Peut-on transformer du plomb ou du mercure en or ?

Bonjour

La marotte de l'alchimie était de vouloir transformer des métaux vils, comme le plomb, en métaux nobles, comme l'argent ou l'or, grâce à des réactions chimiques. On sait aujourd'hui que c'est impossible avec une simple réaction car cela demande d'agir au sein même des noyaux d'atomes.

Pour transformer un atome de plomb en atome d’or, il faudrait casser son noyau pour en réarranger le nombre de protons et de neutrons. Aujourd'hui, on peut cependant, grâce à beaucoup d'énergie, transformer du mercure en or. Le laboratoire d'Oak Ridge, aux États-Unis, y est parvenu avec des quantités néanmoins trop infimes pour être exploitables.

Source

https://www.futura-sciences.com/sciences/videos/peut-on-transformer-plomb-mercure-or-2740/

Le but de l'alchimiste c'est de trouver la pierre philosophale , l'or est un appât et un matériau et rien de plus.

C'est une voie philosophique ( les philosophes par le feu ) solve et coagula..

Peut-on transformer du plomb ou du mercure en or ?

Je peux le faire !

Mais surtout, posez moi avant une question idiote, afin que je puisse y répondre intelligemment s’il vous plait ! 

Une braqueur de bijouterie a réussi le contraire, alors qu'il cherchait de l'or il a trouvé du plomb. 

Encore un sujet à la Extralove.

Dans sa candeur, Non seulement Extralove ignore qu'un photon n'a pas de masse ( on le sait depuis Einstein en 1905) mais il ignore qu'en chimie on sait qu'il est impossible de transformer des métaux "vils" en or depuis Lavoisier en 1783 !

le changement de nature d'un élément chimique passe obligatoirement par un changement de composition du noyau de l'atome. La chimie étudie les réactions au niveau de certains électrons de l'atome alors que la physique nucléaire ne concerne que le noyau. Entre les deux la différence d'énergie est considérable. En gros c'est un écart de 1 eV à 1million eV. ( l'électronvolt est l'unité fréquemment utilisée dans ce domaine). Jamais la réaction de chimie la plus violente n'arrivera à changer quoi que ce soit dans la composition du noyau de l'atome.

Mais extralove est content de sortir ici un sujet datant d'un autre âge ; c'est dire l'étentue de son ignorance en sciences !

C'est surtout une métaphore de la vie : être un gros lourd, travailler sur soi, et devenir un mec brillant ! Du plomb à l'or. 

bonsoir

il y à la fameuse histoire de Nicolas Flamel qui chercha la pierre philosophale et aurait transformé du plomb en or ? des légendes surtout car , ni l'une ni l'autre non été découvert .

bonne soirée

il y a 42 minutes, Enchantant a dit :

Peut-on transformer du plomb ou du mercure en or ?

 

Je peux le faire !

Mais surtout, posez moi avant une question idiote, afin que je puisse y répondre intelligemment s’il vous plait ! 

Parce que tu connais ce sujet peut être..

Les chimistes procèdent de la même façon que les alchimistes qui ont tout découvert.Ils utilisent la voie sèche et la voie humide. Ils distillent dans ds pélicans pour en extraire des sels, etc.

Toute notre chimie est issue de l’alchimie pour faire vite. Ce sont les ignorants qui pensent que ces praticiens de génie étaient des arriérés.

Les alchimistes connaissaient déjà les dangers de l’amiante qu’ils appelaient  le dragon. Ils se servaient de l’amiante pour confectionner des mèches qui duraient longtemps

Etc, etc

Parle donc de ce que tu connais, tu auras un succès fou a Lutéce .

il y a 27 minutes, idiotdubled a dit :

Les chimistes procèdent de la même façon que les alchimistes qui ont tout découvert.Ils utilisent la voie sèche et la voie humide. Ils distillent dans ds pélicans pour en extraire des sels, etc.

Toute notre chimie est issue de l’alchimie pour faire vite. Ce sont les ignorants qui pensent que ces praticiens de génie étaient des arriérés.

Les alchimistes connaissaient déjà les dangers de l’amiante qu’ils appelaient  le dragon. Ils se servaient de l’amiante pour confectionner des mèches qui duraient longtemps

Je suis tout à fait d'accord sur ces lignes.

Les alchimistes ont découvert plein de réactions chimiques et leurs produits, des réactions dangereuses, des faciles...

Hélas leur irrationalité les a empêchés de calculer les quatités en utilisant une balance.

Toute les découvertes de Lavoisier se sont faites à partir de réactions connues des alchimistes mais en mesurant précisément des quantités ( masses et volumes). Lavoisier pourtant "fermier général" ( on dirait maintenant directeur du Trésor) n'a pas cherché à transformer du plomb en or parce qu'il savait que personne ne l'a jamais fait.

Mais il a découvert la composition de l'air par une analyse scientifique des volumes et des masses mises en jeu dans l'oxydation du mercure chauffé dans l'air.

De nos jours invoquer encore l'alchimie comme moyen possible  pour réaliser une "transmutation" par voie chimique est d'une grande bêtise par rapport aux connaissances accumulées depuis Lavoisier, Scheele, Berzélius...

il y a 9 minutes, Répy a dit :

Je suis tout à fait d'accord sur ces lignes.

Les alchimistes ont découvert plein de réactions chimiques et leurs produits, des réactions dangereuses, des faciles...

Hélas leur irrationalité les a empêchés de calculer les quatités en utilisant une balance.

Toute les découvertes de Lavoisier se sont faites à partir de réactions connues des alchimistes mais en mesurant précisément des quantités ( masses et volumes). Lavoisier pourtant "fermier général" ( on dirait maintenant directeur du Trésor) n'a pas cherché à transformer du plomb en or parce qu'il savait que personne ne l'a jamais fait.

