Si l'amour est une illusion

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

( Si la femme est une impasse pour l'homme ou l'inverse ), si l'amitié n'est au mieux qu'un soulagement relatif entre compagnons d'infortune, si décider d'avoir des enfants ce n'est que leur transmettre un problème insoluble, alors qu'est ce qu'il reste ?

La connaissance ?  De quoi et pour quoi en faire ?

Comment répondre si je ne pense pas que la femme soit une impasse ?

Elle est pour moi avant tout et essentiellement un pont, une passerelle que je ne saurais négliger.

La vraie amitié est un lien sacré, donc encore un pont, l'homme se lie d'amitié par quelque chose qui les lie et ce quelque chose est sacré à mes yeux.

Mes enfants, loin d'être un problème insoluble, sont la solution à tous les problèmes passés et à venir.

La connaissance est composée de tout ce qui nous ramène à la conscience du lien avec notre mère nature.

La seule illusion qui existe c'est le vouloir.

il y a 47 minutes, zenalpha a dit :

Le feu de l'amour réchauffe ou brûle mais pour qui ne connaît la chaleur de l'amour ni le risque de se brûler, je crains malheureusement qu'il n'y ait pas une expérience claire de l'amour.

Entre l'amour et la haine, l'indolore peut être l'incolore.

La haine indolore c'est de l'amour, l'amour douloureux c'est de la haine.

La seule couleur est l'indolore.

Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

( Si la femme est une impasse pour l'homme ou l'inverse )

J’aime beaucoup les sujets de hell-spawn, ils déclenchent immédiatement chez moi la boite à image…

Il est vrai que la femme ne possède qu’un point d’entrée, comme l’impasse…

Et que l’action d’y entrée nécessite de faire une marche arrière, comme l’impasse…

J’invite les ricaneurs qui soupçonnerait du lubrique et du vicieux dans mes écrits, de passer leur chemin, non mais !

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Tout le malheur des hommes provient d'une seule chose: qu'ils ne savent rester en repos dans leur chambre. (Blaise Pascal).

www.penseesdepascal.fr/Divertissement/divertissement4-moderne.php

Et parce qu'ils ignorent la cause de leurs désirs, selon Spinoza.

Il y a 5 heures, hell-spawn a dit :

( Si la femme est une impasse pour l'homme ou l'inverse ), si l'amitié n'est au mieux qu'un soulagement relatif entre compagnons d'infortune, si décider d'avoir des enfants ce n'est que leur transmettre un problème insoluble, alors qu'est ce qu'il reste ?

La connaissance ?  De quoi et pour quoi en faire ?

Si tu te détaches de tout ce que tu viens de décrire, il te reste jsutement ce qui vaut vraiment le coup: faire justement parce qu'il n'y a plus de but. Faire parce qu'il le faut, et non parce qu'on a une carotte au bout.

Mais si tu t'en détaches, ce n'est pas pour autant que c'est mal ou qu'il ne faut pas avoir une femme, des gosses ou des amis. tu peux avoir tout ça et en être détaché.

Le défit c'est de continuer à vivre en sachant qu'on marche sur un fil pieds et poings liés sans qu'on ne voit le début ou la fin, et pourtant faire de notre mieux, parce que c'est la seule chose possible.

Il y a 6 heures, hell-spawn a dit :

( Si la femme est une impasse pour l'homme ou l'inverse ), si l'amitié n'est au mieux qu'un soulagement relatif entre compagnons d'infortune, si décider d'avoir des enfants ce n'est que leur transmettre un problème insoluble, alors qu'est ce qu'il reste ?

La connaissance ?  De quoi et pour quoi en faire ?

Rien que le titre me bondir!

Il y a 18 heures, Boutetractyxreqs a dit :

La seule illusion qui existe c'est le vouloir.

 

Non ça ce n'est pas une illusion, c'est meme peut etre ce qu'il y a de plus réel.

L'illusion porte sur la source du désir, la racine du désir c'est l'ignorance.

