Laboratoire

@Annalevine, vous êtes un auteur, contez moi une histoire, une belle histoire avec une jolie fin. 

il y a 41 minutes, Jane Doe a dit :

@Annalevine, vous êtes un auteur, contez moi une histoire, une belle histoire avec une jolie fin. 

Je vais y penser. Je viens de découvrir votre avatar. Il est intéressant. Il est nécessaire que je le laisse agir dans mon esprit. Essayez de le garder le temps que j’écrive cette histoire. Vous m’inspirez mais je n’ai encore que des sentiments sans mots. Étonnant cet avatar. En lui je pourrais y mettre ce que je peux ressentir pour vous.

il y a 9 minutes, Annalevine a dit :

Je vais y penser. Je viens de découvrir votre avatar. Il est intéressant. Il est nécessaire que je le laisse agir dans mon esprit. Essayez de le garder le temps que j’écrive cette histoire. Vous m’inspirez mais je n’ai encore que des sentiments sans mots. Étonnant cet avatar. En lui je pourrais y mettre ce que je peux ressentir pour vous.

Il n'est pas de moi, mais je trouvais qu'il m'allait bien et qu'il était bien plus flatteur que ce que je me serais choisis. Il s'agit d'Ophélie, nous avons des points communs, c'est indéniable. 

il y a 7 minutes, Jane Doe a dit :

Il n'est pas de moi, mais je trouvais qu'il m'allait bien et qu'il était bien plus flatteur que ce que je me serais choisis. Il s'agit d'Ophélie, nous avons des points communs, c'est indéniable. 

 

Je penche pour une histoire fantastique. Un adolescent et une femme. Une angoisse et une tristesse. Un rêve et un rêve, un lien à travers le temps, des époques différentes. La main brûlante de l’adolescent tenant dans sa main le sein de la femme endormie, comme il tiendrait dans sa paume un oiseau, une mésange.

Un désespoir et une langueur. Une alchimie. Un élancement, une femme réceptive. Un corps qui s’éteint, une renaissance le long des hanches de la femme, elle se réveille, ses yeux recueillent une lueur dans la nuit. 

Ça sera peut être tout autre chose, je laisse aller.
 

Ce matin gît aux pieds de la couche où sommeille @Jane Doe la photo déjà racornie d’Ophelie. Jane ne peut être contenue dans aucune image, elle reste trop vaste pour être déterminée. Dans aucune forme elle reste assujettie.

Je vois le dessin de son corps dématérialisé au dessus duquel flotte un drap de mousseline. 
 

Je vois son sourire et ses yeux clos.

Je vois à son flanc la blessure qui l’affaiblit. 

La dame blanche. Elle choisit l’imaginaire de qui lui plait. Elle s’y introduit. Alors même que l’individu pense que c’est lui qui s’empare  des êtres réels pour animer ses personnages imaginés, la Dame blanche, venue d’ailleurs, s’empare en lui d’un personnage imaginé et parle.
La dame blanche ne vient pas détruire, elle vient insuffler une énergie. Elle oriente aussi. 
Elle est signe, plus que signe, elle est la messagère. Elle est la messagère de l’Etre, de « la chose qui suit son cours » comme l’écrit Beckett.

J’abandonne progressivement les motifs de tension. 

Mais ne plus être affronté à de quelconques tensions engendre une sorte de déséquilibre inattendu.

Il y avait jusqu’à l’année dernière la tension liée à l’obligation que je me donnais de mener jusqu’à la réussite chacun de mes élèves.

Cette tension quelque chose la refuse désormais en moi, j’arrête d’enseigner. Mais cet arrêt engendre à son tour un désarroi. 
 

Il me semble que même ici je tends à garder une tension en alimentant un fil en philo alors que, manifestement ces discussions philosophiques sont devenues  dérisoires, voire franchement déprimantes pour l’infantilisme qu’elles dégagent. 

Il devient absurde de se dégrader davantage.

Cette auto dégradation est une réverbération d’évènements si anciens. 
 

C’est ici que l’Intuitive pense que je dois être.

Etudier ce n’est rien d’autre que se créer. Certains étudient jusqu’à leur mort. Mais se créer n’est pas créer. Ou c’est créer rien d’autre qu’un possible créateur.  
 

