"Pourquoi doit-il y avoir quelque chose ? "

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Ah mais ça je suis d'accord, j'ai tenté d'expliquer la question, je n'ai pas donner ma réponse, je " travaille " la réponse a donner a  @Jane Doe , je cherche les mots parce que nous interprétons tous les mots de différentes manières .

Si je devais donner ma réponse presque brute :

l’existante des choses est une réponse , et il n'y a pas de réponse sans question , il n'existe donc rien qui soit du au hasard , mais c'est un peu court , nan ? 

et moi je crois (surtout aujourd'hui) que tout est dû au hasard.

il y a 1 minute, Annalevine a dit :

Je me sens largué, là. Il est temps que je sorte de mon bain.

Peut-être aurais-je dû écrire : "je n'y vois pas de devoir mais une réalité d'existence ou une réalité de non existence de cet après".

ça va mieux comme ça ?

il y a 4 minutes, Jane Doe a dit :

et moi je crois (surtout aujourd'hui) que tout est dû au hasard.

Ça dépend des jours ? Votre croyance au hasard ?

il y a 2 minutes, Lou ! a dit :

Peut-être aurais-je dû écrire : "je n'y vois pas de devoir mais une réalité d'existence ou une réalité de non existence de cet après".

ça va mieux comme ça ?

Lou, là, tu me bluffes !

il y a 3 minutes, Jane Doe a dit :

et moi je crois (surtout aujourd'hui) que tout est dû au hasard.

C'est pour ça que j'ai dit à @Annalevine que je " travaillais" sur la réponse que je voulais te faire, lui ne vas pas interpréter les mots que je lui ai dit de la même manière que toi , je ne sais pas si je les trouverai, mais je ne les choisirai pas au hasard ... 

il y a 3 minutes, Jane Doe a dit :

et moi je crois (surtout aujourd'hui) que tout est dû au hasard.

Des hasards nécessaires (et coïncidences remarquables) menant à un objectif qui nous échappe, non ?

As tu remarqué que, souvent, les événements parfois minimes convergent et/ou s’accumulent, parfois depuis des années, pour t'amener à faire face/à supporter/à provoquer  un événement personnel ? qu'il soit heureux ou malheureux mais important dans ta vie.

Perso, je trouve qu'il y a peu de choses inutiles voire aucune. Tout a une incidence....

il y a 28 minutes, Blaquière a dit :

Moi c'est les fêtes de fin d'année que j'ai toujours vu arriver avec terreur...

Et je fais comme s'il n'en était rien....

En revanche, ces mois obscurs me plaisent bien. D'abord il pleut, et ensuite je me referme en moi et j'y suis bien....

J’aime aussi quand il pleut. Les terrains regonflent et la porte fenêtre de mon bureau du coup ferme mieux.

Pourquoi faut-il qu’il pleuve ? Est ce une obligation ? Qui ne serait alors qu’un hasard ?

Je m’apprêtais à travailler sur la Russie quand cette question soudain arrêta le mouvement de mon crayon.

il y a 3 minutes, Annalevine a dit :

J’aime aussi quand il pleut. Les terrains regonflent et la porte fenêtre de mon bureau du coup ferme mieux.

Chez moi c'est le contraire : toutes les issues vers l’extérieur coincent, il faut les forcer un max...remarque ce n'est peut-être pas un hasard (  ) puisque, comme @Blaquière, je me renferme ,par ces temps, et m'en trouve bien.

il y a 15 minutes, Jane Doe a dit :

et moi je crois (surtout aujourd'hui) que tout est dû au hasard.

Même a supposé que tout soit dû au hasard, il reste quand même les volontés personnelles, qu'en faîtes vous ?

Un océan de hasard avec des îlots de volonté personnelles.

Et ces volontés ne pourraient-elles pas manipuler le hasard ?

il y a 15 minutes, Annalevine a dit :

J’aime aussi quand il pleut. Les terrains regonflent et la porte fenêtre de mon bureau du coup ferme mieux.

Lo cèu a crebat de sa pluèio

Arrouso lo coar e l'amour

De l'aigo d'aoutouno refresco

L'esperit moart de la calour

S'ero dessecat si reviouto

Un espoar que neisse d'un plour

La terro banhado si gounflo

Aquestou soar prèndra coulour....

(Le ciel a crevé de sa pluie

arrose le coeur et l'amour

De l'eau d'automne rafraîchit

L'esprit mort de la  chaleur

Il s'était desséché, il revit

Un espoir qui renaît d'un pleur

La terre mouillée se gonfle

et ce soir reprendra couleur...)

il y a 9 minutes, Lou ! a dit :

Chez moi c'est le contraire : toutes les issues vers l’extérieur coincent, il faut les forcer un max...remarque ce n'est peut-être pas un hasard (  ) puisque, comme @Blaquière, je me renferme ,par ces temps, et m'en trouve bien.

Toi aussi ?!!

Moi je me la joue Descartes de banlieue :

"Je somnole, donc, je m'en fous d'être ou pas !"

il y a 17 minutes, hell-spawn a dit :

Même a supposé que tout soit dû au hasard, il reste quand même les volontés personnelles, qu'en faîtes vous ?

