Censurer l ' humain

il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Absolument , c' est tout à fait comparable .

Voltaire disait un truc dans le genre de :

"Je ne suis pas d' accord avec ce que vous dites ,  mais je me battrais pour que vous puissiez le dire " 

Voltaire n’a jamais écrit « je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » ! Il ne l’a même jamais dit.

A l’origine de cette formule, une Britannique, Evelyn Beatrice Hall qui, dans un ouvrage consacré à Voltaire en 1906, lui attribue le célèbre « I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it ».

il y a 34 minutes, Alain75 a dit :

La SNCF a assuré qu'il "est bien sûr hors de question d'avoir des messages politiques

Je comprends toujours pas, "la société progressera à condition de respecter la paternité" et dans l'autre affiche "la maternité" je ne vois pas qu'est ce qu'il y a de politique là-dedans.

il y a 1 minute, riad** a dit :

je ne vois pas qu'est ce qu'il y a de politique là-dedans.

Regarde mieux.

il y a 12 minutes, Alain75 a dit :

Voltaire n’a jamais écrit « je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » ! Il ne l’a même jamais dit.

A l’origine de cette formule, une Britannique, Evelyn Beatrice Hall qui, dans un ouvrage consacré à Voltaire en 1906, lui attribue le célèbre « I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it ».

  En effet je suis allait voir et il y a apparemment plusieurs versions .

Aussi , je me disais que pour une fois , Voltaire (que j' ai lu , en partie , il y a une soixantaine d' années) disait un truc sensé .

il y a 50 minutes, Jane Doe a dit :

Seriez vous d'accord pour voir des affiches .... du vatican ? de la scientologie ? des témoins de jéhova ? dans l'espace public ? 

Oui, je suis d'accord, de toute façon l'espace publique est bombardé de messages moralisants qui est d'accord avec les idées des uns, et en désaccord avec d'autres, de quel droit une vision moraliste doit supprimer les autres?
 

il y a 5 minutes, riad** a dit :

Je comprends toujours pas, "la société progressera à condition de respecter la paternité" et dans l'autre affiche "la maternité" je ne vois pas qu'est ce qu'il y a de politique là-dedans.

  En effet , c' est un dogmatisme contre un autre dogmatisme ...

Une bataille de sectaires , quoi ! 

il y a 34 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Absolument , c' est tout à fait comparable .

Voltaire disait un truc dans le genre de :

"Je ne suis pas d' accord avec ce que vous dites ,  mais je me battrais pour que vous puissiez le dire " 

On va laisser Voltaire tranquille: ce n'est pas du tout une censure, c'est une publicité... une publicité pour quoi? Pour te vendre un programme, une adhésion. Des gens ont payé pour concevoir et imprimer ces affiches, et ils ont payé les lieux pour diffuser ses affiche. Des gens ont accepté la transaction parce qu'on peut effectivement dire ce qu'on veut en France tant qu'il n'y a pas d'appel à la haine. 

Que s'est il passé? Des passants ont été choqué. Pas un... pas deux... suffisamment pour obliger la sncf à retirer ses affiches non pas par conviction (quelqu'un avait validé les affiches avant et elles étaient totalement légales, pas d'appel au meurtre, pas de vente de drogue, pas d'apologie du terrorisme) mais parce qu'elle participe à troubler l'ordre public. Comme pour le burkini qui n'est pas interdit en tant que tel mais en tant que déclencheur d'un trouble public, comme on l'a vu en Corse en 2016.

Maintenant tu peux t'en foutre des troubles à l'ordre public et estimer qu'il vaut mieux que tu risques de perdre 2 dents tant que t'es libre de dire que l'homosexualité est une déviance, que allah est moins fort que le père noel, que yahvé a sucé pour y arriver ou que la place des femmes est à la cuisine... Mais ce n'est pas l'avis de tous.

Dans un monde parfait je serais aussi d'avis de laisser la parole libre... mais dans notre monde les gens profitent de cette liberté pour foutre la merde et ensuite s'insurger qu'ils ne peuvent pas dire ce qu'ils veulent... Là ils voulaient quoi à la base? Pourquoi ils sont dépenser des milliers d'euros en communication? Et là je me dis qu'ils sont très fort parce que désormais tout le monde en parle... enfin "très fort" la polémique et l'atteinte à la liberté d'expression c'est quand même une grosse ficelle pour faire parler de soi... Je pense qu'il suffirait qu'on interdise aux gens de lire Mein Kampf pour que des gens descendent dans la rue et exiger que tout monde le lise. 

