Aller au contenu

L'anonymat. Synonyme de lâcheté ?


Guillaume_des_CS

Messages recommandés

Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 459 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Guillaume_des_CS a dit :

L'anonymat est-il synonyme de lâcheté? Et si l'on inverse la question: la notoriété (la transparence quant à la publicité [sens premier] de soi-même) est-elle forcément synonyme de courage?

Je suis tenté de répondre "oui" à chacune des deux questions (Troisième principe kovanien). Pourtant, je n'en suis pas "certain certain" (de la synonymie)... Sincèrement, des points de vue (philosophiques et linquistiques) contraires m'intéresseraient.

Bien sûr, tout passe par "lâcheté" et "courage". Je m'en tiens aux dicos (sélectivement quand même, j'en conviens, mais c'est dans le but de simplifier le sujet, car on me reproche souvent, ici, d'être abscons, et par ailleurs, cela ne changerait pas d'un poil mon raisonnement que de ne pas être sélectif dans ce choix de la définition des mots je veux dire: toutes les définitions de tous les dicos me conviendraient; c'est juste que les autres compliqueraient le sujet, donc le débat, par leur distance au propos...):

Lâcheté: "Manque de courage moral, de dignité, de loyauté (d'une personne et p. méton. de son comportement) qui porte à des actions basses, viles ou cruelles (notamment à l'égard d'un plus faible); p. méton. manifestation de cette attitude." (3ème déf. du CNRTL);

Courage: "Fermeté de cœur, force d'âme qui se manifestent dans des situations difficiles obligeant à une décision, un choix, ou devant le danger, la souffrance." (2ème déf. du CNRTL)

Qu'en pensez-vous?

Après avoir parcouru le sujet, mon idée persiste : je préfère rester anonyme mais tous les propos que je tiens sous couvert d'anonymat je ne les tiens que parce que je serais capable de les assumer si ma véritable identité était révélée. Donc il me semblerait sage que ce principe, chacun se l'applique dans son anonymat (qui est une forme de pouvoir exorbitant).

Et les propos de ceux qui (majoritaires ?) ne l'appliquent pas, n'ont pas d'autre intérêt que celui du spectacle pitoyable qu'ils donnent.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 47
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, Posté(e)
Guillaume_des_CS Membre 1 420 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, CAL26 a dit :

son anonymat (qui est une forme de pouvoir exorbitant)

Brava Monsieur!

 

Edit: Oops! Pardon, c'était un cri du cœur. C'est plus fort que moi parfois... Mais bon, on me reprochera encore de distribuer des "bons points" (à juste titre). Pardonnez-moi de vous avoir impliquer dans le processus. (Brava quand même!)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
moch niap Membre 236 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, CAL26 a dit :

je préfère rester anonyme

de quoi avons-nous peur ? sans doute de ce que nous montrons sans cesse de notre personne nous préférons que nos proches ou nos employeurs ou ...ne le voient pas. Et cela montre que notre vie est clivée entre une partie cachée qui ne peut être publique et une façade derrière laquelle nous essayons de "gérer" les relations avec les autres. Le pauvre 'moi' en voit de toutes les couleurs, ce que nous sommes quotidiennement, au saut du lit et jusqu'au retour au bon vieux "home" où on se laisse aller à rêver. Il y a un moment intermédiaire, ce que les anciens appelaient l'espace public et qui était le lieu où chacun se faisait un nom, une renommée, en intervenant dans le débat public : le nom propre et la parole propre au risque de subir la colère et le non-amour ! La modernité se détourne de cette liberté prise avec la doxa et préfère rester à la maison pour y "gérer" son espace privé. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Guillaume_des_CS Membre 1 420 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, moch niap a dit :

de quoi avons-nous peur ? sans doute de ce que nous montrons sans cesse de notre personne nous préférons que nos proches ou nos employeurs ou ...ne le voient pas. Et cela montre que notre vie est clivée entre une partie cachée qui ne peut être publique et une façade derrière laquelle nous essayons de "gérer" les relations avec les autres. Le pauvre 'moi' en voit de toutes les couleurs, ce que nous sommes quotidiennement, au saut du lit et jusqu'au retour au bon vieux "home" où on se laisse aller à rêver. Il y a un moment intermédiaire, ce que les anciens appelaient l'espace public et qui était le lieu où chacun se faisait un nom, une renommée, en intervenant dans le débat public : le nom propre et la parole propre au risque de subir la colère et le non-amour ! La modernité se détourne de cette liberté prise avec la doxa et préfère rester à la maison pour y "gérer" son espace privé. 

