De l'inconvénient des convictions.

Bonjour,

J'affirme ici que toute conviction est une croyance, et que toute croyance est un mensonge.

On discute ?

j'ai la conviction d’être un homme ... et non c'est pas un mensonge ni une croyance

au delà de ça une croyance est un avis sur ce qu'on sait pas ... sans croyance pas d'expérimentation pour vérifier et des fois c'est bon des fois pas ... supprimer les croyances c'est ne plus evoluer

il y a 7 minutes, fidel castor a dit :

j'ai la conviction d’être un homme ... et non c'est pas un mensonge ni une croyance

au delà de ça une croyance est un avis sur ce qu'on sait pas ... sans croyance pas d'expérimentation pour vérifier et des fois c'est bon des fois pas ... supprimer les croyances c'est ne plus evoluer

Et si je vous disais que toutes mes vérités sont des mensonges, comprenez-vous ?

il y a 19 minutes, Zerethoustre a dit :

J'affirme ici que toute conviction est une croyance et que toute croyance est un mensonge

AFFIRMATION - DEFINITION:
Action de soutenir, d'assurer qu'une chose est vraie; dire avec certitude.

CONVICTION - DEFINITION:
État d'esprit de quelqu'un qui croit fermement à la vérité de ce qu'il pense ; certitude.

En résumé, vous avez donc la conviction ... que toute conviction est un mensonge ??

il y a 16 minutes, Zerethoustre a dit :

J'affirme ici que toute conviction est une croyance, et que toute croyance est un mensonge.

Curieux cette façon moralisatrice de poser le sujet de la conviction et de la croyance ?

Mensonge, c’est le mal, vérité c’est le bien, 0/1, allumé/éteint, vrai/faux, c’est la façon des extrémistes de tous poils de procéder de la sorte pour étayer leur raisonnement !

C'est surtout cela que je remarque...

Pour commencer il y a plusieurs formes de croyances ( au moins deux que je sache ..)

Vous parlez de quelles croyances ?

il y a 53 minutes, Zerethoustre a dit :

Bonjour,

J'affirme ici que toute conviction est une croyance, et que toute croyance est un mensonge.

On discute ?

J’affirme que toute affirmation est une conviction, que toute conviction est une croyance et que toute croyance est un mensonge. Vu la transitivité du verbe être j’affirme donc que toute affirmation est un mensonge. Y compris celle qui affirme que toute affirmation est un mensonge.

il y a 2 minutes, Annalevine a dit :

J’affirme que toute affirmation est une conviction, que toute conviction est une croyance et que toute croyance est un mensonge. Vu la transitivité du verbe être j’affirme donc que toute affirmation est un mensonge. Y compris celle qui affirme que toute affirmation est un mensonge.

J'ai rien compris, mais vous semblez très sûr de vous ! 

il y a 4 minutes, Enchantant a dit :

J'ai rien compris, mais vous semblez très sûr de vous ! 

Je suis du genre à tout affirmer , même son contraire .Bon  l’affirmation de Zeretoustre est divertissante. Je suis sûr qu’il plaisante.

il y a une heure, Zerethoustre a dit :

Bonjour,

J'affirme ici que toute conviction est une croyance, et que toute croyance est un mensonge.

On discute ?

Et cette affirmation est elle une conviction, une croyance ou un mensonge ?

il y a 41 minutes, idiotdubled a dit :

Pour commencer il y a plusieurs formes de croyances ( au moins deux que je sache ..)

Vous parlez de quelles croyances ?

Tiens, deux formes de croyances ?

Je n'en connais qu'une : celle du petit enfant qui croit au père-noël.

Mais peut-être pourrions-nous nous entendre sur ce que vous nommez "deux croyances". Vous me dites quelles qu'elles sont ?

il y a 54 minutes, frunobulax a dit :

AFFIRMATION - DEFINITION:
Action de soutenir, d'assurer qu'une chose est vraie; dire avec certitude.

CONVICTION - DEFINITION:
État d'esprit de quelqu'un qui croit fermement à la vérité de ce qu'il pense ; certitude.

En résumé, vous avez donc la conviction ... que toute conviction est un mensonge ??

Ah ça oui, c'est la seule conviction sûre et certaine que j'ai !  

Avec le fait est que j'ai deux pieds, aussi.

Un mensonge n'est pas péjoratif pour moi, une vérité est un mensonge.

il y a 55 minutes, Enchantant a dit :

Curieux cette façon moralisatrice de poser le sujet de la conviction et de la croyance ?

Mensonge, c’est le mal, vérité c’est le bien, 0/1, allumé/éteint, vrai/faux, c’est la façon des extrémistes de tous poils de procéder de la sorte pour étayer leur raisonnement !

C'est surtout cela que je remarque...

Encore une fois, il n'y a aucune morale dans mes propos  

Mais notre cerveau fonctionne de façon binaire, ça, c'est vrai.

il y a 18 minutes, Annalevine a dit :

J’affirme que toute affirmation est une conviction, que toute conviction est une croyance et que toute croyance est un mensonge. Vu la transitivité du verbe être j’affirme donc que toute affirmation est un mensonge. Y compris celle qui affirme que toute affirmation est un mensonge.