Les gens se focalisent trop facilement sur l'atteinte à la liberté d'expression en oubliant totalement qu'être libre de dire ce qu'on pense n'est intéressant que si on pense des choses intéressantes. Je veux dire par là que la liberté d'expression n'a pas à être un sujet, c'est la liberté d'expression de dénigrer une partie de la population qui est le sujet. Mais si on peut tout dire, je pense que les vieux devrait se tirer une balle dans la tête au lieu de dire ce qu'ils pensent... outch... d'un seul coup ma liberté d'expression va trop loin non? On peut dire ça? On peut faire du racisme anti vieux en se cachant derrière la liberté d'expression? Est ce que je peux dire à ma nana que c'est une vraie connasse sous prétexte de liberté d'expression? Est ce que je peux dire que j'aime m'enfoncer des canettes dans le cul pendant le réveillon avec toute la famille et mon petit neveu de me demander "des 33 ou des 50cl" ? 

Bien sur qu'on ne peut pas et qu'on ne doit pas tout dire... on vit en société, on a des responsabilités vis à vis de cette société... et là cette association s'affranchi de ses responsabilités pour faire du buzz et vendre son idéologie puante et liberticide. 

il y a 14 minutes, riad** a dit :

Oui, je suis d'accord, de toute façon l'espace publique est bombardé de messages moralisants qui est d'accord avec les idées des uns, et en désaccord avec d'autres, de quel droit une vision moraliste doit supprimer les autres?
 

L'espace public est bombardé de pubs... au pire les pubs moralisantes sont celle du gouvernement et s'en tienne à nous conseiller de manger 5 fruits et légumes ou à faire attention quand on prend la voiture. Des conseils plutôt de bons sens si on a envie de vivre plus longtemps. L'essentiel de la communication de l'espace public c'est pour toucher les gens... Là les gens n'ont pas aimé. On retire les affiches pour éviter que ça finisse mal. 

il y a une heure, Jane Doe a dit :

Mais quel rapport ? 

pourquoi le réchauffement climatique pendant qu'on y est ? 

La question est : est ce qu'une association "religieuse" connue pour sa politique de désinformation peut placarder ses messages dans un espace public sous prétexte qu'elle a les moyens de le faire ?

La désinformation c'est la communication d'une information fausse, j'ignore si cette association fait recours à la désinformation mais dans les deux affiches que je vois, il n'y a pas de désinformation.
 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

On va laisser Voltaire de coté... ce n'est pas du tout une censure, c'est une publicité... une publicité pour quoi? Pour te vendre un programme, une adhésion. Des gens ont payé pour concevoir et imprimer ces affiches, et ils ont payé les lieux pour diffuser ses affiche. Des gens ont accepté la transaction parce qu'on peut effectivement dire ce qu'on veut en France tant qu'il n'y a pas d'appel à la haine. 

 

Que s'est il passé? Des passants ont été choqué. Pas un... pas deux... suffisamment pour obliger la sncf à retirer ses affiches non pas par conviction (quelqu'un avait validé les affiches avant et elles étaient totalement légales, pas d'appel au meurtre, pas de vente de drogue, pas d'apologie du terrorisme) mais parce qu'elle participe à troubler l'ordre public. Comme pour le burkini qui n'est pas interdit en tant que tel mais en tant que déclencheur d'un trouble public, comme on l'a vu en Corse en 2016.

 

Maintenant tu peux t'en foutre des troubles à l'ordre public et estimer qu'il vaut mieux que tu risques de perdre 2 dents tant que t'es libre de dire que l'homosexualité est une déviance, que allah est moins fort que le père noel, que yahvé a sucé pour y arriver ou que la place des femmes est à la cuisine... Mais ce n'est pas l'avis de tous.

 

Dans un monde parfait je serais aussi d'avis de laisser la parole libre... mais dans notre monde les gens profitent de cette liberté pour foutre la merde et ensuite s'insurger qu'ils ne peuvent pas dire ce qu'ils veulent... Là ils voulaient quoi à la base? Pourquoi ils sont dépenser des milliers d'euros en communication? Et là je me dis qu'ils sont très fort parce que désormais tout le monde en parle... enfin "très fort" la polémique et l'atteinte à la liberté d'expression c'est quand même une grosse ficelle pour faire parler de soi... Je pense qu'il suffirait qu'on interdise aux gens de lire Mein Kampf pour que des gens descendent dans la rue et exiger que tout monde le lise. 

