, des connards et des connasses qui, par peur, ont "lavés" les pattes de leurs compagnons avec du gel hydro-alcoolique... blessures profondes et grandes douleurs... mais je te leur en aurais foutu 4 baffes à ces empaffés et avec un plaisir sans mélange!

Il y a 1 heure, kakome a dit :

 

COVID 2020/2021 : OBJECTIF L'URNE 

Nos édiles nous prendraient -ils pour des moelles épinières surmontées d'une boule vide comme un ballon de foot ?

Einstein a dit quelque chose d'approchant : '' N'écoutez pas ou entendez ceux qui savent tout , mais écoutez ceux qui doutent et posent des questions '' .

Ils furent légions à rapidement affirmer et prétendre de janvier à mai 2020 . Les autres sont associés aux théoriciens du complot .

Hantés qu'ils sont par la future campagne électorale , nos gouvernants doivent impérativement effacer leurs manques sanitaires depuis en 2012 ( le milliard de masque ) .

Seul scénario envisageable , maintenir un niveau acceptable d'hypocondrie et de paranoïa par le biais des 20 H télévisés .

Seul vecteur  évocateur probant : les cas détectés . Toujours plus chaque jour ...  puisque les labos sont saturés .

Une même ampleur progressive de moyens , appliquée de février à avril en eût trouvé au minimum tout autant ; en plus de tous les cas avérés , hospitalisés , soignés ou renvoyés chez eux sans soins .

Avant juin on ne pouvait trouver les cas , puisque la pénurie de tout l'interdisait .

Les chiffres actuels qui nous sont assénés sont surtout tendancieux , mais suffisants pour inhiber les foules . Surtout quand leur résultat est issu de plusieurs paramètres .

Le RO par exemple . Ses modes de calcul d'avant et d'après le 16 juin 2020 ne peuvent être objectivement comparés . Avant , calculé à partir du passage aux urgences . Il avait plusieurs paramètres , dont le délai moyen d'apparition d'un nouveau cas contaminé par un porteur du virus ( appelé intervalle de génération ) .

Depuis c'est à partir du N quotidien de tests PCR positifs ( nez ) . Soit une énorme disparité entre le nombre de gens retenus pour le calcul avant et après le 16 juin .

Le grade  3 au plus fort de l'épidémie ne peut être comparé au 1, 4 actuel . Quel serait ce chiffre si l'on se contentait de ne retenir que ceux ayant été envoyés à l'hôpital par leur médecin et ceux s'y présentant de leur plein gré après un auto diagnostic  ?

Pour le PCR ( taux de positivité au test ) . Il était à 1% au déconfinement du 11 mai , alors qu'on ne ciblait pas spécialement les zones à très fortes densités . Il est à 3,7 % .

Le Taux d'Incidence : N x cas / 100 000 h .                                                                                              De 1000 au plus fort de l'épidémie , devenu 39 actuellement . En choisissant un taux d'alerte à 50 , vingt fois plus petit , on était sûr d'envoyer de la crainte à plus de gens . Il dépend du PCR

Les Hospitalisés pour Covid augmentent , mais on se garde bien de nous en donner le pourcentage de porteurs de pathologies à risque . Où sont les '' guéris '' , les '' renvoyés chez eux '' ?

Et l'intox terrorisante continue : '' La France se prépare au pire '' ( la page d'accueil de mon fournisseur d'accès accès web hier ) . Le pire ! C'est à dire , ne pas être comme en mars , dans la situation sereine qui aurait dû prévaloir , si l'incompétence politique n'avait pas sévi avant 2020 . Comment ! Le contexte préventif ne se serait pas amélioré , depuis ?

Qu'en est-il de la session 2019/2020 de la grippe ? Bilan des morts en particuliers ?                                            Nous serions - nous tous vaccinés fin 2019 ? Le vaccin aurait - il été efficace à 100% ? Ou bien tous auto immunisés ?                                                                                                                                                    Cela n'eût pas manqué de faire la '' Une '' des médias .                                                                                      A moins que dans l'anarchie du premier trimestre , la goutte au nez , la gorge irritée , l'éternuement hebdomadaire et un 37°2 le matin , aient été estampillés Covid ?

et ce qui me scandalise le plus est que pour des analyses sanguines et pour d'autres examens, du fait de ces tests à la con, nous passons loin derrière alors que nous serions considérés par ces enclumes comme des personnes dites fragiles, il y a des coups de pieds au cul qui se perdent! je pense sincèrement que si le gouvernement continue à être aussi peu attentif, pour les prochaines élections, beaucoup de personnes ayant votés pour eux, retourneront à leurs premières amours. moi la bonne première! 

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