Un océan de hasard avec des îlots de volonté personnelles.

Et ces volontés ne pourraient-elles pas manipuler le hasard ?

 

Mais ces volontés elles-même ne sont-elles pas aussi un effet de hasard ?

De sur-pression ici, de sous-pression là ?  @Boutetractyxreqsdirait de douleur ou de non douleur !

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Même a supposé que tout soit dû au hasard, il reste quand même les volontés personnelles, qu'en faîtes vous ?

Un océan de hasard avec des îlots de volonté personnelles.

Et ces volontés ne pourraient-elles pas manipuler le hasard ?

Nous sommes devant cette alternative : soit l'univers a un sens (et donc une intelligence), soit il n'en a pas et est le fruit du hasard. Je n'arrive pas à envisager d'entre-deux. La seconde option, c'est ça qu'on appelle le nihilisme, non?

Quant à la première, le fait de dire que l'univers a un sens n'implique pas que ce sens soit pour autant accessible à l'esprit humain. Or celui-ci a tôt fait, lorsque sa raison butte contre quelque chose qu'elle ne parvient pas à appréhender, de dire que cette chose n'existe pas. Le nihilisme, à mon sens, découle de cette frustration.

Peut-être (suggestion) que cette intelligence de l'univers, apparemment inatteignable, est le fameux "cerveau de la réalité cachée" qu'évoquait @Annalevine dans le topic Corps et esprit ? La question est ouverte.

il y a une heure, Annalevine a dit :

Ça dépend des jours ? Votre croyance au hasard ?

Lou, là, tu me bluffes !

Il y a des jours où je suis moins lucide qu aujourd hui et mes emotions me poussent à esperer ou croire.

il y a une heure, Lou ! a dit :

Des hasards nécessaires (et coïncidences remarquables) menant à un objectif qui nous échappe, non ?

As tu remarqué que, souvent, les événements parfois minimes convergent et/ou s’accumulent, parfois depuis des années, pour t'amener à faire face/à supporter/à provoquer  un événement personnel ? qu'il soit heureux ou malheureux mais important dans ta vie.

Perso, je trouve qu'il y a peu de choses inutiles voire aucune. Tout a une incidence....

Non je pense qu on aime le croire car cela rend les choses plus supportables mais ce n est qu une vaine illusion.

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Même a supposé que tout soit dû au hasard, il reste quand même les volontés personnelles, qu'en faîtes vous ?

Un océan de hasard avec des îlots de volonté personnelles.

Et ces volontés ne pourraient-elles pas manipuler le hasard ?

 

Non je ne crois pas. Le hasard n est pas un objet que  l on manipule. Il nous arrive des choses.. on prend des decisions... il y a des effets. C est tout.  En tout cas pour moi la vie se resume à ça. 

à l’instant, Jane Doe a dit :

Non je ne crois pas. Le hasard n est pas un objet que  l on manipule. Il nous arrive des choses.. on prend des decisions... il y a des effets. C est tout.  En tout cas pour moi la vie se resume à ça. 

Admettons le une seconde,  mais ce n'est pas tenable bien longtemps, on est obligé de faire comme si le hasard n'existait pas.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Admettons le une seconde,  mais ce n'est pas tenable bien longtemps, on est obligé de faire comme si le hasard n'existait pas.

Oui c est ce que je disais à @Lou !.

mais s illusionner ne rend pas les choses reelles pour autant.

il y a 59 minutes, Jane Doe a dit :

Oui c est ce que je disais à @Lou !.

mais s illusionner ne rend pas les choses reelles pour autant.

Il faut peut être choisir entre s'illusionner ( sans certitude que ce soit le cas )  et faire comme si il n'y avait pas de hasard en admettant la responsabilité.

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Mais ces volontés elles-même ne sont-elles pas aussi un effet de hasard ?

De sur-pression ici, de sous-pression là ?  @Boutetractyxreqsdirait de douleur ou de non douleur !

La volonté ou le bon choix ont de point commun l'involontaire car le mauvais choix ne peut être qu'involontaire et que le bon même s'il est synonyme de bon choix reste dépendant d'un coté involontaire. C'est que malgré que l'on a le choix pour faire le bon on n'ait pas de choix si ce n'est faire le bon.

Le hasard ou l'involontaire face a nos appreciations positives que l'on ne réclame que du bon choix ou de la volonté que par illusion car dans le cas du bon comme du mauvais l'involontaire reste.

Le bon choix etant tout bonnement l'indolore.

il y a 31 minutes, hell-spawn a dit :

Il faut peut être choisir entre s'illusionner ( sans certitude que ce soit le cas )  et faire comme si il n'y avait pas de hasard en admettant la responsabilité.

La responsabilite ? De quoi ?

il y a 33 minutes, Jane Doe a dit :

La responsabilite ? De quoi ?

De ses actes, de ses pensées.

Il y a 5 heures, Annalevine a dit :

Quelle nécessité y a-t-il à l’existence du hasard ?

Mais je pense que le hasard n'est pas "quelque chose" dans le sens où la question au départ de ce topic s'est posée. La question c'était "Pourquoi doit-il y avoir quelque chose ?" : il est question là à mon avis de l'existence des choses qui sont matériels ou du moins "matérialisables".