Une affirmation n'est pas nécessairement une conviction, mais il faut faire "comme si", pour affirmer.

Par voie de conséquence, une affirmation n'est pas nécessairement un mensonge, même si il y a statistiquement de fortes chances pour qu'elle le soit.  

il y a 11 minutes, Annalevine a dit :

Je suis du genre à tout affirmer , même son contraire .Bon  l’affirmation de Zeretoustre est divertissante. Je suis sûr qu’il plaisante.

Je plaisante toujours un peu.

Mais je suis toujours aussi très sérieux  

il y a 13 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Et cette affirmation est elle une conviction, une croyance ou un mensonge ?

J'ai à faire, je vous répondrai plus tard, merci  

Zerethoustre

C'est a vous de nous ouvrir la voie puisque vous proposez au moins comme sujet la croyance .Ce serait ce sentiment qui naît de l'océanisme , ( faire-un-ensemble-dans-le-relié-indispensable ),   la source de tous les besoins religieux ? Qui serait les causes du besoin religieux imposant de faite comme inévitable la croyance une et unique ?

Si vous avez une réponse a mon incurie intellectuelle ?

Il y a 2 heures, Zerethoustre a dit :

Et si je vous disais que toutes mes vérités sont des mensonges, comprenez-vous ?

Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

Curieux cette façon moralisatrice de poser le sujet de la conviction et de la croyance ?

Mensonge, c’est le mal, vérité c’est le bien, 0/1, allumé/éteint, vrai/faux, c’est la façon des extrémistes de tous poils de procéder de la sorte pour étayer leur raisonnement !

C'est surtout cela que je remarque...

Il y a 1 heure, Zerethoustre a dit :

 

 

 

Encore une fois, il n'y a aucune morale dans mes propos  

Mais notre cerveau fonctionne de façon binaire, ça, c'est vrai.

 

 

Le cerveau ou la perception est soumis une forme binaire celle de l'oppositon de l'indolore et de la douleur.

Si on part de affirmation indolore et mensonge douloureux alors mensonge indolore est affirmation et affirmation douloureuse est mensonge.

Si on part de mensonge indolore et affirmation douloureuse alors mensonge douloureux est affirmation et affirmation indolore est mensonge.

Comme on utilise le mensonge et l'affirmation dans un but respectif celui de l'indolore ils peuvent être confondus comme il faut les différencier quant à leur utilité respective car il ne s'agirait pas de dire un mensonge alors que l'utilité est à l'affirmation ou d'affirmer alors que l'utilité est de mentir.

Il y a 1 heure, Zerethoustre a dit :

Et si je vous disais que toutes mes vérités sont des mensonges, comprenez-vous ?

De moins en moins.

Il y a 2 heures, Zerethoustre a dit :

Bonjour,

J'affirme ici que toute conviction est une croyance, et que toute croyance est un mensonge.

On discute ?

De quoi? d'un mensonge?

Il y a 10 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Et cette affirmation est elle une conviction, une croyance ou un mensonge ?

Il y a 10 heures, idiotdubled a dit :

Zerethoustre

C'est a vous de nous ouvrir la voie puisque vous proposez au moins comme sujet la croyance .Ce serait ce sentiment qui naît de l'océanisme , ( faire-un-ensemble-dans-le-relié-indispensable ),   la source de tous les besoins religieux ? Qui serait les causes du besoin religieux imposant de faite comme inévitable la croyance une et unique ?

Si vous avez une réponse a mon incurie intellectuelle ?

Il y a 10 heures, Boutetractyxreqs a dit :

 

Le cerveau ou la perception est soumis une forme binaire celle de l'oppositon de l'indolore et de la douleur.

Si on part de affirmation indolore et mensonge douloureux alors mensonge indolore est affirmation et affirmation douloureuse est mensonge.

Si on part de mensonge indolore et affirmation douloureuse alors mensonge douloureux est affirmation et affirmation indolore est mensonge.

Comme on utilise le mensonge et l'affirmation dans un but respectif celui de l'indolore ils peuvent être confondus comme il faut les différencier quant à leur utilité respective car il ne s'agirait pas de dire un mensonge alors que l'utilité est à l'affirmation ou d'affirmer alors que l'utilité est de mentir.

 

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

De moins en moins.

Il y a 9 heures, riad** a dit :

De quoi? d'un mensonge?

Je dois doublement m'excuser.

Premièrement, "mensonge" n'est pas un mot adéquat pour définir ce que je souhaitais dire, un mensonge étant une vérité sciemment détournée afin de l'écarter d'une vérité. Je cherche donc un mot qui pourrait s'approcher d' "illusion", "fausse vérité", afin d'y inclure une dimension non consciente.