L''illusion vient plutôt de ce que l'on croit /espère et peut conduire à l'erreur par ignorance de ce que l'on espère justement. Le désir n'a pas besoin d'ignorance, pas systématiquement, on peut désirer en toute connaissance de cause et cela peut aussi mener à l'échec, qui serait alors plutôt du à l'erreur.

Dans le cadre du sujet,de mon sens ce n'est pas l'amour en soi qui est illusion mais l'idée que s'en fait la personne. L'idée et la peur de ne pas maîtriser  le sentiment et/ou  le/la destinataire de ce sentiment. La connaissance est alors une valeur refuge qui est plus facile à maîtriser puisque ne dépendant pas d'une autre volonté que la sienne.

L'illusion conduit aussi bien au vrai qu'au faux et cela peut faire peur auquel cas on peut lui préférer la vérité...mais quelle vérité n'est pas illusoire ?

il y a 50 minutes, Lou ! a dit :

Dans le cadre du sujet,de mon sens ce n'est pas l'amour en soi qui est illusion mais l'idée que s'en fait la personne. L'idée et la peur de ne pas maîtriser  le sentiment et/ou  le/la destinataire de ce sentiment. La connaissance est alors une valeur refuge qui est plus facile à maîtriser puisque ne dépendant pas d'une autre volonté que la sienne.

Pourquoi faudrait-il absolument qu'il y ait un destinataire ? Une maîtrise ? Une dépendance ?

Le soleil réchauffe et éclaire. Il ne s'occupe pas de qui il réchauffe ou éclaire.

il y a 1 minute, Aruna a dit :

Pourquoi faudrait-il absolument qu'il y ait un destinataire ? Une maîtrise ? Une dépendance ?

Le soleil réchauffe et éclaire. Il ne s'occupe pas de qui il réchauffe ou éclaire.

Je suis d'accord, je collais juste au sujet qui n'en ai pas un pour moi, enfin...qui n'est pas de mes préoccupations ni de mes convictions. L'amour , dans la plupart de ses formes défini comme impasse et à éviter au profit de la connaissance (de qui ? De quoi ?) ce n'est pas mon inclinaison du tout.

Ha , si on en est aux chansons, je préfère celle-ci pour ce topic

il y a une heure, Lou ! a dit :

Ha , si on en est aux chansons, je préfère celle-ci pour ce topic

 

Elle est parfaite cette chanson sur ce thème 

Et puisque nous sommes en poètes, je me demande si "l'impasse de l'Amour" ne serait pas davantage qu'une illusion, un arc en ciel, que tout le monde voit et situe mais dont l'emplacement dépend de chacun sans qu'on ne puisse jamais le toucher.

Un multicolore réel impalpable entre soleil et pluie, un pont vers les cieux qui redescend toujours au sol, un spectre complet de couleurs réservé à ceux qui ne sont sensible qu'à la juste gamme de fréquence et entrent en résonance, un mirage qui structure la vie.

Il y a 2 heures, Lou ! a dit :

L''illusion vient plutôt de ce que l'on croit /espère et peut conduire à l'erreur par ignorance de ce que l'on espère justement. Le désir n'a pas besoin d'ignorance, pas systématiquement, on peut désirer en toute connaissance de cause et cela peut aussi mener à l'échec, qui serait alors plutôt du à l'erreur.

Dans le cadre du sujet,de mon sens ce n'est pas l'amour en soi qui est illusion mais l'idée que s'en fait la personne. L'idée et la peur de ne pas maîtriser  le sentiment et/ou  le/la destinataire de ce sentiment. La connaissance est alors une valeur refuge qui est plus facile à maîtriser puisque ne dépendant pas d'une autre volonté que la sienne.

L'illusion conduit aussi bien au vrai qu'au faux et cela peut faire peur auquel cas on peut lui préférer la vérité...mais quelle vérité n'est pas illusoire ?

C'est intéressant, même si je ne partage pas tout.

Pourquoi quand on voit une personne qui nous attire fortement a t-on envie de tout connaître de ses pensées, de sa façon de penser, de sa vie, de ses désirs secrets, de son âme finalement ? ( la question s'adresse a ceux qui connaissent ce sentiment la )

N'est ce pas au fond pour ne plus la désirer ? Car le désir est surtout souffrance et il se pourrait bien qu'inconsciemment on le sache.

