il y a 34 minutes, hybridex a dit :

Une mine d'infos

Surtout sur un état alarmiste et falsifié de mai 2020.

L'élimination de l'HCQ, par exemple,  est totalement artistique.

Un dossier "dans le vent" ?  "le seuil de vigilance est dépassé" ah bon ?

Le grand art :

puis "En France, le R0 a été estimé entre 2,3 - 2,8 avant les mesures de confinement."

Une si belle formule pour arriver à estimer ? Oui, tous les termes de la formule étant estimés, le résultat l'est aussi !

Bref, un dossier qu'il aurait fallu bien du courage pour signer.

Tant et si bien qu'il n'a pas de signataire.

Il y a 21 heures, Répy a dit :

Je ne pense pas pour 2 raisons.

Trouver un traitement avec une nouvelle molécule est hautement improbable et je crois que personne ne recherche. En revanche tester diverses molécules ayant déjà des comportements intéressants sur la sclérose pulmonaire ou bien la prolifération de ce genre de virus est hautement probable.

??  je ne comprends pas cher Répy. ( désolé)    ...ce genre de virus..?   molécule probablement efficace ??

Il y a 21 heures, Répy a dit :

Ensuite il est question du fric que peuvent rapporter les succès. Devant l'incertitude d'un vaccin rapide efficace et durable, la voie du traitement pourrait rapporter gros aux labos.

Donc même si on n'en parle pas dans les médias, la voie du traitement est très active.

Oui ok concernant un vaccin.

... la voie du traitement active ??

Il y a 21 heures, Répy a dit :

Enfin il y a le traitement du malade au sens accompagnement au quotidien par les divers actes médicaux (sans injection de médicament) et leur protocole qui feront la renommée de telle ou telle équipe.

OOOh cher Répy sois assuré qu'il ne peut y avoir aucun jugement de valeur ni accessit accordé à une équipe ou une autre.

Il y a 19 heures, versys a dit :

Ne me dis pas que tu parles encore de l'hydroxychloroquine dont le ratio risque/bénéfice a clairement établi que les risques l'emportaient sur le bénéfice.

Comment est il encore possible de croire à ce ratio?  L'HCQ présente tres clairement le ratio inverse...j'évite sciemment de ne pas argumenter...

Il y a 9 heures, Répy a dit :

Ah faut être abonné aux zéros sociaux pour avoir des informations fiables ?

C'est nouveau ça car côté rigueur et déontologie dans ces lieux, on a vite fait une statistique "fiable" avec 3 événements seulement !

ahahahah tu as bien raison..;en général. 

Mais concernant notre sujet il se trouve que le Professeur Raoult a décidé de communiquer directement. Il évite ainsi les approximations des grands média, il s'affranchit du système.

Libre à chacun de le suivre sur FB, Youtube etc... 

J'avoue apprécier sa clarté et ses réserves, les précisions qu'il exprime. Il faut bien reconnaitre que de ce point de vue les réseaux sociaux ( dont je ne suis pas friand) ont un intérêt. 

Il y a 7 heures, hybridex a dit :

Pour les courageux

Une mine d'infos

https://urgences-serveur.fr/mise-au-point-quotidienne-sur-le-covid-19.html

merci hybridex, comme je ne suis pas courageuse (en plus la famille arrive!), ce n'est pas demain que j'irais consulter. passe une belle journée, ici, il fait 26° dans la chambre, fenêtres et portes ouvertes...  

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

Surtout sur un état alarmiste et falsifié de mai 2020.

L'élimination de l'HCQ, par exemple,  est totalement artistique.

Un dossier "dans le vent" ?  "le seuil de vigilance est dépassé" ah bon ?

Le grand art :

puis "En France, le R0 a été estimé entre 2,3 - 2,8 avant les mesures de confinement."

Une si belle formule pour arriver à estimer ? Oui, tous les termes de la formule étant estimés, le résultat l'est aussi !