 

Les gens se focalisent trop facilement sur l'atteinte à la liberté d'expression en oubliant totalement qu'être libre de dire ce qu'on pense n'est intéressant que si on pense des choses intéressantes. Je veux dire par là que la liberté d'expression n'a pas à être un sujet, c'est la liberté d'expression de dénigrer une partie de la population qui est le sujet. Mais si on peut tout dire, je pense que les vieux devrait se tirer une balle dans la tête au lieu de dire ce qu'ils pensent... outch... d'un seul coup ma liberté d'expression va trop loin non? On peut dire ça? On peut faire du racisme anti vieux en se cachant derrière la liberté d'expression? Est ce que je peux dire à ma nana que c'est une vraie connasse sous prétexte de liberté d'expression? Est ce que je peux dire que j'aime m'enfoncer des canettes dans le cul pendant le réveillon avec toute la famille et mon petit neveu de me demander "des 33 ou des 50cl" ? 

Bien sur qu'on ne peut pas et qu'on ne doit pas tout dire... on vit en société, on a des responsabilités vis à vis de cette société... et là cette association s'affranchi de ses responsabilités pour faire du buzz et vendre son idéologie puante et liberticide. 

  Evidemment , pas du tout d' accord .

Mais je vois qu' il y a toujours d' excellentes raisons pour vouloir imposer la tyrannie . L' enfer n' est-il pas pavé des meilleures intentions du monde .

il y a 3 minutes, riad** a dit :

La désinformation c'est la communication d'une information fausse, j'ignore si cette association fait recours à la désinformation mais dans les deux affiches que je vois, il n'y a pas de désinformation.
 

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/12/07/ivg-net-sosbebe-org-ecouteivg-org-les-sites-faux-nez-des-anti-ivg_5044556_4355770.html

Avec cette censure elle est où la démocratie ? 
Afin d’éviter tout malentendus, je n’adhère pas du tout aux opinions d’Alliance Vita. Je suis pour l’avortement etc. 

Il y a 1 heure, paulau a dit :

Une démarche humaine : valoriser la paternité, valoriser la maternité; cela est de trop pour le lobby LGBT.
Les deux affiches ci dessous ont été retirées à sa demande:

https://pbs.twimg.com/media/ENST2j-X0AYU91V?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/ENSTyZiX0AA6qc6?format=jpg&name=small

source :
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/une-campagne-de-publicite-anti-pma-de-l-association-alliance-vita-retiree-des-gares_2113289.html

Bonsoir,

L'Etat s'est substitué à la famille au 20ème siècle.

C'était alors gagnant-gagnant, car la famille n'avait pas la compétence nécessaire pour éduquer convenablement ses enfants.

Puis l'Etat est devenu financièrement déficitaire, et politiquement ingouvernable, et l'administration n'a pas trouvé de solution alternative à ce défaut de solvabilité ni à cette carence autoritaire.

Nous en sommes là.

La famille existait avant l'Etat, et elle existera après lui.

La première des institutions naturelles c'est la famille.

Et la dernière personne morale à qui on demande secours, c'est aussi la famille.

Que l'Etat boude la famille est un déni de réalité, et une ingratitude historique et ontologique.

Il existe des sagesses populaires qui valent bien mieux que la masturbation intellectuelle des élites.

Cordialement, Fraction

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

On va laisser Voltaire tranquille: ce n'est pas du tout une censure, c'est une publicité... une publicité pour quoi? Pour te vendre un programme, une adhésion. Des gens ont payé pour concevoir et imprimer ces affiches, et ils ont payé les lieux pour diffuser ses affiche. Des gens ont accepté la transaction parce qu'on peut effectivement dire ce qu'on veut en France tant qu'il n'y a pas d'appel à la haine. 

 

Que s'est il passé? Des passants ont été choqué. Pas un... pas deux... suffisamment pour obliger la sncf à retirer ses affiches non pas par conviction (quelqu'un avait validé les affiches avant et elles étaient totalement légales, pas d'appel au meurtre, pas de vente de drogue, pas d'apologie du terrorisme) mais parce qu'elle participe à troubler l'ordre public. Comme pour le burkini qui n'est pas interdit en tant que tel mais en tant que déclencheur d'un trouble public, comme on l'a vu en Corse en 2016.

 

Maintenant tu peux t'en foutre des troubles à l'ordre public et estimer qu'il vaut mieux que tu risques de perdre 2 dents tant que t'es libre de dire que l'homosexualité est une déviance, que allah est moins fort que le père noel, que yahvé a sucé pour y arriver ou que la place des femmes est à la cuisine... Mais ce n'est pas l'avis de tous.

 

Dans un monde parfait je serais aussi d'avis de laisser la parole libre... mais dans notre monde les gens profitent de cette liberté pour foutre la merde et ensuite s'insurger qu'ils ne peuvent pas dire ce qu'ils veulent... Là ils voulaient quoi à la base? Pourquoi ils sont dépenser des milliers d'euros en communication? Et là je me dis qu'ils sont très fort parce que désormais tout le monde en parle... enfin "très fort" la polémique et l'atteinte à la liberté d'expression c'est quand même une grosse ficelle pour faire parler de soi... Je pense qu'il suffirait qu'on interdise aux gens de lire Mein Kampf pour que des gens descendent dans la rue et exiger que tout monde le lise. 