C'est une piste de réflexion intéressante (que je n'avais pas envisagée). Merci.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 459 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, moch niap a dit :

de quoi avons-nous peur ? sans doute de ce que nous montrons sans cesse de notre personne nous préférons que nos proches ou nos employeurs ou ...ne le voient pas. Et cela montre que notre vie est clivée entre une partie cachée qui ne peut être publique et une façade derrière laquelle nous essayons de "gérer" les relations avec les autres. Le pauvre 'moi' en voit de toutes les couleurs, ce que nous sommes quotidiennement, au saut du lit et jusqu'au retour au bon vieux "home" où on se laisse aller à rêver. Il y a un moment intermédiaire, ce que les anciens appelaient l'espace public et qui était le lieu où chacun se faisait un nom, une renommée, en intervenant dans le débat public : le nom propre et la parole propre au risque de subir la colère et le non-amour ! La modernité se détourne de cette liberté prise avec la doxa et préfère rester à la maison pour y "gérer" son espace privé. 

Mais peut-être "se faire un nom" était-il l'apanage de quelques devenues célébrités qui comme celui qui "aurait voulu être un artiste" parvenait à endosser un rôle intermédiaire entre le privé et les relations publiques ordinaires (si j'ai bien lu). Mais l'anonymat sur les réseaux sociaux permet un peu cela, ce rôle intermédiaire, sans qu'il y ait de lien nécessaire entre les deux autres dimensions. Il s'agit d'une voie nouvelle qu'offre l'anonymat sur internet : il peut être la démocratisation de l'espace public ( ouvert à tous, sans sélection par une quelconque aura) ou l'occasion de se défouler tel qu'on n'oserait le faire dans aucun autre espace : c'est cette dérive qui saute le plus au yeux, que j'espère éviter et qu'il appartient à chacun d'éviter pour ne pas faire des réseaux une poubelle.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
moch niap Membre 236 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

l'anonymat sur internet

que vaut ce que nous disons ? il y a le contenu et il y a l'auteur. Est-ce qu'on peut dissocier ? L'auteur qui protège son espace privé en ne se risquant pas dans l'espace public croit que le contenu de son message suffit. Or, ce qui compte pour fonder le contenu, c'est le courage de l'homme qui parle aux autres présents réellement, qu'il a face à lui dans l'instant où il parle : la vérité est mise en jeu. C'est mon "impression". Je ne suis véritablement "touché" que par une personne réellement présente. Un livre peut me toucher mais sans cesse je pense à celui qui l'a écrit et dont le nom est assumé par l'auteur du livre. Un tract, un article sans nom d'auteur ...n'a quasiment aucun sens ...c'est étrange !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 587 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Qu'en pensez-vous?

Le peu que j’interprète en vous lisant, en ce moment précis, c’est que vous semblez en pleine dépression ?

Votre vie, la mienne, ne vaut pas rien.

Vous comme moi, nous avons une famille, quelques amis, des relations, nous comptons pour ces personnes-là et elles comptent pour nous.

Les personnes avec lesquelles nous dialoguons et échangeons sur le forum, même si c’est dans l’anonymat, comptent-elles aussi pour nous.

Si elles ne comptaient pas du tout, en quoi aurions-nous le désir et le plaisir de débattre pour échanger nos points de vue et revenir sans cesse faire nos petites bafouilles sur le forum ?

De faire observer que nous sommes relativement un petit groupe sur le forum, et qu’aux fils des années nous avons une petite idée des personnages.

De faire remarquer aussi, que nous écrivons (dans l’anonymat sur le forum) des sujets que l’on n’aborde pratiquement pas avec nos proches.