C’est le matin. Comme tous les matins j’ai un temps de loisir et j’aime l’idée d’aller écrire sur le forum comme j’aime papoter auparavant avec mon épouse devant notre petit déjeuner.

Qu’est-ce que je vais écrire ? Je constate que je désire écrire avant même de savoir quoi écrire.

Je fais un tour en philosophie et je vois que beaucoup ont écrit. Je ne m’intéresse plus guère à ce rayon. C’est trop répétitif. 
 

Je me dis : tiens je vais quand même broder sur les posts des philosophes mais je n’en ai pas envie. Je vérifie ainsi que c’est bien du sein d’une activité inconsciente que me vient l’envie et ensuite la décision. L’activité inconsciente chapeaute l’activité consciente. Elle pilote l’activité consciente. Ou plutôt elle pilote l’activité dont j’ai conscience puisque une activité n’a pas en soi pour qualité propre d’être inconsciente ou consciente. Une activité inconsciente ne signifie pas que cette activité a pour qualité propre d’être inconsciente. Elle est inconsciente par défaut. Elle est dite inconsciente parce que je n’en ai pas conscience. Notre puissance, notre force, notre capacité à décider surgissent de l’activité inconsciente. Activité sans cesse fécondée, informée par notre activité consciente. Je retrouve là l’allégorie de Beckett ( fin de partie).

Mais je complète cette représentation de l’esprit ( ensemble des activités psychiques ) par l’existence de ce « quelque chose » qui suit son cours. Ce quelque chose est hors l’esprit, elle existe indépendamment de l’homme, elle va. Or ce quelque chose pilote aussi. Mais à partir d’un extérieur à l’esprit humain. C’est un quelque chose qui n’est plus relatif à l’homme, à la Terre, mais à l’univers. L’homme peut disparaître, la Terre aussi, ce quelque chose suivra toujours son cours.
 

Bien je me suis suffisamment répété tout cela pour en faire un schéma qui dirige désormais ma vie.

Je n’ai même plus à m’occuper de ma mort, cette chose suit son cours, toujours, et dans le cadre du déploiement de cette chose sur Terre, je ne suis tenu qu’à l’action, jusqu’au dernier souffle. Et dans ce cadre-là  il est inutile de vouloir m’emparer de la chose, c’est elle qui s’empare de moi. Telle est la foi : accepter d’être emparé. Ne pas accepter est bien sûr un autre choix. Mais je me rends compte que refuser d’être emparé c’est encore, de manière subtile, être emparé.

Il me reste pourtant à étudier un autre volet : le rapport à l’autre, aux autres. Et ce n’est pas rien. Puisque manifestement je n’existe que dans le rapport réel ou imaginé à l’autre.

Quand à l’âge de 21 ans je crois, je me réveille un matin dans un pré, au large de Sarajevo, muni de mon seul sac à dos, et que je m’exclame : j’irai enseigner les nations, que se passe t il ? Il se passe que la puissance de décision, non consciente, surgit dans l’écume de l’esprit, la conscience, et dit : rentre dans le rapport à l’autre par le truchement de la transmission. Alors ce matin là je me suis aussitôt dit : mais que vais je enseigner ? Ainsi le Verbe, enseigner, précéda le contenu, la matière à enseigner.

Ce matin, en me levant je me suis dit: il faut que j'apprenne et que je tente de colmater les "trous" de mon ignorance. Il faut que je trouve un "maître".

J'ai souvent pensé que le maître ne devait pas chercher l'élève, mais que l'élève, lui, cherche son maître.

J'ai constaté hier que je ne suis pas vraiment à ma place et à mon aise en philosophie, et j'ai cogité toute la nuit pour tenter de trouver ce dont j'avais besoin et si je pouvais le trouver sur le forum. Votre intervention est pour moi comme une réponse.

M'accepteriez-vous comme élève?

Il y a 4 heures, Ambre Agorn a dit :

Ce matin, en me levant je me suis dit: il faut que j'apprenne et que je tente de colmater les "trous" de mon ignorance. Il faut que je trouve un "maître".

J'ai souvent pensé que le maître ne devait pas chercher l'élève, mais que l'élève, lui, cherche son maître.

