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Le coronavirus est arrivé en France

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lycan77

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 4 minutes, versys a dit :

n'est pas de moi. 

Je n'ai pas dit ça, je l'entend souvent, mais c'est faux tout de même.

Les essais cliniques sont une matière touffue, et ce qui est présenté comme la méthode n'est pas adapté.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Je n'ai pas dit ça, je l'entend souvent, mais c'est faux tout de même.

Les essais cliniques sont une matière touffue, et ce qui est présenté comme la méthode n'est pas adapté.

Ce que je veux vous dire, c'est que la citation que vous m'attribuez est en fait d' Anatole…. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 6 minutes, Condorcet a dit :

Parce qu'étudier précisément les effets de molécules quand on a le temps et faire face à court terme à la maladie n'est pas la même chose.

Il n'est pas ascientifique de ne pas mener un protocole en double aveugle. Il s'agit d'être pragmatique pour soigner les gens. D'autre part on avait opposé que ses résultats de mortalité ne prouvaient rien car ne pouvait en aucun cas être comparés à d'autre centres, d'autres lieux ou d'autres traitement. C'est faux. C'est plus compliqué. La validité statistique est plus douteuse. Dépouiller les comparaisons est plus délicat. Mais il est faux de dire que ça ne prouve rien. 

 

On peut comprendre ça, mais c'est néanmoins ouvrir la porte aux pires charlatans, ceci dit la chloroquine a été utilisée un peu partout et donc pas qu'en France et où sont donc les résultats si prometteurs ?

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca ne marche pas pour les 30 millions d’actifs moiselle Jeanne . Des millions de salariés devront alors soit se mettre en arrêt maladie si la mesure est prolongée soit les envoyer chez les grands parents .

Je répète :

Il y a 1 heure, 'moiselle jeanne a dit :

ça peut aussi être par secteurs de métiers  à privilégier

1- Il est clair que ça ne sera pas possible de faire une rentrée comme si rien n'était avec des classes entères de 25 à 35 élèves et centaines ou milliers d'enfants par établissements.

2- Il est clair aussi que la reprise du travail se fera aussi progressivement - en continuant à privilégier le télétravail pour tous ceux pour qui c'est possible.

3- La rentrée ne pourra se faire que progressivement, par petits groupes - On peut très bien envisager de commencer à re-scolariser d'abord les enfants dont les parents travaillent dans des secteurs dont on peut le moins se passer , en tous cas au début. On accueille aujourd'hui les enfants des soignants, dont on ne peut absolument pas se passer - ni réduire le nombre. A partir de la mi-mai, on pourra ouvrir ce service à d'autres secteurs en commençant par les plus importants.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 164 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Miss Fleurette a dit :

Et c'est bien normal..    Il semble qu'entre 20h et ce matin le ministre se soit fait sonner les cloches par les syndicats enseignants.

Cela dit, toute personne sensée sait que les enfants ne respectent pas les consignes de sécurité une fois le dos du personnel de l'école tourné.. pour la bonne raison que ce sont des enfants.... Et même les enseignants et le personnel , ils ne sont pas irréprochables sur l'hygiène stricte à respecter.   Alors envoyer mon ado au collège, déjà suffisamment terrorisé par ce virus, est impensable, je ne vois pas comment il pourrait travailler correctement dans ces conditions.

L'éducation se fait à la maison dès qu'un gamin est capable de comprendre ce qu'on lui demande...

Si les mômes sont incapables, à votre avis, de suivre les consignes à l'école, c'est que les parents ne leur ont pas appris le minimum des consignes de vie en commun... à la maison!

Et comme les profs ne s'en préoccupent pas non plus à l'école, au collège ou au lycée...

 

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
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il y a une heure, Miss Fleurette a dit :

C'est une opinion totalement subjective....  étant donné que moi je ne le vois pas du tout comme cela, au contraire , je vois un homme qui n'a que faire de son ego, qui veut juste sauver le plus de vies possible..