Guillaume_des_CS Je vous souhaite un bon rétablissement, et vous demande de relativiser la portée des mots et des phrases qui vous ont blessé ou touché, à notre insu.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 317 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)

L'anonymat peut être lâcheté, humilité, pudeur, sagesse, bon sens, tout dépend. Révéler son identité à tous peut être courage, audace, insolence, prétention, bêtise... là encore tout dépend !

Dans les deux cas tout dépend de ce que l'on veut en faire mais aussi du jugement de l'autre.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité CLIC
Invités, Posté(e)
Invité CLIC
Invité CLIC Invités 0 message
Posté(e)

L anonymat c'est bien aussi pour avoir la paix,

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
ÈléonoreK Membre 330 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Le bouclier du guerrier de Spartes, est-il un signe de lâcheté?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Guillaume_des_CS Membre 1 420 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, ÈléonoreK a dit :

Le bouclier du guerrier de Spartes, est-il un signe de lâcheté?

Non, bien sûr. Mais rend-il le guerrier anonyme ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
ÈléonoreK Membre 330 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Non, bien sûr. Mais rend-il le guerrier anonyme ?

Oui bien entendu, d'ailleurs tout guerrier de spartes est anonyme, sinon, on ne dirait pas le guerrier de Spartes.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Guillaume_des_CS Membre 1 420 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, ÈléonoreK a dit :

Oui bien entendu, d'ailleurs tout guerrier de spartes est anonyme, sinon, on ne dirait pas le guerrier de Spartes.

Désolé, je n'accède pas à cette conception de l'anonymat personnalisé/incarné dans un être humain de chair et de sang.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
ÈléonoreK Membre 330 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Désolé, je n'accède pas à cette conception de l'anonymat personnalisé/incarné dans un être humain de chair et de sang.

Et pourtant, l'étiquette 'guerrier de Spartes" ou "cuisinier de Maxime", produisent bien l'anonymat mécaniquement comme le fait toute étiquette.

Si nous disons Cyrano maniait bien l'épée, nous parlons bien de Cyrano, mais si nous disons ce chevalier au grand nez maniait bien l'épée, nous produisons un masque.

Vous y accédez maintenant ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Guillaume_des_CS Membre 1 420 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
à l’instant, ÈléonoreK a dit :

Et pourtant, l'étiquette 'guerrier de Spartes" ou "cuisinier de Maxime", produisent bien l'anonymat mécaniquement comme le fait toute étiquette.

Si nous disons Cyrano maniait bien l'épée, nous parlons bien de Cyrano, mais si nous disons ce chevalier au grand nez maniait bien l'épée, nous produisons un masque.

Vous y accédez maintenant ?

Non, désolé, je n'y accède toujours pas. De mon point de vue, vous transférez le discours sur un autre plan: vous vous distanciez de la réalité pour l'analyser objectivement. Mais "le" guerrier, lui, est dans la réalité. Et dans cette réalité, il ne peut être anonyme... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
ÈléonoreK Membre 330 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Qu'est-ce qui briserait son anonymat ?

La reconnaissance qu'ont les autres de lui et de son nom ?

Ce qu'en dira la postérité ?

La reconnaissance qu'il se porte lui-même ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Guillaume_des_CS Membre 1 420 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, ÈléonoreK a dit :

Et pourtant, l'étiquette 'guerrier de Spartes" ou "cuisinier de Maxime", produisent bien l'anonymat mécaniquement comme le fait toute étiquette.

Si nous disons Cyrano maniait bien l'épée, nous parlons bien de Cyrano, mais si nous disons ce chevalier au grand nez maniait bien l'épée, nous produisons un masque.

Vous y accédez maintenant ?

Bon, j'y reviens. Vous relisant, je comprends mieux. Cependant, si j'accepte votre démonstration (et pourquoi pas), alors ma réponse initiale change: OUI, le bouclier du guerrier de Spartes (du vôtre donc) est un signe de lâcheté. (Selon moi, bien entendu...)

il y a 3 minutes, ÈléonoreK a dit :

Qu'est-ce qui briserait son anonymat ?

