Nouvelles révélations sur l'affaire Cantat

Apres les enquêteurs de carnaval, les procureurs en carton... voilà les psychiatres du grand n'importe quoi...

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Et ?

Et c'est pas bien !

il y a 12 minutes, metal guru a dit :

Et c'est pas bien !

Pourquoi faudrait il apprendre les noms des hominicideuses ou feminicideurs ?

Jacqueline Sauvage ça marche pas ?

Pour reprendre @chanou 34 qui ne reverra pas le jour se lever ?

Sinon si j’avais pu j’aurais retenu le nom de cette femme qui a tué son mari à coup de déambulateur , mais son nom n’était pas donné .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi faudrait il apprendre les noms des hominicideuses ou feminicideurs ?

Jacqueline Sauvage ça marche pas ?

Il n'est pas question de les apprendre mais d'admettre que selon le degré de notoriété du meurtrier ou de la victime, l'opinion publique est plus ou moins active pour continuer à faire payer celui qui a purgé sa peine ! Pour Jacqueline Sauvage c'est un peu différent dans le sens où elle est meurtrière et jugée comme telle, mais les réseaux sociaux ont décidé qu'on devait lui pardonner même si elle mentait, je trouve que Hollande a été maladroit sur ce coup !

il y a 33 minutes, metal guru a dit :

Il n'est pas question de les apprendre mais d'admettre que selon le degré de notoriété du meurtrier ou de la victime, l'opinion publique est plus ou moins active pour continuer à faire payer celui qui a purgé sa peine !
 

Je ne crois pas. Vu de l’opinion publique c’est une chose de reprendre sa vie d’anonyme et c’en  est une autre de renouer avec la notoriété.

Citation

Pour Jacqueline Sauvage c'est un peu différent dans le sens où elle est meurtrière et jugée comme telle, mais les réseaux sociaux ont décidé qu'on devait lui pardonner même si elle mentait, je trouve que Hollande a été maladroit sur ce coup !

Tu demandais un nom , tu en as eu un

J’ai trouvé un autre nom : Danièle Louis

https://www.sudouest.fr/2018/06/08/meurtre-a-coups-de-deambulateur-30-ans-de-reclusion-requis-contre-daniele-louis-5128201-813.amp.html

C’est pareil ou pas ?

Des saignements provoqués par des coups de déambulateurs, de balai et de poings, le samedi 12 décembre. Puis le mercredi, Christian Gonda est dans son lit et se plaint. Des râles qui auraient décidé sa femme de mettre fin à ses jours. Danièle Louis se serait alors saisie d’un lacet et aurait serré le cou de son mari. Avant d’attendre deux heures pour appeler les secours. 

En fin de réquisitoire, l’avocat général a également insisté sur la volonté d’homicide. Qui fait encourir la réclusion à perpétuité à l’accusée. En s’appuyant sur cette strangulation avec le lacet. Et de citer les déclarations de l’accusée, dans une de ses dépositions. « Tant qu’il râlait, je n’ai pas relâché ». Le magistrat a demandé aux jurés « de ne pas oublier ces paroles. » Et de dire « oui », Danièle Louis a volontairement donné la mort à son mari. 

Jean-David Cavaillé a également requis trois ans de prison avec sursis et mise à l’épreuve à l’encontre de Jean-Laurent Jaminon pour non-empêchement de crimes. "Il n’a jamais entrepris la moindre démarche pour protéger son beau-père. Quand il a entendu ses plaintes, il n’a pas réagi." Se contentant de nettoyer la mare de sang pour recevoir les voisins à l’apéritif, sans appeler les pompiers.

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Ou Alice Turpin ça marche ?

https://actu.fr/normandie/mesnil-en-ouche_27049/dans-leure-avoue-meurtre-mari_23432654.html

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Ces hominicides c’est horrible . Et ils ne sont même pas comptés !

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

c’en  est une autre de renouer avec la notoriété.

Cantat a plus de notoriété maintenant qu'avant, ce n'est pas une question de notoriété post condamnation mais plutôt la possibilité  pour un coupable connu de ne pas être jugé en permanence une fois qu'il a accompli sa peine !