Le fait que nous ne soyons pas d'accord ne permet pas de conclure que mon opinion est "totalement subjective". Si je veux bien reconnaitre qu'elle l'est partiellement (en ce qui concerne la personnalité de Raoult, quoiqu'elle est partagée à Marseille en ce sens que Raoult, à l'instar d'Yvon Berland et bien autres à l'université Aix-Marseille, fait parti des personnalité bien connue au sein de l'université avant le COVID et au delà des discipline médicale...), il suffit de lire mon précédent message pour comprendre que mon opinion par rapport à sa communication n'est pas subjective. 

Ceci étant dit, je n'ai nulle envie d'entrer plus avant dans un débat sur le sujet.

 

 

  • Confus 1
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 164 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Miss Fleurette a dit :

Dernière nouvelle:

La reprise de l'école le 11 mai NE SERA PAS OBLIGATOIRE. 

La première rentrée avec école buissonière vient d'être annoncée !  

 

Quelle bande de nazes....

 

 

 

Déjà, la reprise de l'école n'est aucunement arrêtée au 11 mai...

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

prometteurs

Ce n'est pas prometteur, c'est avéré.

Comme je le disais, les "scientifiques" qui démontent la méthode à Raoult ne savent pas qu'on peut considérer un protocole comme efficace sans rien randomiser ni comparer au placebo.

Les études genre Discovery sont biaisées d'emblée et irréalisable dans le temps imparti.

L'apport de Discovery dans la science et la médecine sera totalement anodin voire ridicule.

Il faut écouter Raoult (vidéo d'aujourd'hui) pour comprendre que si la méthode n'est pas généralisée, l'intérêt de la région PACA est la sécession sanitaire.

Les critiques "scientifiques" de Raoult n'auront jamais l'influence scientifique de Raoult au niveau mondial.

Si les marocains ne font pas d'études sur l'efficacité du protocole qu'ils utilisent, c'est qu'ils n'ont aucun besoin de vous convaincre.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 164 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Loopy a dit :

Je ne critique pas la démarche globale de Raoult. D'ailleurs, ses équipes ne le suivraient pas s'il était autant dans l'erreur. Je suis d'accord pour dire que dans l'urgence, il faut savoir faire preuve d'un peu d'ouverture d'esprit et sortir des sentier battu, notamment en faisant parfois des entorses au protocole scientifique. Des dérapages qui doivent restés contrôlés de sorte à s'assurer le plus possible qu'il n'entrainent pas de résultats erronés. Mais la démarche globale de Raoult, elle n'est pas connue, et je la suppose cohérente étant donné son niveau en la matière. Par contre, et c'est précisément là que ma critique s'adresse, ce qu'il affiche, sa com', c'est de la fumée qui semble plus destinée à gonfler son égo qu'à sauver des vies.

 

Son équipe c'est lui qui la paye...aucune indépendance chez ses subordonnés, ils ont juste à dire et faire ce que LUI demande! quitte à ce que lui donne son nom aux découvertes "éventuelles" commises par ceux-là...c'est comme cela que ça se passe!

  • Colère 1
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Ce n'est pas prometteur, c'est avéré.

Comme je le disais, les "scientifiques" qui démontent la méthode à Raoult ne savent pas qu'on peut considérer un protocole comme efficace sans rien randomiser ni comparer au placebo.

Les études genre Discovery sont biaisées d'emblée et irréalisable dans le temps imparti.

L'apport de Discovery dans la science et la médecine sera totalement anodin voire ridicule.

Il faut écouter Raoult (vidéo d'aujourd'hui) pour comprendre que si la méthode n'est pas généralisée, l'intérêt de la région PACA est la sécession sanitaire.

Les critiques "scientifiques" de Raoult n'auront jamais l'influence scientifique de Raoult au niveau mondial.