Deuxièmement, j'ai lancé ce sujet en vrac, sans précision de ma pensée, afin de tenter comme une discussion en face à face avec chacun de vous, comme si nous parlions autour du feu avec une tasse de thé ou de café. Peut-être avais-je besoin de me rappeler qu'une telle chose est de l'ordre de l'impossible ici car, en supposant que je maîtrise mon sujet à cent pour cent, il faudrait que je passe tellement de temps à tous vous répondre, tous vous corriger, tous vous parler de différentes façons pour essayer de nous comprendre, que je ne serais pas sorti de l'auberge.

Ceci étant dit, j'aimerai donc démarrer la conversation par sa base, à savoir les convictions. Qu'est-ce qu'une conviction ? "Conviction" est dérivé de "convaincre", "convaincre", découpé, donne "con" et "vaincre", "con"- avec, quant à "vaincre", il est bien entendu qu'il s'agit là de domination. C'est donc une façon de procéder qui vise à imposer sa pensée, sa croyance, sa conviction, etc. C'est donc bien un jeu de force. Que ce soit "Cède !", "Viens dans mon camp !" ou "Crois-moi sinon on meurt tous !", le jeu de force est le même.

Vois comme moi, vois ce que je vois !   

Cette sommation ne serait-elle pas lié à un besoin antérieur d'identification, de rassurance, d'un espèce d'instinct grégaire qui nous pousse tous à nous agglutiner pour nous tenir chaud ?

Le fait est que, au fond, personne ne verra ce que je vois, personne ne verras ce que chacun de vous voit. C'est une chimère, une utopie, une utopie nécessaire me direz-vous, sans quoi il n'y aurait pas d'essais, car ne vivons nous pas pour tenter de voir ce que l'autre voit, de vivre ce que l'autre vit ?

C'est là que j'en viens aux croyances. Les croyances, quelles qu'elles soient, empêchent la fusion du monde de l'un et du monde de l'autre.

Il s'agit donc de trouver un équilibre. Voyez-vous dans quelle direction je souhaite emmener la conversation ?

il y a 19 minutes, Zerethoustre a dit :

 

 

 

 

 

Je dois doublement m'excuser.

Premièrement, "mensonge" n'est pas un mot adéquat pour définir ce que je souhaitais dire, un mensonge étant une vérité sciemment détournée afin de l'écarter d'une vérité. Je cherche donc un mot qui pourrait s'approcher d' "illusion", "fausse vérité", afin d'y inclure une dimension non consciente.

Deuxièmement, j'ai lancé ce sujet en vrac, sans précision de ma pensée, afin de tenter comme une discussion en face à face avec chacun de vous, comme si nous parlions autour du feu avec une tasse de thé ou de café. Peut-être avais-je besoin de me rappeler qu'une telle chose est de l'ordre de l'impossible ici car, en supposant que je maîtrise mon sujet à cent pour cent, il faudrait que je passe tellement de temps à tous vous répondre, tous vous corriger, tous vous parler de différentes façons pour essayer de nous comprendre, que je ne serais pas sorti de l'auberge.

Ceci étant dit, j'aimerai donc démarrer la conversation par sa base, à savoir les convictions. Qu'est-ce qu'une conviction ? "Conviction" est dérivé de "convaincre", "convaincre", découpé, donne "con" et "vaincre", "con"- avec, quant à "vaincre", il est bien entendu qu'il s'agit là de domination. C'est donc une façon de procéder qui vise à imposer sa pensée, sa croyance, sa conviction, etc. C'est donc bien un jeu de force. Que ce soit "Cède !", "Viens dans mon camp !" ou "Crois-moi sinon on meurt tous !", le jeu de force est le même.

Vois comme moi, vois ce que je vois !   

Cette sommation ne serait-elle pas lié à un besoin antérieur d'identification, de rassurance, d'un espèce d'instinct grégaire qui nous pousse tous à nous agglutiner pour nous tenir chaud ?

Le fait est que, au fond, personne ne verra ce que je vois, personne ne verras ce que chacun de vous voit. C'est une chimère, une utopie, une utopie nécessaire me direz-vous, sans quoi il n'y aurait pas d'essais, car ne vivons nous pas pour tenter de voir ce que l'autre voit, de vivre ce que l'autre vit ?

C'est là que j'en viens aux croyances. Les croyances, quelles qu'elles soient, empêchent la fusion du monde de l'un et du monde de l'autre.

Il s'agit donc de trouver un équilibre. Voyez-vous dans quelle direction je souhaite emmener la conversation ?

Si convaincre c'est cela alors convaincre peut être simplement vaincre une mauvaise idee par une autre bonne et non une histoire de domination entre individus.

il y a 3 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Si convaincre c'est cela alors convaincre peut être simplement vaincre une mauvaise idee par une autre bonne et non une histoire de domination entre individus.

Êtes-vous vraiment sûr que même avec toute la bonne volonté du monde, il n'y a aucune domination qui se fait entre celui qui sait mieux et celui qui sait moins ?

à l’instant, Zerethoustre a dit :

Êtes-vous vraiment sûr que même avec toute la bonne volonté du monde, il n'y a aucune domination qui se fait entre celui qui sait mieux et celui qui sait moins ?

Chacun sait des choses que l'autre ignore.