Et donc la connaissance dissipe le désir, le désir est engendré par l'ignorance ( de l'autre, de soi ), a l'origine de chaque désir il y a une méprise.

Le plus grand désir c'est l'amour, et donc la plus grande méprise.

Il y a 22 heures, Enchantant a dit :

J’aime beaucoup les sujets de hell-spawn, ils déclenchent immédiatement chez moi la boite à image…

Il est vrai que la femme ne possède qu’un point d’entrée, comme l’impasse…

Et que l’action d’y entrée nécessite de faire une marche arrière, comme l’impasse…

J’invite les ricaneurs qui soupçonnerait du lubrique et du vicieux dans mes écrits, de passer leur chemin, non mais !

Obligés de coulisser sinon c'est:

(Intermède musical:Christophe Mae) on s' attache et on s'emprisonne...

Il y a 22 heures, Talon 1 a dit :

Et parce qu'ils ignorent la cause de leurs désirs, selon Spinoza.

Et selon les bouddhistes parce qu'ils ignorent que tout est impermanence sur terre.

Pour ma part j'ajouterais que tout équilibre est aussi fragile sur Terre. Un souffle de vent, le battement d'ailes d'un papillon, peuvent faire pencher la balance d'un côté  (les catastrophes) ou de l'autre (la multiplication et la croissance).

il y a 50 minutes, hell-spawn a dit :

C'est intéressant, même si je ne partage pas tout.

Pourquoi quand on voit une personne qui nous attire fortement a t-on envie de tout connaître de ses pensées, de sa façon de penser, de sa vie, de ses désirs secrets, de son âme finalement ? ( la question s'adresse a ceux qui connaissent ce sentiment la )

N'est ce pas au fond pour ne plus la désirer ? Car le désir est surtout souffrance et il se pourrait bien qu'inconsciemment on le sache.

Et donc la connaissance dissipe le désir, le désir est engendré par l'ignorance ( de l'autre, de soi ), a l'origine de chaque désir il y a une méprise.

Le plus grand désir c'est l'amour, et donc la plus grande méprise.

 

 

L'amour gestapo?

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

Il y a 23 heures, Talon 1 a dit :

 

Et selon les bouddhistes parce qu'ils ignorent que tout est impermanence sur terre.

 

Impermanence, interdépendance, vacuité du soi, vacuité des phénomènes.

il y a 58 minutes, hell-spawn a dit :

C'est intéressant, même si je ne partage pas tout.

Pourquoi quand on voit une personne qui nous attire fortement a t-on envie de tout connaître de ses pensées, de sa façon de penser, de sa vie, de ses désirs secrets, de son âme finalement ? ( la question s'adresse a ceux qui connaissent ce sentiment la )

N'est ce pas au fond pour ne plus la désirer ? Car le désir est surtout souffrance et il se pourrait bien qu'inconsciemment on le sache.

Et donc la connaissance dissipe le désir, le désir est engendré par l'ignorance ( de l'autre, de soi ), a l'origine de chaque désir il y a une méprise.

Le plus grand désir c'est l'amour, et donc la plus grande méprise.

 

 

Raisonnement par syllogisme hautement  contestable par sa non universalité et son absurdité ( en terme de raisonnement).

La connaissance peut, tout au contraire, attiser  le désir, le renouveler sans cesse, aboutir à un amour accompli. Le désir n'est souffrance  que s'il n'est pas assouvi ou que sa réalisation est décevante, lorsqu'il n'était qu'une illusion réconfortante justement et qu'il devient vérité qui dérange/ ne convient pas/ ne correspond pas aux attentes, fantasmes. 

On retombe donc sur la confrontation de ta question "si l'amour est illusion" et une des réponses postées "et si non " qui ne sont en fait que deux hypothèses contraires que l'on vit en alternance, en général, dans sa vie. Ce qui permet, aussi, d'éviter tout avis tranché. Thèse / anti-thèse en quelque sorte mais d'où ne sortirait pas de synthèse consensuelle.

EEUEUEUEUH....wHAAAT?