Mais il a découvert la composition de l'air par une analyse scientifique des volumes et des masses mises en jeu dans l'oxydation du mercure chauffé dans l'air.

De nos jours invoquer encore l'alchimie comme moyen possible  pour réaliser une "transmutation" par voie chimique est d'une grande bêtise par rapport aux connaissances accumulées depuis Lavoisier, Scheele, Berzélius...

Oui je sais tout ça , Lavoisier a effet découvert entre autre la composition de l'air ( poids ) etc

Ce que les gens savent moins , c'est que depuis la plus haute antiquité ( y compris en Chine ), l'alchimie se voulait aussi une voie de sagesse, et c'est pour ça qu'on appelait ces gens des philosophes par le feu.

Nous devons aux alchimistes l'acide sulfurique  , citrique, les sels dont on se sert pour soigner certains cancers ( sel or, sel platine etc )

Des coups de mains que les chimistes utilisent encore.

Je pense que tu le sais. 

C'est vrai qu'ils n'utilisaient pas la balance mais ils poursuivaient plusieurs buts en même temps.

D'ailleurs le fermier général ( Lavoisier ) a terminé ses jours a la guillotine  et sans doute dommage . Il lisait encore dans la charrette des condamnés

L'alchimie reste une voie royale...

il y a 5 minutes, idiotdubled a dit :

L'alchimie reste une voie royale...

Là, je suis totalement en désaccord. En suivant les alchimistes de nos jours, on aboutit à rien de scientifique ni de concret

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Là, je suis totalement en désaccord. En suivant les alchimistes de nos jours, on aboutit à rien de scientifique ni de concret

Je parle de leur philosophie...Mais ce serait un autre débat.

Bien entendu que nous mesurons plus précisément, la question n'est pas la.

L'alchimie consacrait tout a la science, notre chimie est devenue pollution mortelle.

La voiture était un trait  de génie, c'est maintenant un immense problème ( par analogie )

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

C'est surtout une métaphore de la vie : être un gros lourd, travailler sur soi, et devenir un mec brillant ! Du plomb à l'or. 

Tais toi, tu es comme Enchantant t'as rien compris a la question..

Voie de la Sagesse des Transmutations.

Voie ésotérique.

Pervertie par les "souffleurs"

La voie sèche est surtout la voie des femmes.

De Flamel à Harry Potter, en passant par Young

il y a une heure, Répy a dit :

Encore un sujet à la Extralove.

Dans sa candeur, Non seulement Extralove ignore qu'un photon n'a pas de masse ( on le sait depuis Einstein en 1905) mais il ignore qu'en chimie on sait qu'il est impossible de transformer des métaux "vils" en or depuis Lavoisier en 1783 !

le changement de nature d'un élément chimique passe obligatoirement par un changement de composition du noyau de l'atome. La chimie étudie les réactions au niveau de certains électrons de l'atome alors que la physique nucléaire ne concerne que le noyau. Entre les deux la différence d'énergie est considérable. En gros c'est un écart de 1 eV à 1million eV. ( l'électronvolt est l'unité fréquemment utilisée dans ce domaine). Jamais la réaction de chimie la plus violente n'arrivera à changer quoi que ce soit dans la composition du noyau de l'atome.

Mais extralove est content de sortir ici un sujet datant d'un autre âge ; c'est dire l'étentue de son ignorance en sciences !

 

 

Il disent dans l'article qui il ont produit des quantité infiniment de l'or a partir de mercure. 

il y a 6 minutes, 120lola120 a dit :

Voie de la Sagesse des Transmutations.

Voie ésotérique.

Pervertie par les "souffleurs"

La voie sèche est surtout la voie des femmes.

De Flamel à Harry Potter, en passant par Young

Il y a encore de nombreux alchimiste en France et ds le monde mais ils ne cherchent pas a fabriquer de l'or.Ils cherchent bien autre chose.

D'aucuns travaillent même pour des entreprises comme Google...

il y a 2 minutes, Extrazlove a dit :

Il disent dans l'article qui il ont produit des quantité infiniment de l'or a partir de mercure. 

Le mercure ou le plomb sont moins denses que l'or. Pour les transformer en or il faut de la fusion, pas de la fission. Autrement dit il aurait fallu un alchimiste capable de pondre une bombe à hydrogène et de la faire exploser en contrôlant l'explosion. Chose qu'on aimerait bien savoir faire facilement aujourd' hui.

il y a 15 minutes, Extrazlove a dit :

Il disent dans l'article qui il ont produit des quantité infiniment de l'or a partir de mercure. 

Oui car il faut souvent purifier des métaux..

On trouve aussi de l'or dans certains métaux vils ( dans le cuivre ), et l'homme garde cet or car il a de la valeur mais, il ne s'agit pas de transmutation .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affinage_(métallurgie)

Mais comment j'ai écrit Jung, moi...

il y a 11 minutes, azad2B a dit :

Le mercure ou le plomb sont moins denses que l'or. Pour les transformer en or il faut de la fusion, pas de la fission. Autrement dit il aurait fallu un alchimiste capable de pondre une bombe à hydrogène et de la faire exploser en contrôlant l'explosion. Chose qu'on aimerait bien savoir faire facilement aujourd' hui.

Aïe! Tu confonds densité et nombre de protons dans le noyau. Il y a un lien mais ça ne marche pas à tous les coups.

Pb Numéro atomique 82 (82 protons)

Mercure 80 protons

Or 79 protons

Le passage du mercure à l'or est donc une fission et non une fusion. Le labo américain a obtenu une infime quantité d'or en bombardant du mercure avec des neutrons à très haute énergie. Le but n'était pas de produire de l'or mais de faire libérer par me mercure un maximum de neutrons.