 

Bref, un dossier qu'il aurait fallu bien du courage pour signer.

Tant et si bien qu'il n'a pas de signataire.

C'est vrai qu'on aurait du faire du Navier-Stokes pour estimer le R0.

Il y a 2 heures, saxopap a dit :

??  je ne comprends pas cher Répy. ( désolé)    ...ce genre de virus..?   molécule probablement efficace ??

Oui ok concernant un vaccin.... la voie du traitement active ??

 

Chercher une nouvelle molécule qui serait efficace contre le covid19 prendrait encore plus de temps que de tester des molécules déjà prometteuses et bien connues.

Pour contrer le virus il est essentiel de le bloquer dans sa duplication. Il faut donc trouver la molécules qui vont bloquer ou perturber sa transmission génétique au noyau de nos cellules infectées. Mais ce sont des outils dangereux à manipuler. Bloquer le virus oui, mais tuer le patient, non !

La voie d'un traitement. Dns la guérison du malade du covid19 on a ni traitement chimique direct ni vaccin. En revanche le médecin et surtout le médecin hospitalier dispose d'un protocole de soins qui a été affiné durant les mois de crise aigüe. Il faut leur demander comment il s'y prennent pour diminuer le taux de mortalité chez les cas graves par rapport à ce qui était observé au début. Il y a eu des progrès mais ce n'est pas un miracle. Il y a encore au moins 300 personnes en réanimation depuis plusieurs mois. ce qui confirme que le covid19 n'a rien d'une gripette !

il y a 41 minutes, Répy a dit :

Il y a encore au moins 300 personnes en réanimation depuis plusieurs mois. ce qui confirme que le covid19 n'a rien d'une gripette !

Ce qui confirme surtout qu'une gripette mal soignée peut faire des dégâts.

Aucun argument ne peut éliminer le fait que le traitement spécifique est découvert, qu'il est efficace et sans danger.

Faire comme il n'existait pas est un biais cognitif inexplicable.

Il n'était pas indispensable, et, à la suite des études qui ont été faites, et souvent hors de l'hôpital, on sait qu'il fallait protéger les patients graves et à risques des complications bactériennes et thromboemboliques.

Il aurait fallu, dans la période épidémique de février à mai, tester toutes les suspicions, isoler les malades et les soigner, puis tester leurs contacts proches.

Il aurait fallu équiper de masques les soignants et les malades.

Ces trois mesures auraient limité les dégâts à des proportions parfaitement habituelles, et facilement gardé la mortalité identique aux années précédentes.

Actuellement, le nombre des nouveaux malades ne justifie plus la moindre précaution dans la population générale.

Nos dirigeants doivent arréter de distribuer l'argent de nos impôts aux industriels de la santé pour des vaccins qui n'ont aucun intérêt et dont les délais et les conditions d'essais cliniques ne peuvent garantir l'innocuité (ni même l'efficacité).

https://youtu.be/CgQ3YBmiir4

Il y a 10 heures, Solatges a dit :

Surtout sur un état alarmiste et falsifié de mai 2020.

L'élimination de l'HCQ, par exemple,  est totalement artistique.

Un dossier "dans le vent" ?  "le seuil de vigilance est dépassé" ah bon ?

Le grand art :

puis "En France, le R0 a été estimé entre 2,3 - 2,8 avant les mesures de confinement."

Une si belle formule pour arriver à estimer ? Oui, tous les termes de la formule étant estimés, le résultat l'est aussi !

 

Bref, un dossier qu'il aurait fallu bien du courage pour signer.

Tant et si bien qu'il n'a pas de signataire.

