Peut-on prendre au sérieux l'"expert" chargé par le gouvernement de l'épineux dossier des retraites? Ses récentes déclarations à propos des 50 millions d'étrangers nécessaires pour compenser la baisse de la démographie en Europe pourraient en faire douter.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/l-europe-a-t-elle-besoin-d-accueillir-50-millions-detrangers-pour-maintenir-sa-population-active-comme-l-affirme-jean-paul-delevoye_3720987.html

Aurait-on voulu donner du grain à moudre au Rassemblement national, et alimenter la théorie du "grand remplacement", qu'on ne s'y serait pas pris autrement. Outre que Delevoye s'appuie sur des chiffres fantaisistes, on pourrait lui objecter qu'avant de faire appel à la main-d'œuvre étrangère, on pourrait déjà utiliser le réservoir des chômeurs, et arrêter de considérer que la vie professionnelle se termine entre 50 et 55 ans - une absurdité bien française, alors même que le MEDEF, qui n'est pas à une contradiction près, ne cesse de pousser le gouvernement à reculer l'âge de la retraite.

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Peut-on prendre au sérieux l'"expert" chargé par le gouvernement de l'épineux dossier des retraites? Ses récentes déclarations à propos des 50 millions d'étrangers nécessaires pour compenser la baisse de la démographie en Europe pourraient en faire douter.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/l-europe-a-t-elle-besoin-d-accueillir-50-millions-detrangers-pour-maintenir-sa-population-active-comme-l-affirme-jean-paul-delevoye_3720987.html

Aurait-on voulu donner du grain à moudre au Rassemblement national, et alimenter la théorie du "grand remplacement", qu'on ne s'y serait pas pris autrement. Outre que Delevoye s'appuie sur des chiffres fantaisistes, on pourrait lui objecter qu'avant de faire appel à la main-d'œuvre étrangère, on pourrait déjà utiliser le réservoir des chômeurs, et arrêter de considérer que la vie professionnelle se termine entre 50 et 55 ans - une absurdité bien française, alors même que le MEDEF, qui n'est pas à une contradiction près, ne cesse de pousser le gouvernement à reculer l'âge de la retraite.

Invitons-le au bal des quenelles , l'on sait  exactement ou l'on va la lui mettre.

il y a 6 minutes, Fake a dit :

Invitons-le au bal des quenelles , l'on sait  exactement ou l'on va la lui mettre.

C'est quoi le bal des quenelles ?

Ces soi disant experts ,n’ont jamais créés de richesses de leur vie, gagnent des salaires et des refaites énormes payés par les autres salariés et passent leur temps à faire la leçon.

J'entendais ce matin un membre du gouvernement nous expliquer qu'un individu qui bosse pour EDF ou pour vinci sur le même poste avec les mêmes contraintes, les mêmes heures, les mêmes responsabilités l'un des deux part à la retraite 5 ans avant l'autre.

Sauf que les deux sont virés dès leurs 50 ans puis passent des années de galère au chômage sans cotiser et sans droit.

Le même quelques minutes plus tard sur la police qui aurait droit à un départ anticipé pour les flics mettant leur vie en jeu sur le terrain au contraire du flic de comptoir qui fait la paperasse, qui lui partira à l'age légal.

Genre le flic fait du terrain jusqu'à 65ans à courir après des suspects, il ne change jamais de fonction au cours de sa carrière et ne finit jamais derrière un bureau.

Ces gars ne sont pas juste incompétents ils n'ont aucune idée de ce qu'ils racontent. Leur place est en hospitalisation sous contrainte car ce qu'ils disent ne tient pas debout.

Personne n'est dupe, aucune personne qui a déjà travaillé en tous cas. C'est simplement n'importe quoi.

il y a une heure, Poacees a dit :

Ces soi disant experts ,n’ont jamais créés de richesses de leur vie, gagnent des salaires et des refaites énormes payés par les autres salariés et passent leur temps à faire la leçon.

Depuis les années 2000 on l'a tous vu l'expert, le consultant qui vient pour la réorganisation du service. Ce sont tous les mêmes sortis de l'usine à la chaine, qui viennent t'expliquer les nouvelles méthodes sans avoir fait l'inventaire de l'existant.

C'est la mise en oeuvre du projet en sachant ou l'on va mais sans même chercher à savoir d'ou l'on vient. Toute notion de causalité et de réflexion est balayée pour faire place à l'arbitraire. Rien n'est pire que ces Pol Pot à l'échelle locale.

Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Peut-on prendre au sérieux l'"expert" chargé par le gouvernement de l'épineux dossier des retraites? Ses récentes déclarations à propos des 50 millions d'étrangers nécessaires pour compenser la baisse de la démographie en Europe pourraient en faire douter.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/l-europe-a-t-elle-besoin-d-accueillir-50-millions-detrangers-pour-maintenir-sa-population-active-comme-l-affirme-jean-paul-delevoye_3720987.html

Aurait-on voulu donner du grain à moudre au Rassemblement national, et alimenter la théorie du "grand remplacement", qu'on ne s'y serait pas pris autrement. Outre que Delevoye s'appuie sur des chiffres fantaisistes, on pourrait lui objecter qu'avant de faire appel à la main-d'œuvre étrangère, on pourrait déjà utiliser le réservoir des chômeurs, et arrêter de considérer que la vie professionnelle se termine entre 50 et 55 ans - une absurdité bien française, alors même que le MEDEF, qui n'est pas à une contradiction près, ne cesse de pousser le gouvernement à reculer l'âge de la retraite.

Tes chômeurs ne feront pas le boulot de la main d'oeuvre étrangère  quand on voit la pénurie dans certains corps de métier, c'est flagrant , là aussi , on demande des bras et personne veut y aller, il y a pas un malaise là dans, l'emploi?

il y a 4 minutes, PINOCCHIO a dit :

Tes chômeurs ne feront pas le boulot de la main d'oeuvre étrangère  quand on voit la pénurie dans certains corps de métier, c'est flagrant , là aussi , on demande des bras et personne veut y aller, il y a pas un malaise là dans, l'emploi?

Qu'on paye les gens correctement, et on en reparlera.

à l’instant, Gouderien a dit :

Qu'on paye les gens correctement, et on en reparlera.

Quand on débute, on n'est jamais payé cher, tu devrais bien le savoir , si tu as bossé comme tout le monde, tu es en bas de l'échelle , à toi de grimper les échelons , c'est la loi du travail , seulement il y en a qui veulent tout et tout de suite, alors évidemment la motivation n'est pas là, on préfère rester à la maison avec les aides, c'est fatiguant de se lever le matin aux aurores pour aller bosser

il y a 4 minutes, PINOCCHIO a dit :

Quand on débute, on n'est jamais payé cher, tu devrais bien le savoir , si tu as bossé comme tout le monde, tu es en bas de l'échelle , à toi de grimper les échelons , c'est la loi du travail , seulement il y en a qui veulent tout et tout de suite, alors évidemment la motivation n'est pas là, on préfère rester à la maison avec les aides, c'est fatiguant de se lever le matin aux aurores pour aller bosser

Peut-être mais ça n'empêche pas que les métiers de la santé, de l'enseignement, la police etc. devraient être mieux payés - sans oublier les paysans, bien sûr. De nos jours on préfère payer les actionnaires que les travailleurs, c'est un des gros problèmes de cette société.

Le 06/12/2019 à 12:28, Gouderien a dit :

Peut-on prendre au sérieux l'"expert" chargé par le gouvernement de l'épineux dossier des retraites? Ses récentes déclarations à propos des 50 millions d'étrangers nécessaires pour compenser la baisse de la démographie en Europe pourraient en faire douter.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/l-europe-a-t-elle-besoin-d-accueillir-50-millions-detrangers-pour-maintenir-sa-population-active-comme-l-affirme-jean-paul-delevoye_3720987.html

Aurait-on voulu donner du grain à moudre au Rassemblement national, et alimenter la théorie du "grand remplacement", qu'on ne s'y serait pas pris autrement. Outre que Delevoye s'appuie sur des chiffres fantaisistes, on pourrait lui objecter qu'avant de faire appel à la main-d'œuvre étrangère, on pourrait déjà utiliser le réservoir des chômeurs, et arrêter de considérer que la vie professionnelle se termine entre 50 et 55 ans - une absurdité bien française, alors même que le MEDEF, qui n'est pas à une contradiction près, ne cesse de pousser le gouvernement à reculer l'âge de la retraite.

Le propos peut choquer, voire effrayer certains mais ce n'est pas faux que la démographie est un facteur important (parmi d'autres : croissance, chômage, inégalités...) du contexte des retraites en Europe.

Une des difficultés de certains régimes (RATP, SNCF ...) provient du fait que parfois le nombre de retraités est supérieur au nombre des actifs.

C'est aussi un grave problème pour les retraités en Allemagne, Italie, Chine et Japon qui impose de prendre leur retraite, déjà faible, après 68 voire 70, 75 ans.

C'est pourquoi, l'apport d'une cinquantaine de millions d'immigrés en Europe faciliterait la baisse du temps de travail et la hausse du niveau des retraites.

L’opinion est elle prête à cela ?

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Le propos peut choquer, voire effrayer certains mais ce n'est pas faux que la démographie est un facteur important (parmi d'autres : croissance, chômage, inégalités...) du contexte des retraites en Europe.

Une des difficultés de certains régimes (RATP, SNCF ...) provient du fait que parfois le nombre de retraités est supérieur au nombre des actifs.