La reconnaissance qu'ont les autres de lui et de son nom ?

Ce qu'en dira la postérité ?

La reconnaissance qu'il se porte lui-même ?

Oui, tout cela bien sûr...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
ÈléonoreK Membre 330 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Guillaume_des_CS a dit :

Bon, j'y reviens. Vous relisant, je comprends mieux. Cependant, si j'accepte votre démonstration (et pourquoi pas), alors ma réponse initiale change: OUI, le bouclier du guerrier de Spartes (du vôtre donc) est un signe de lâcheté. (Selon moi, bien entendu...)

Oui, tout cela bien sûr...

Non, je ne crois pas, l'absence d'anonymat (ou la reconnaissance publique) révèle la personne civile, l'histoire personnelle révèle la personne psychologique, la conscience révèle l'être, il n'y a que dans ce cas qu'on peut admettre un non-anonymat. On est anonyme pour soi-même bien davantage que l'on peut l'être pour les autres. Par cette non-conscience de l'être, on est irrémédiablement anonyme et les masques, les noms ou pseudos n'y changeront rien.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 50ans Posté(e)
Aruna Membre 526 messages
Forumeur balbutiant‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Guillaume_des_CS a dit :

L'anonymat est-il synonyme de lâcheté? Et si l'on inverse la question: la notoriété (la transparence quant à la publicité [sens premier] de soi-même) est-elle forcément synonyme de courage?

Je suis tenté de répondre "oui" à chacune des deux questions (Troisième principe kovanien). Pourtant, je n'en suis pas "certain certain" (de la synonymie)... Sincèrement, des points de vue (philosophiques et linquistiques) contraires m'intéresseraient.

Bien sûr, tout passe par "lâcheté" et "courage". Je m'en tiens aux dicos (sélectivement quand même, j'en conviens, mais c'est dans le but de simplifier le sujet, car on me reproche souvent, ici, d'être abscons, et par ailleurs, cela ne changerait pas d'un poil mon raisonnement que de ne pas être sélectif dans ce choix de la définition des mots je veux dire: toutes les définitions de tous les dicos me conviendraient; c'est juste que les autres compliqueraient le sujet, donc le débat, par leur distance au propos...):

Lâcheté: "Manque de courage moral, de dignité, de loyauté (d'une personne et p. méton. de son comportement) qui porte à des actions basses, viles ou cruelles (notamment à l'égard d'un plus faible); p. méton. manifestation de cette attitude." (3ème déf. du CNRTL);

Courage: "Fermeté de cœur, force d'âme qui se manifestent dans des situations difficiles obligeant à une décision, un choix, ou devant le danger, la souffrance." (2ème déf. du CNRTL)

Qu'en pensez-vous?

Qu'est-ce qui compte en définitive ?

La rencontre est un allignement de vibrations. Et la vibration est là, quels que soient le nom, l'identité, le masque dont on la revêt. 

Il y a lâcheté lorsqu'on pense camoufler une vérité derrière un masque. Mais si on sait que derrière le masque, il n'y a encore qu'une fiction, et derrière cette fiction encore une autre, et cela à l'infini, où est la lâcheté? Il ne reste plus que le choix de tel ou tel masque.

il y a 2 minutes, ÈléonoreK a dit :

Non, je ne crois pas, l'absence d'anonymat (ou la reconnaissance publique) révèle la personne civile, l'histoire personnelle révèle la personne psychologique, la conscience révèle l'être, il n'y a que dans ce cas qu'on peut admettre un non-anonymat. On est anonyme pour soi-même bien davantage que l'on peut l'être pour les autres. Par cette non-conscience de l'être, on est irrémédiablement anonyme et les masques, les noms ou pseudos n'y changeront rien.

Hahaha, mince alors, tu m'as devancé ! 😄

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
ÈléonoreK Membre 330 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Aruna a dit :

Hahaha, mince alors, tu m'as devancé ! 😄

Vous, je préfère que vous gardiez le vouvoiement si ça ne vous dérange pas, et puis, n'aviez-vous pas quelques questions à inventer sur un autre fil ? :)

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×