J'ai constaté hier que je ne suis pas vraiment à ma place et à mon aise en philosophie, et j'ai cogité toute la nuit pour tenter de trouver ce dont j'avais besoin et si je pouvais le trouver sur le forum. Votre intervention est pour moi comme une réponse.

M'accepteriez-vous comme élève?

 

 

 

Que voulez vous que je vous apprenne ? Si ce sont des connaissances livresques vous pouvez lire des ouvrages simples d’abord puis progresser dans un travail solitaire. Si ce sont des connaissances d’expériences alors là oui je peux vous en livrer des connaissances d’expérience.

S’il s’agit d’une technique sur le langage philosophique pourquoi pas ? J’ai tenu un fil il y a quelques années sur le forum de philosophie ( un forum spécialisé) qui a l’époque m’a ouvert ses portes. Un fil sur la Critique de la Raison pure. Sur le plan uniquement technique ce livre vous introduit dans le monde des concepts philosophiques.

Je n’aime pas le mot de maître, même si l’un des ado que j’enseigne avec succès me qualifie de ce mot.

Mais vous n’êtes pas un ado. 
Enseigner quelqu’un est difficile et long. Et je suis fatigué d’enseigner en ce moment. Je n’enseigne plus qu’une personne. 
Il est bien plus facile d’asséner des vérités comme il le font tous ici que de transmettre.

Mais essayons. Nous verrons bien. 
Que voulez vous savoir ?

De plus je n’enseigne pas la philo, c’est satin velours qui l’enseigne dans le réel, moi j’enseigne les maths, et encore ce sont des maths du secondaire jusqu’au Bac S. Et j’enseigne aussi l’histoire. 

J’en reviens à la philo. Il existe un livre intéressant à lire pour démarrer c’est Kant de Luc Ferry. Il y explique d’importants concepts. Si vous achetez ce livre nous pourrions le commenter ensemble. Vous apprendriez beaucoup ainsi.

Ne croyez pas non plus que vous n’avez pas le droit de philosopher. Il y a quantité de philosophies dans le monde. Ceux qui vous interdisent de philosopher procède de ce vieux patriarcat qui entre autres tend à briser ses enfants mâles. Résister.

Il y a 3 heures, Annalevine a dit :

Que voulez vous que je vous apprenne ? Si ce sont des connaissances livresques vous pouvez lire des ouvrages simples d’abord puis progresser dans un travail solitaire. Si ce sont des connaissances d’expériences alors là oui je peux vous en livrer des connaissances d’expérience.

S’il s’agit d’une technique sur le langage philosophique pourquoi pas ? J’ai tenu un fil il y a quelques années sur le forum de philosophie ( un forum spécialisé) qui a l’époque m’a ouvert ses portes. Un fil sur la Critique de la Raison pure. Sur le plan uniquement technique ce livre vous introduit dans le monde des concepts philosophiques.

Je n’aime pas le mot de maître, même si l’un des ado que j’enseigne avec succès me qualifie de ce mot.

Mais vous n’êtes pas un ado. 
Enseigner quelqu’un est difficile et long. Et je suis fatigué d’enseigner en ce moment. Je n’enseigne plus qu’une personne. 
Il est bien plus facile d’asséner des vérités comme il le font tous ici que de transmettre.

Mais essayons. Nous verrons bien. 
Que voulez vous savoir ?

De plus je n’enseigne pas la philo, c’est satin velours qui l’enseigne dans le réel, moi j’enseigne les maths, et encore ce sont des maths du secondaire jusqu’au Bac S. Et j’enseigne aussi l’histoire. 

J’en reviens à la philo. Il existe un livre intéressant à lire pour démarrer c’est Kant de Luc Ferry. Il y explique d’importants concepts. Si vous achetez ce livre nous pourrions le commenter ensemble. Vous apprendriez beaucoup ainsi.

Ne croyez pas non plus que vous n’avez pas le droit de philosopher. Il y a quantité de philosophies dans le monde. Ceux qui vous interdisent de philosopher procède de ce vieux patriarcat qui entre autres tend à briser ses enfants mâles. Résister.

Punaise! Je m'aperçois que je savais ce que vous alliez me répondre.

J'avais même préparé la réponse à votre question: "que voulez-vous savoir" ou sa variante "que voulez-vous que je vous enseigne". Ma réponse est donc la suivante: je ne sais pas justement, c'est vous qui désirez enseigner, et moi apprendre. Configuration idéale. Mais alors, une fois que je sais vouloir apprendre, il me faut choisir un truc en particulier? N'y a-t-il pas des "choses" essentielles à transmettre?