Si les marocains ne font pas d'études sur l'efficacité du protocole qu'ils utilisent, c'est qu'ils n'ont aucun besoin de vous convaincre.

Si vous le dites, le monde est sauvé !

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Morfou a dit :

c'est comme cela que ça se passe!

Oui, c'est un meuchant !

C'est pour ça qu'il faut laisser la France sombrer dans la misère et son peuple terrorisé doit voir ses aînés sacrifiés, comme les soignants.

C'est logique, rationnel et ça démontre son altruisme d'avancer des propositions comme ça.

Le mieux, c'est de se taire, quand dans un problème grave qui concerne le peuple, non disserte sur des qualités individuelles supposées.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Si vous le dites, le monde est sauvé !

Le monde n'a jamais été en danger . La France oui.

INSEE : "Au niveau national, le nombre de décès totaux enregistrés à la date du 10 avril 2020 et survenus entre le 1er et le 30 mars 2020 est supérieur à celui enregistré sur la même période en 2019 : 57 441 décès ont été enregistrés en 2020 en France contre 52 011 en 2019. Ce nombre reste néanmoins inférieur au nombre des décès enregistrés sur la même période en 2018 (58 641 décès en France), année où la grippe saisonnière était encore virulente au mois de mars. "
https://insee.fr/fr/information/4470857?fbclid=IwAR0dJcDKE7UmTk0UXDUo6hTB3Wi7zVhZrUWwk5nAlPYQP5WfzqJ1mdGnke4#graphique-figure1_radio1

Le MES est en train d'être signé, il vend la France au club de banquiers allemands qui ont dépecé les Grecs.

 

Modifié par Solatges
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 164 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Je répète :

1- Il est clair que ça ne sera pas possible de faire une rentrée comme si rien n'était avec des classes entères de 25 à 35 élèves et centaines ou milliers d'enfants par établissements.

2- Il est clair aussi que la reprise du travail se fera aussi progressivement - en continuant à privilégier le télétravail pour tous ceux pour qui c'est possible.

3- La rentrée ne pourra se faire que progressivement, par petits groupes - On peut très bien envisager de commencer à re-scolariser d'abord les enfants dont les parents travaillent dans des secteurs dont on peut le moins se passer , en tous cas au début. On accueille aujourd'hui les enfants des soignants, dont on ne peut absolument pas se passer - ni réduire le nombre. A partir de la mi-mai, on pourra ouvrir ce service à d'autres secteurs en commençant par les plus importants.

Ce qui est bête c'est que le télétravail est réservé à ceux qui n'ont guère d'utilité dans la vie de tous les jours et dans la plupart des entreprises...c'est balo! quand même!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 164 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Oui, c'est un meuchant !

C'est pour ça qu'il faut laisser la France sombrer dans la misère et son peuple terrorisé doit voir ses aînés sacrifiés, comme les soignants.

C'est logique, rationnel et ça démontre son altruisme d'avancer des propositions comme ça.

Le mieux, c'est de se taire, quand dans un problème grave qui concerne le peuple, non disserte sur des qualités individuelles supposées.

Le monde n'a jamais été en danger . La France oui.

INSEE : "Au niveau national, le nombre de décès totaux enregistrés à la date du 10 avril 2020 et survenus entre le 1er et le 30 mars 2020 est supérieur à celui enregistré sur la même période en 2019 : 57 441 décès ont été enregistrés en 2020 en France contre 52 011 en 2019. Ce nombre reste néanmoins inférieur au nombre des décès enregistrés sur la même période en 2018 (58 641 décès en France), année où la grippe saisonnière était encore virulente au mois de mars. "
https://insee.fr/fr/information/4470857?fbclid=IwAR0dJcDKE7UmTk0UXDUo6hTB3Wi7zVhZrUWwk5nAlPYQP5WfzqJ1mdGnke4#graphique-figure1_radio1

Le MES est en train d'être signé, il vend la France au club de banquiers allemands qui ont dépecé les Grecs.