C'est aussi un grave problème pour les retraités en Allemagne, Italie, Chine et Japon qui impose de prendre leur retraite, déjà faible, après 68 voire 70, 75 ans.

C'est pourquoi, l'apport d'une cinquantaine de millions d'immigrés en Europe faciliterait la baisse du temps de travail et la hausse du niveau des retraites.

L’opinion est elle prête à cela ?

Non, d'autant plus que c'est une estimation au doigt mouillé.

Avec François Fillon, sous la présidence de Jacques Chirac ou de Nicolas Sarkozy, ils ont supprimé les cotisations patronales.

Après on se plaint qu'on manque d'argent.

Le 06/12/2019 à 12:28, Gouderien a dit :

arrêter de considérer que la vie professionnelle se termine entre 50 et 55 ans - une absurdité bien française, alors même que le MEDEF, qui n'est pas à une contradiction près, ne cesse de pousser le gouvernement à reculer l'âge de la retraite.

Du coup tu n’es pas pour un alignement des retraites par le haut vers 52 ?

Le 06/12/2019 à 12:28, Gouderien a dit :

Peut-on prendre au sérieux l'"expert" chargé par le gouvernement de l'épineux dossier des retraites? Ses récentes déclarations à propos des 50 millions d'étrangers nécessaires pour compenser la baisse de la démographie en Europe pourraient en faire douter.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/l-europe-a-t-elle-besoin-d-accueillir-50-millions-detrangers-pour-maintenir-sa-population-active-comme-l-affirme-jean-paul-delevoye_3720987.html

Aurait-on voulu donner du grain à moudre au Rassemblement national, et alimenter la théorie du "grand remplacement", qu'on ne s'y serait pas pris autrement. Outre que Delevoye s'appuie sur des chiffres fantaisistes, on pourrait lui objecter qu'avant de faire appel à la main-d'œuvre étrangère, on pourrait déjà utiliser le réservoir des chômeurs, et arrêter de considérer que la vie professionnelle se termine entre 50 et 55 ans - une absurdité bien française, alors même que le MEDEF, qui n'est pas à une contradiction près, ne cesse de pousser le gouvernement à reculer l'âge de la retraite.

Personne ne parle du problème no1 parmi nos dirigeants, pour que ça tourne mieux il faut rapatrier les emplois......Il va en faire quoi de toutes ces personnes soi-disant nécessaires ? Les caser en H L M leur filer les aides sociales et comme toujours taxer ceux qui bossent ! Assez de chômeurs en France, là vous avez raison, de toute manière il y a de la main-d'oeuvre en réserve dans ce pays.

Pour réaliser un régime de retraite juste et solidaire, il suffit de reprendre les propositions de l'économiste Pikety.

Je ne développe pas... lisez

https://www.huffingtonpost.fr/entry/en-pleine-reforme-des-retraites-cet-oubli-de-jean-paul-delevoye-dans-sa-declaration-dinterets-tombe-mal_fr_5ded8ee9e4b00563b8534c42?ncid=other_twitter_cooo9wqtham&utm_campaign=share_twitter

En pleine réforme des retraites, cet "oubli" de Jean-Paul Delevoye dans sa déclaration d'intérêts tombe mal

Le Haut-commissaire aux retraites n'a pas précisé qu'il était administrateur du principal institut de formation des assureurs. Assureurs à qui la réforme des retraites ne déplait pas.

A la réponse au titre , c'est OUI .

En même temps comme dirait l'autre naze , c'est un Macroniste donc nous sommes là dans un énorme pléonasme .

Il y a 2 heures, Poacees a dit :

https://www.huffingtonpost.fr/entry/en-pleine-reforme-des-retraites-cet-oubli-de-jean-paul-delevoye-dans-sa-declaration-dinterets-tombe-mal_fr_5ded8ee9e4b00563b8534c42?ncid=other_twitter_cooo9wqtham&utm_campaign=share_twitter

En pleine réforme des retraites, cet "oubli" de Jean-Paul Delevoye dans sa déclaration d'intérêts tombe mal

Le Haut-commissaire aux retraites n'a pas précisé qu'il était administrateur du principal institut de formation des assureurs. Assureurs à qui la réforme des retraites ne déplait pas.

C'est du Audiard dans l'texte !

Le 06/12/2019 à 13:48, Mr_Fox a dit :

 

Sauf que les deux sont virés dès leurs 50 ans puis passent des années de galère au chômage sans cotiser et sans droit.

 

Ah bon ? Un mec d'EDF viré ? C'est de la Science-Fiction ! Ou alors, c'est comme ça s'est passé à l'Arsenal de Brest : la cinquantaine, imbibé de mauvais vin, un bon chèque dans la poche et le salaire intégral jusqu'à la retraite ! Le père Harry Dondon, Ty'Dom et combien d'autres que je connais !