Si je peux me permettre, vous parlez souvent de "transmission", qu'est-ce que ça représente pour vous? Vous pouvez transmettre à vos enfants, mais est-ce que vous parlez de transmission pour d'autres personnes que votre sang? Qu'est-ce qui vous tient à cœur de transmettre?

J'ai juste senti une volonté qui semblait revenir souvent dans vos messages, et j'étais vide et avide de me remplir. La philosophie, les maths, la géo, etc. m'importent peu, et ne représentent que des mots pour moi, des mots qui dénaturent la vie. Moi je veux apprendre les hommes (le français est misogyne dans son vocabulaire!), la vie

Ca ne veut rien dire ce que je dis, et surtout je ne vous aide pas!

J'ai failli tout effacer, mais je laisse et on verra bien ce qui se passe...et je continue

Vous semblez me donner l'opportunité de connaissances d'expériences, mais là encore je suppose qu'il faudra que je choisisse un domaine? En tout cas je suis preneuse de tout ce que vous donnerez...à moi de faire le tri si nécessaire.

Je tâcherai de me procurer ce livre sur Kant de Luc Ferry, car c'est un lien que vous me laissez (pourquoi ai-je besoin d'un lien?)

Sinon, je ferai comme j'ai toujours fait: je volerai ce que vous savez, c'est long, mais ça paie. Alors si vous pensez que c'est une bonne idée, voudriez-vous me laisser un indice et répondre à cette question: quels sujets vous font toujours réagir?

Pour ce qui est du forum onglet philosophie, je ne compte pas du tout abandonner...bien au contraire, plus je suis repoussée, plus je me bats, mais tout ça reste sans vraiment d'importance au final.

Il y a 7 heures, Ambre Agorn a dit :

Punaise! Je m'aperçois que je savais ce que vous alliez me répondre.

J'avais même préparé la réponse à votre question: "que voulez-vous savoir" ou sa variante "que voulez-vous que je vous enseigne". Ma réponse est donc la suivante: je ne sais pas justement, c'est vous qui désirez enseigner, et moi apprendre. Configuration idéale. Mais alors, une fois que je sais vouloir apprendre, il me faut choisir un truc en particulier? N'y a-t-il pas des "choses" essentielles à transmettre?

Si je peux me permettre, vous parlez souvent de "transmission", qu'est-ce que ça représente pour vous? Vous pouvez transmettre à vos enfants, mais est-ce que vous parlez de transmission pour d'autres personnes que votre sang? Qu'est-ce qui vous tient à cœur de transmettre?

J'ai juste senti une volonté qui semblait revenir souvent dans vos messages, et j'étais vide et avide de me remplir. La philosophie, les maths, la géo, etc. m'importent peu, et ne représentent que des mots pour moi, des mots qui dénaturent la vie. Moi je veux apprendre les hommes (le français est misogyne dans son vocabulaire!), la vie

Ca ne veut rien dire ce que je dis, et surtout je ne vous aide pas!

J'ai failli tout effacer, mais je laisse et on verra bien ce qui se passe...et je continue

Vous semblez me donner l'opportunité de connaissances d'expériences, mais là encore je suppose qu'il faudra que je choisisse un domaine? En tout cas je suis preneuse de tout ce que vous donnerez...à moi de faire le tri si nécessaire.

Je tâcherai de me procurer ce livre sur Kant de Luc Ferry, car c'est un lien que vous me laissez (pourquoi ai-je besoin d'un lien?)

Sinon, je ferai comme j'ai toujours fait: je volerai ce que vous savez, c'est long, mais ça paie. Alors si vous pensez que c'est une bonne idée, voudriez-vous me laisser un indice et répondre à cette question: quels sujets vous font toujours réagir?

Pour ce qui est du forum onglet philosophie, je ne compte pas du tout abandonner...bien au contraire, plus je suis repoussée, plus je me bats, mais tout ça reste sans vraiment d'importance au final.

Je tenais à saluer ton instinctivité..ton intuition..ton acharnement à vouloir apprendre. 