Sacrée remarque. Ce qui ne corrobore pas ton discours est forcément nul ou falsifié. Ce dossier que j'ai fourni est un énorme fourre tout, une sorte d'état des lieux à un instant, avec la vision du moment, pas un document de référence. Il y a certainement dedans du bon et du beaucoup moins bon. Toi tu prends un tout petit extrait, dont on ne peut pas dire grand chose en dehors de son contexte pour faire du dénigrement!

il y a 31 minutes, Solatges a dit :

Aucun argument ne peut éliminer le fait que le traitement spécifique est découvert, qu'il est efficace et sans danger.

Tu as raison. Les 3000 cas de Raoult prouve qu'il guérit sans danger particulier presque tous ceux qui auraient guéri sans aucun traitement.

à l’instant, hybridex a dit :

Ce qui ne corrobore pas ton discours est forcément nul ou falsifié.

Un énorme fourre tout n'est pas un argumentaire.

Sa taille laisse penser qu'il emporte toute logique et toute réflexion, même s'il ne fait que refléter une connaissance dépassée et biaisée.

Ton apport avait pour but de noyer le poisson, pas d'apporter un élément à la discussion, désolé.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Ton apport avait pour but de noyer le poisson, pas d'apporter un élément à la discussion, désolé.

Bof, juste un truc qui a attiré ma curiosité et qui m'a paru pouvoir receler des informations qui pourraient en intéresser d'autres. Ta polémique est ridicule.

il y a 41 minutes, Alain75 a dit :

21.08.20
09:19

France : plus de 4 700 nouveaux cas de coronavirus en 24 heures, nouveau record depuis mai

Regain.

La progression est inédite depuis mai. En 24 heures, 4 771 nouveaux diagnostics positifs ont été enregistrés, contre 3 776 mercredi. Depuis mai, c'est la première fois que la barre des 4 000 nouveaux cas en une journée est franchie.

Au total, 18 638 personnes ont été dépistées positives au Covid-19 sur les sept derniers jours. Et le pourcentage de tests positifs continue à légèrement augmenter, à 3,3% contre 3,1% mercredi. 33 nouveaux foyers de cas groupés (clusters) ont été détectés, a aussi indiqué Santé Publique France.

Au total, 4 748 personnes sont hospitalisées pour une infection au Covid-19, un chiffre en baisse (elles étaient 4 806 mercredi, 4 823 mardi). Le nombre de patients en réanimation (380) a lui légèrement augmenté par rapport à la veille (374) et on enregistre 12 décès depuis vendredi.

https://www.liberation.fr/direct/element/france-plus-de-4-700-nouveaux-cas-de-coronavirus-en-24-heures-nouveau-record-depuis-mai_117870/?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1597995822

On détecte chaque semaine de plus en plus de cas de contamination depuis un mois et de façon très significative.

En même temps la courbe des décès reste plate, aux aléas journaliers près, il en est de même de la courbe du nombre de personnes en réanimation.  Le nombre de malades COVID19 à l'hôpital est plutôt en baisse légère.

Le message délivré est alarmiste, la réalité est beaucoup plus nuancée et bien difficile à déchiffrer.

Personnes hospitalisées en réanimation : 380 malades (28 admissions en réanimation en 24 h, en hausse)
Île-de-France, Auvergne-Rhône-Alpes, Hauts-de-France, Grand Est regroupent 71 % des malades en réanimation.
En Outre-Mer : 147 hospitalisations, dont 32 en réanimation

• En France : Santé publique France et ministère des Solidarités et de la Santé
• A l’international : OMS et ECDC
• Un numéro vert 0 800 130 000 (appel gratuit avec service de soutien psychologique gratuit) 7 j/7
• Toutes les informations utiles sur : gouvernement.fr/info-coronavirus
• Contact presse :  presse-dgs@sante.gouv.fr – 01 40 56 84 00

il y a 58 minutes, hybridex a dit :

Tu as raison. Les 3000 cas de Raoult prouve qu'il guérit sans danger particulier presque tous ceux qui auraient guéri sans aucun traitement.

Oui. Toute la population contaminée. Sinon, il faudra me montrer le charnier de la Timone.