 

Raoult serait donc LE sauveur de la France? :smile2:

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Raoult serait donc LE sauveur de la France? :smile2:

Non, il a fait son boulot. A nous de comprendre ce qu'il en dit.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 164 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

Non, il a fait son boulot. A nous de comprendre ce qu'il en dit.

Faire son boulot ne veut absolument pas dire avoir les résultats escomptés...

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Faire son boulot ne veut absolument pas dire avoir les résultats escomptés... 

J'ai mis les liens, n'attendez pas du Maroc une étude qui pourra convaincre les "experts" qui conseillent l'Elysée et vos media préférés.

 

Modifié par Solatges
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 164 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Solatges a dit :

J'ai mis les liens, n'attendez pas du Maroc une étude qui pourra convaincre les "experts" qui conseillent l'Elysée et vos media préférés.

 

Vous en racontez des sottises en réalité!

N'étant pas sectaire, je n'ai aucun média préféré...et je sais que RT le vôtre, est bien trop orienté pour avoir une quelconque crédibilité, tout comme Médiapart et même le canard enchainé dont on n'entend plus parler sur ce forum pour le coup...c'est quoi qu'il dit celui-là hors les présidentielles?:hehe:

  • Haha 2
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Morfou a dit :

je n'ai aucun média préféré

Vous voulez juste dire qu'en écoutant toujours le même, vous vous êtes convaincue qu'il avait raison.

Moi, j'écoute tout ce qui est dit, et j'en pense ce que j'en pense. C'est ça, ne pas être sectaire.

Modifié par Solatges
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Mais aussi et d'abord celle des enseignants et des personnels des écoles, non ? :rolle:

Les enseignants et divers personnels concernés n'accepteront jamais de reprendre l'école si des conditions de sécurité max ne pourront être appliqués - ils ont beau aimer leur job, ce ne sont pas des kamikazes..

Et on peut aussi envisager que ne rentreront que les enfants qui en ont le plus besoin, ceux en difficulté - les autres continuant avec le télé-enseignement, ou venant plus tard, et/ou mois souvent.

Rien n'est arrêté à l'heure d’aujourd’hui - il y aura bien entendu des aménagements ! tout cela va se préparer e se dérouler en fonction de la situation à la date en question.

ce que vous écrivez est fort juste... le président a proposé à  la condition que les cas de covid19 continuent leur fléchissement...  

il y a 58 minutes, Solatges a dit :

Ce n'est pas prometteur, c'est avéré.

Comme je le disais, les "scientifiques" qui démontent la méthode à Raoult ne savent pas qu'on peut considérer un protocole comme efficace sans rien randomiser ni comparer au placebo.

Les études genre Discovery sont biaisées d'emblée et irréalisable dans le temps imparti.

L'apport de Discovery dans la science et la médecine sera totalement anodin voire ridicule.

Il faut écouter Raoult (vidéo d'aujourd'hui) pour comprendre que si la méthode n'est pas généralisée, l'intérêt de la région PACA est la sécession sanitaire.

Les critiques "scientifiques" de Raoult n'auront jamais l'influence scientifique de Raoult au niveau mondial.

Si les marocains ne font pas d'études sur l'efficacité du protocole qu'ils utilisent, c'est qu'ils n'ont aucun besoin de vous convaincre.

dis-moi un peu pourquoi les suédois ont arrêté la chloro alors qu'ils l'ont utilisée dès les premiers cas? j'aimerais comprendre, est-ce possible? 

  • Peur 1
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 164 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Vous voulez juste dire qu'en écoutant toujours le même, vous vous êtes convaincue qu'il avait raison.

Moi, j'écoute tout ce qui est dit, et j'en pense ce que j'en pense. C'est ça, ne pas être sectaire.

Non, je n'écoute ni ne lis aucun média...je vais juste vérifier d'après ce que je lis ici...

Le borné c'est vous, pas moi!

  • Haha 2
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