Je tenais surtout à mettre bien en vue ta phrase :

"sinon, je ferai comme j ai toujours fait : je volerai ce que vous savez, c est long mais ça paie!"

Cette phrase est juste grandiose et tellement pleine de sens et de splendeur.. que je te souhaite et j espère pour toi qu il y ait véritablement quelque chose à voler !?

Ça c est de la vraie philosophie..la philosophie de la vie ! Bravo à toi !

Il y a 8 heures, Ambre Agorn a dit :

Punaise! Je m'aperçois que je savais ce que vous alliez me répondre.

J'avais même préparé la réponse à votre question: "que voulez-vous savoir" ou sa variante "que voulez-vous que je vous enseigne". Ma réponse est donc la suivante: je ne sais pas justement, c'est vous qui désirez enseigner, et moi apprendre. Configuration idéale. Mais alors, une fois que je sais vouloir apprendre, il me faut choisir un truc en particulier? N'y a-t-il pas des "choses" essentielles à transmettre?

Si je peux me permettre, vous parlez souvent de "transmission", qu'est-ce que ça représente pour vous? Vous pouvez transmettre à vos enfants, mais est-ce que vous parlez de transmission pour d'autres personnes que votre sang? Qu'est-ce qui vous tient à cœur de transmettre?

J'ai juste senti une volonté qui semblait revenir souvent dans vos messages, et j'étais vide et avide de me remplir. La philosophie, les maths, la géo, etc. m'importent peu, et ne représentent que des mots pour moi, des mots qui dénaturent la vie. Moi je veux apprendre les hommes (le français est misogyne dans son vocabulaire!), la vie

Ca ne veut rien dire ce que je dis, et surtout je ne vous aide pas!

J'ai failli tout effacer, mais je laisse et on verra bien ce qui se passe...et je continue

Vous semblez me donner l'opportunité de connaissances d'expériences, mais là encore je suppose qu'il faudra que je choisisse un domaine? En tout cas je suis preneuse de tout ce que vous donnerez...à moi de faire le tri si nécessaire.

Je tâcherai de me procurer ce livre sur Kant de Luc Ferry, car c'est un lien que vous me laissez (pourquoi ai-je besoin d'un lien?)

Sinon, je ferai comme j'ai toujours fait: je volerai ce que vous savez, c'est long, mais ça paie. Alors si vous pensez que c'est une bonne idée, voudriez-vous me laisser un indice et répondre à cette question: quels sujets vous font toujours réagir?

Pour ce qui est du forum onglet philosophie, je ne compte pas du tout abandonner...bien au contraire, plus je suis repoussée, plus je me bats, mais tout ça reste sans vraiment d'importance au final.

Vous faites une erreur. Je ne vous ai pas répondu par ce que vous auriez su m’intéresser mais parce qu’une personne m’ a demandé de vous répondre. Sinon je ne vous aurai même pas lu. Donc attention quand vous entrez dans une démarche avec moi : c’est plus compliqué que vous l’imaginez.

Prenons la transmission. Vous pensez que je transmets à des personnes de mon sang. Or le jeune garçon à qui je transmets le plus est mon petit-fils mais je n’ai aucun lien de sang avec lui. Vous voyez à quel point je ne suis absolument pas dans la norme. La filiation n’est pas pour moi liée aux gènes. Alors que partout se battent des gens pour la PMA, la GPA, parce que tous pensent que la transmission c’est la transmission des gènes, moi je dis : la transmission est culturelle et l’ado à qui je transmets avec le plus d’intensité n’a donc aucun lien de filiation génétique avec moi.

Quand un ado fille ou garçon rentre chez moi parce qu’il attend que je l’aide à passer le bac il devient mon enfant. Tous les enfants deviennent mes enfants lorsqu’ils rentrent chez moi pour apprendre.

Bon, je suis déjà en train de vous transmettre. La question est : êtes-vous réceptif à ma transmission culturelle ? 
 

Laissez tomber pour le moment le livre de Kant. Il est nécessaire d’abord de dialoguer.