Je rappelle : 3000 malades, 0,45% de décès et pas 1 seul cas de toxicité médicamenteuse.

Il n'est pas possible d'avoir un traitement plus sûr ni plus efficace pour traiter quoique ce soit.

Que la terreur se propage, que les promasques emmerdent les antimasques, qu'on interdise de plus en plus de choses à de plus en plus de monde n'y changera rien : Bien traitée, cette maladie ne fait pas plus de morts qu'une gripette (régulièrement jusqu'à 1%).

On peut abuser pas mal de monde en répétant sans cesse des informations fausse, ce n'est pas rechercher une vérité.

il y a une heure, hybridex a dit :

Ta polémique est ridicule.

Ce n'est pas une polémique, c'est la critique d'un document fourni.

il y a 34 minutes, Solatges a dit :

...On peut abuser pas mal de monde en répétant sans cesse des informations fausse, ce n'est pas rechercher une vérité.

Tu parles pour toi ! 

C'est un bon début de reconnaître ses torts ! 

il y a 14 minutes, Répy a dit :

Tu parles pour toi ! 

Facile de me traiter de menteur sans aucun argument.

CORONAVIRUS - Pas de ralentissement à l’horizon. En cette 33e semaine de 2020, la remontée des cas de coronavirus amorcée depuis la fin du mois de juin continue, avec des chiffres inquiétants pour tout l’hexagone à quelques jours de la rentrée des classes: +42% de cas confirmés pour la semaine du 10 au 16 août, avec 16 747 nouveaux malades.

Suite:

https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-notre-carte-de-france-pour-suivre-levolution-du-covid-dans-votre-departement_fr_5f3f8f2fc5b6305f32563c05?ncid=tweetlnkfrhpmg00000001

Carte du R(t) par département, mise à jour quotidienne :

http://barthes.enssib.fr/coronavirus/cartes/R-du-jour-France-Dpts.svg

Plus d'infos : http://barthes.enssib.fr/coronavirus/

Source ENS / équipes Réseaux, Savoirs & Territoires + Signaux, Systèmes & Physique.

il y a 21 minutes, Tequila Moor a dit :

Carte du R(t) par département, mise à jour quotidienne :

http://barthes.enssib.fr/coronavirus/cartes/R-du-jour-France-Dpts.svg

Source ENS : équipes Réseaux, Savoirs & Territoires + Signaux, Systèmes & Physique.

il y a une heure, Alain75 a dit :

CORONAVIRUS - Pas de ralentissement à l’horizon. En cette 33e semaine de 2020, la remontée des cas de coronavirus amorcée depuis la fin du mois de juin continue, avec des chiffres inquiétants pour tout l’hexagone à quelques jours de la rentrée des classes: +42% de cas confirmés pour la semaine du 10 au 16 août, avec 16 747 nouveaux malades.

Suite:

https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-notre-carte-de-france-pour-suivre-levolution-du-covid-dans-votre-departement_fr_5f3f8f2fc5b6305f32563c05?ncid=tweetlnkfrhpmg00000001

Si on veut se faire une idée sérieuse de la dynamique de la pandémie, en France, il vaut mieux utiliser un site comme celui-ci

https://mapthenews.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/5df19abcf8714bc590a3b143e14a548c

Il est mis à jour quotidiennement et conserve tout l'historique. On peut donc voir les évolutions réelles en évitant les emphases (pour être gentil) journalistiques et leurs approximations d'informations non corrélées et mal vérifiées.

En regardant aussi le graphique des décès cumulés par tranches d'âge on voit aussi immédiatement l’incongruité de l'argumentation de @Solatgesqui nous sort de bons résultats HCQ sur 3000 cas de jeunes (moyenne d'âge 45 ans), alors que les moins de 50  ans comptent pour peanuts dans les statistiques des décès.

En fait nous retombons dans la problématique habituelle  # tastortj'airaison