 

Les gens se focalisent trop facilement sur l'atteinte à la liberté d'expression en oubliant totalement qu'être libre de dire ce qu'on pense n'est intéressant que si on pense des choses intéressantes. Je veux dire par là que la liberté d'expression n'a pas à être un sujet, c'est la liberté d'expression de dénigrer une partie de la population qui est le sujet. Mais si on peut tout dire, je pense que les vieux devrait se tirer une balle dans la tête au lieu de dire ce qu'ils pensent... outch... d'un seul coup ma liberté d'expression va trop loin non? On peut dire ça? On peut faire du racisme anti vieux en se cachant derrière la liberté d'expression? Est ce que je peux dire à ma nana que c'est une vraie connasse sous prétexte de liberté d'expression? Est ce que je peux dire que j'aime m'enfoncer des canettes dans le cul pendant le réveillon avec toute la famille et mon petit neveu de me demander "des 33 ou des 50cl" ? 

Bien sur qu'on ne peut pas et qu'on ne doit pas tout dire... on vit en société, on a des responsabilités vis à vis de cette société... et là cette association s'affranchi de ses responsabilités pour faire du buzz et vendre son idéologie puante et liberticide. 

L'espace public est bombardé de pubs... au pire les pubs moralisantes sont celle du gouvernement et s'en tienne à nous conseiller de manger 5 fruits et légumes ou à faire attention quand on prend la voiture. Des conseils plutôt de bons sens si on a envie de vivre plus longtemps. L'essentiel de la communication de l'espace public c'est pour toucher les gens... Là les gens n'ont pas aimé. On retire les affiches pour éviter que ça finisse mal. 

Pour les mêmes raisons un panneau pro lgbt sera interdit au Maroc. je veux bien te croire, mais cela signifie que je dois perdre tout espoir que ma société peut évoluer un jour, puisque l'avis de la majorité est sacré, et que la simple communication de la part de la minorité sera interprétée comme atteinte à l'ordre public.
 

Il y a 1 heure, pila a dit :

Si déjà on respectait l'être humain ! Si déjà l'être humain se respectait lui-même ! Et ne considérait pas les gosses comme des sources à problèmes.

Tu respectes les fonctionnaires et assimilés toi ??? 

il y a 49 minutes, Crabe_fantome a dit :

Bien sur qu'on ne peut pas et qu'on ne doit pas tout dire... on vit en société, on a des responsabilités vis à vis de cette société... et là cette association s'affranchi de ses responsabilités pour faire du buzz et vendre son idéologie puante et liberticide. 

Il y a 2 heures, pila a dit :

Si déjà on respectait l'être humain ! Si déjà l'être humain se respectait lui-même ! Et ne considérait pas les gosses comme des sources à problèmes.

y'a du vécu. mais c pas une génitalité n"on plus

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

  Je me fous complètement de l' association VITA que je ne connais pas . Ce dont je ne me fous pas c' est que l' on veuille interdire à des gens de s' exprimer parce que l'on n' est pas d' accord avec ce qu' ils expriment .

C' est tout simplement de la dictature .

 

« Monsieur l’abbé, je déteste ce que vous écrivez, mais je donnerai ma vie pour que vous puissiez continuer à écrire. » Voltaire

il y a 52 minutes, riad** a dit :

Pour les mêmes raisons un panneau pro lgbt sera interdit au Maroc. je veux bien te croire, mais cela signifie que je dois perdre tout espoir que ma société peut évoluer un jour, puisque l'avis de la majorité est sacré, et que la simple communication de la part de la minorité sera interprétée comme atteinte à l'ordre public.
 

Ça "évoluera" aussi chez toi grâce à toi et d'autres

A savoir si ce sera comme chez les GG.

il y a 6 minutes, Nieuw a dit :

Ça "évoluera" aussi chez toi grâce à toi et d'autres

A savoir si ce sera comme chez les GG.

J'ai une belle sœur en Tunisie et de gauche, imagine... La différence avec chez nous, c'est qu'on fait attention à nos échanges, le reste reste privé. Elle et sa famille vivent correctement, pensent librement, je fais de même.

En France...

On va s'arrêter aux foras internet, on s'en prend plein la gueule quand on "la ramène"

C'est moins pire que la prison

Mais ici LA MAJORITÉ exige la pensée unique.

Autant penser !