J’ai vu que ooo vous disait ce qu’était la vraie philosophie en vous balançant un texte d’Heidegger. Nous pourrions aller le rechercher et le travailler ensemble ici ce texte.

ooo veut vous transmettre aussi. Je dirai qu’il a la démarche du gourou, du chef de secte, comme marzhin, comme maroudiji, comme dompteur de mots, comme zenalpha, etc. Ils s’enrubannent dans leur savoir et assoient leur pouvoir sur le disciple en assénant leur savoir. Ça marche avec beaucoup de gens ici. Beaucoup de gens aiment être inféodés à un maître. 
Je dirai donc : le désir d’être dans un rapport de maître / disciple précède l’acquisition de savoirs.

Il n’y aura pas entre vous et moi de rapport Maitre/disciple quant aux savoirs. 
Ce que je transmets sous les savoirs que je partage est irrationnel.

Continuons de dialoguer ainsi. Nous verrons bien où ça nous mène.

@Jane Doe 

à quelqu un d autre que vous Annalevine aurait dit ..vous parlez des gens derrière leurs dos..il faut les citer...

donc . Restons logique

@Ooo

@zenalpha

@Marzhin

@Maroudiji

@Dompteur de mots

Qu ils sachent au moins que vous les traitez de gourous...et que c est uniquement votre avis personnel ( vous qui me parliez à moi de Maître..de domination..de soumission.. et qui me donniez des "ordres" me demandant d obéir..c est encore plus amusant)

Il y a 2 heures, Annalevine a dit :

Vous faites une erreur. Je ne vous ai pas répondu par ce que vous auriez su m’intéresser mais parce qu’une personne m’ a demandé de vous répondre. Sinon je ne vous aurai même pas lu. Donc attention quand vous entrez dans une démarche avec moi : c’est plus compliqué que vous l’imaginez.

Prenons la transmission. Vous pensez que je transmets à des personnes de mon sang. Or le jeune garçon à qui je transmets le plus est mon petit-fils mais je n’ai aucun lien de sang avec lui. Vous voyez à quel point je ne suis absolument pas dans la norme. La filiation n’est pas pour moi liée aux gènes. Alors que partout se battent des gens pour la PMA, la GPA, parce que tous pensent que la transmission c’est la transmission des gènes, moi je dis : la transmission est culturelle et l’ado à qui je transmets avec le plus d’intensité n’a donc aucun lien de filiation génétique avec moi.

Quand un ado fille ou garçon rentre chez moi parce qu’il attend que je l’aide à passer le bac il devient mon enfant. Tous les enfants deviennent mes enfants lorsqu’ils rentrent chez moi pour apprendre.

Bon, je suis déjà en train de vous transmettre. La question est : êtes-vous réceptif à ma transmission culturelle ? 
 

Laissez tomber pour le moment le livre de Kant. Il est nécessaire d’abord de dialoguer.

J’ai vu que ooo vous disait ce qu’était la vraie philosophie en vous balançant un texte d’Heidegger. Nous pourrions aller le rechercher et le travailler ensemble ici ce texte.

ooo veut vous transmettre aussi. Je dirai qu’il a la démarche du gourou, du chef de secte, comme marzhin, comme maroudiji, comme dompteur de mots, comme zenalpha, etc. Ils s’enrubannent dans leur savoir et assoient leur pouvoir sur le disciple en assénant leur savoir. Ça marche avec beaucoup de gens ici. Beaucoup de gens aiment être inféodés à un maître. 
Je dirai donc : le désir d’être dans un rapport de maître / disciple précède l’acquisition de savoirs.

Il n’y aura pas entre vous et moi de rapport Maitre/disciple quant aux savoirs. 
Ce que je transmets sous les savoirs que je partage est irrationnel.

Continuons de dialoguer ainsi. Nous verrons bien où ça nous mène.

A partir du moment où il y a dialogue il y a transmission je crois. C'est justement parce que je suis sensible à ce que vous dites que je vous parle, sinon je ferai comme tout les autres et je n'écouterai même pas. C'est justement parce que vous laissez des traces en moi que je me tourne vers vous: vous en êtes responsable en partie.

Mes questions sont de vraies questions, et nullement des arrières pensées mal cachées. Je voulais juste savoir si la transmission que vous procuriez à vos enfants était la même que pour n'importe qui d'autre. Votre réponse me dit que vous êtes capable de transmettre à n'importe qui, à partir du moment où la demande est faite, parce que je vous crois quelque part incapable de refuser une demande que vous auriez trouvé sincère. Ne me prenez pas pour vos habituels interlocuteurs ici: la seule réputation que je retiens de vous c'est que vous avez une façon non traditionnelle de voir et dire les choses. Bousculer l'ordinaire, les conviction et les habitudes, voilà ce que je recherche et j'ai senti que vous savez bousculer les gens. Ce n'est pas toujours les mots que vous dites qui me touchent, c'est l'unité que je touche à travers tout ce que vous écrivez.

Je fais en effet, des erreurs sur vous, vous faites aussi des erreurs à mon sujet, mais cela m'importe peu. Qu'importe si c'est quelqu'un qui vous a dit de me répondre, le fait est que vous répondez et ce n'est que cela qui me concerne. Même si vous décidiez de ne plus répondre mais que vous continuez à écrire, je saurai prendre ce que vous donnez.

Pourquoi utilisez-vous le mot transmettre plutôt qu'enseigner? Transmettre, sans chercher la définition exacte me donne une impression qu'on donne les clées d'une connaissance pour qu'elle ne se perde pas, et je vois l'enseignement comme une façon de faire imprimer, par une leçon suffisemment marquante, une connaissance sans pour autant qu'elle soit forcément comprise, mais utilisable. En quoi je me trompe?

il y a 16 minutes, sera-angel a dit :

@Jane Doe 

à quelqu un d autre que vous Annalevine aurait dit ..vous parlez des gens derrière leurs dos..il faut les citer...

donc . Restons logique

@Ooo

@zenalpha

@Marzhin

@Maroudiji

@Dompteur de mots

Qu ils sachent au moins que vous les traitez de gourous...et que c est uniquement votre avis personnel ( vous qui me parliez à moi de Maître..de domination..de soumission.. et qui me donniez des "ordres" me demandant d obéir..c est encore plus amusant)

C'est celui qui dit qui est.

Il y a 9 heures, Ambre Agorn a dit :

A partir du moment où il y a dialogue il y a transmission je crois. C'est justement parce que je suis sensible à ce que vous dites que je vous parle, sinon je ferai comme tout les autres et je n'écouterai même pas. C'est justement parce que vous laissez des traces en moi que je me tourne vers vous: vous en êtes responsable en partie.

Mes questions sont de vraies questions, et nullement des arrières pensées mal cachées. Je voulais juste savoir si la transmission que vous procuriez à vos enfants était la même que pour n'importe qui d'autre. Votre réponse me dit que vous êtes capable de transmettre à n'importe qui, à partir du moment où la demande est faite, parce que je vous crois quelque part incapable de refuser une demande que vous auriez trouvé sincère. Ne me prenez pas pour vos habituels interlocuteurs ici: la seule réputation que je retiens de vous c'est que vous avez une façon non traditionnelle de voir et dire les choses. Bousculer l'ordinaire, les conviction et les habitudes, voilà ce que je recherche et j'ai senti que vous savez bousculer les gens. Ce n'est pas toujours les mots que vous dites qui me touchent, c'est l'unité que je touche à travers tout ce que vous écrivez.

Je fais en effet, des erreurs sur vous, vous faites aussi des erreurs à mon sujet, mais cela m'importe peu. Qu'importe si c'est quelqu'un qui vous a dit de me répondre, le fait est que vous répondez et ce n'est que cela qui me concerne. Même si vous décidiez de ne plus répondre mais que vous continuez à écrire, je saurai prendre ce que vous donnez.

Pourquoi utilisez-vous le mot transmettre plutôt qu'enseigner? Transmettre, sans chercher la définition exacte me donne une impression qu'on donne les clées d'une connaissance pour qu'elle ne se perde pas, et je vois l'enseignement comme une façon de faire imprimer, par une leçon suffisemment marquante, une connaissance sans pour autant qu'elle soit forcément comprise, mais utilisable. En quoi je me trompe?

Je peux te poser une question Ambre?

Pourquoi crains tu tant de te planter ? Quand on se plante...on pousse !!!!!

J ai adoré quand tu as dit : " je vous volerai votre savoir" te rends tu compte de la puissance de ce que tu as dit ?

Si tu remets ton destin entre les mains d un autre.  Il en fera ce que lui veut en faire. . 

Chacun est maître de son propre destin...quand on le remet ou qu on s en remet à un autre, il te mènera sur ses pas à lui ..pas sur les tiens.

Tu dois trouver ton chemin seule...et pour cela tous les moyens sont bons.. et permis !

Le 11/01/2020 à 21:10, sera-angel a dit :

Je peux te poser une question Ambre?

Pourquoi crains tu tant de te planter ? Quand on se plante...on pousse !!!!!

J ai adoré quand tu as dit : " je vous volerai votre savoir" te rends tu compte de la puissance de ce que tu as dit ?

Si tu remets ton destin entre les mains d un autre.  Il en fera ce que lui veut en faire. . 

Chacun est maître de son propre destin...quand on le remet ou qu on s en remet à un autre, il te mènera sur ses pas à lui ..pas sur les tiens.

Tu dois trouver ton chemin seule...et pour cela tous les moyens sont bons.. et permis !

Toutes les questions peuvent être posées

Je ne sais pas où j'ai laissé entendre que je craignais de me planter, qu'importe. Non je ne crains pas de me planter, je sais que je vais me planter. Parce que je préfère me planter que de prouver que c'est l'autre qui se plante.

Pour moi le savoir (je n'aime pas ce mot) se vole, sinon il est inutilement donné et reçu.

Mon destin n'est pas entre mes mains ni celles d'un autre, mais il m'est confié le soin de l'accomplir, personne ne pouvant le faire à ma place, même si mes pas sont dans celui d'un autre. Personne ne m'obligera ou ne pourra faire les pas que je ferai, qu'ils passent par un terrain vierge ou un chemin tracé.

@Annalevine

Vous voulez vraiment parler de Heidegger? Allons-y, et nous verrons bien si ça donne quelque chose. Parce qu'à force de refuser de parler comme les autres philosophes, on pourrait m'accuser de ne pas faire d'effort. Du coup, j'ai envie de voir ce que cela fait

Voici donc le texte:

"Le geste philosophique de Heidegger concerne l’ontologie. Il fait une distinction conceptuelle entre le domaine de l’ontique où se déploie l’étant et celui de l’Être. Il reprend l’histoire de la philosophie pour en faire le bilan. Derrière les évidences, Heidegger voit les ratés philosophiques de notre façon de penser l’Être. L’homme est  le berger de l’Être ou comme la demeure de l’Être. L’homme est impliqué dans l’histoire de l’Être à partir de la manière dont il assume sa position à partir du rapport à l’Être. Pour Heidegger, l’homme a oublié ce lien, il le gaspille et le sacrifie sur l’autel du confort. Le règne du quantitatif et les objets ont pris le dessus sur toutes les interrogations existentiales et métaphysiques des humains."

Comme vous l'avez laissé entendre ailleurs, personne n'entend la même chose quand il parle de l'être. On commence déjà assez mal. Le mieux serait de l'utiliser comme l'utilisait Heidegger. Mais là je ne peux que présumer parce que l'extrait est court!

En gros ce que j'ai compris, c'est que Heidegger pense que l'être est comme un diamant encore à l'état sauvage, soit entourré de sa gangue (merci à mon inspirateur hors forum!). La gangue serait notre corps et/ou (?)  notre "je égotique". Le problème qu'il perçoit est que nous avons oublié que nous sommes ce diamant et que nous ne nous préoccupons que de son enveloppe visible. Pour lui, je suppose qu'il veut que nous retrouvions notre essence, la conscience de notre être (donc du diamant), qui pour lui est différente de l'ontologie, parce que parler de l'être n'est pas l'Etre (vous avez vu la majuscule!). Bon je ne sais aps où ça mène tout ça? Je veux dire qu'est-ce qu'il en a fait dans sa vie? PArce qu'apparemment toute son œuvre, ou en parie, se concentre sur l'ontologie, mais s'"il fait une distinction conceptuelle entre le domaine de l’ontique où se déploie l’étant et celui de l’Être", comment lui-même a fait cette distinction? Parce que, si je comprends bien, tout ce qu'il écrit concerne "le domaine de l'ontique où se déploie l'étant", mais ce qui concerne l'Etre, c'est quoi, c'est ce qui est acte et plus parole?

Suite à une remarque d Ambre Agorn sur un autre fil ...

que quelqu un qui se dit juif voue un tel culte à Heidegger c est étrange finalement, c'est vrai?