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Danièle Louis 

Oui on peut trouver des noms inconnus du grand public sur le net en cherchant un peu, mais sur des centaines, combien auront droit au même traitement que Cantat ?

il y a 17 minutes, metal guru a dit :

Cantat a plus de notoriété maintenant qu'avant,

il en avait déjà beaucoup . Trintignant aussi .

Citation

ce n'est pas une question de notoriété post condamnation mais plutôt la possibilité  pour un coupable connu de ne pas être jugé en permanence une fois qu'il a accompli sa peine !

Non tu invoques le distinguo fait par l’opinion publique. Cantat jouissait d’une notoriété . Danièle Louis non , Alice Turpin pas plus , quant à leurs victimes raf elles ne sont pas passées dans Closer et en plus ce sont des hommes . Si Cantat n’avait pas repris son activité et était devenu un sans nom , il aurait sans doute moins été sous les feux populaires . On pardonne moins aux icônes , le mécanisme est humain . Et encore moins quand la victime était elle même iconique .

Citation

Oui on peut trouver des noms inconnus du grand public sur le net en cherchant un peu, mais sur des centaines, combien auront droit au même traitement que Cantat ?

Mais pourquoi devrait il avoir le même traitement que Cantat ?

Cantat n’a jamais même avant le meurtre de Trintignant été traité comme Danièle louis si ?

Seule la justice doit traiter avec la balance et le glaive . 
 

Cantat est traité comme il l’était avant , sauf que désormais il n’est plus célèbre pour ses chansons mais pour avoir tué sa compagne . Danièle louis est traitée comme avant et ne suscite donc pas plus l’intérêt qu’avant ...

C'est évident que des gens s'acharnent  sur lui  parce qu'il est connu  et ils n'ont pas envie de voir d'autres aller lui faire la claque pendant qu'il s'éclate sur scène . Si BC était un chômeur professionnel , personne ne s'acharnerait et l'empêcherait d'entrer à 'pôle emploi  pour pointer  

il y a 2 minutes, bcbg a dit :

C'est évident que des gens s'acharnent  sur lui  parce qu'il est connu  et ils n'ont pas envie de voir d'autres aller lui faire la claque pendant qu'il s'éclate sur scène . Si BC était un chômeur professionnel , personne ne s'acharnerait et l'empêcherait d'entrer à 'irait pôle emploi  pour pointer  

Pas sûr , car la compagne qu’il a tué n’était pas jane doe 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Pourquoi ?

Dans la première affaire il a été condamné , et dans la seconde il est question de violence non ? ...

Du coup c’est une question de ressenti ?

Tout à fait. D'autre part si je crée un topic sur Cantat, c'est pas pour parler de Polanski. Et l'émission de M6 que je suis en train de regarder est accablante pour Cantat.

En ce qui concerne Polanski, il y a déjà un topic à ce sujet, donc ce n'est pas la peine de venir polluer celui-ci en parlant d'une autre affaire.

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non tu invoques le distinguo fait par l’opinion publique. Cantat jouissait d’une notoriété . Danièle Louis non , Alice Turpin pas plus , quant à leurs victimes raf elles ne sont pas passées dans Closer et en plus ce sont des hommes .

Oui, c'est ce que je dis !

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si Cantat n’avait pas repris son activité et était devenu un sans nom , il aurait sans doute moins été sous les feux populaires . On pardonne moins aux icônes , le mécanisme est humain . Et encore moins quand la victime était elle même iconique .

Je ne suis pas certain de ça, s'il avait repris un taf de berger je pense que régulièrement des photographes de la presse people iraient marcher dans les bouses pour informer le public de ce que devient le " tueur de femmes " !

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cantat est traité comme il l’était avant , sauf que désormais il n’est plus célèbre pour ses chansons mais pour avoir tué sa compagne . Danièle louis est traitée comme avant et ne suscite donc pas plus l’intérêt qu’avant ...

Je ne trouve pas qu'il soit traité comme avant, maintenant il est désigné comme un meurtrier condamné à perpétuité à se faire pourrir sur les réseaux sociaux par des gens qui veulent se substituer à la justice !

il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Tout à fait. D'autre part si je crée un topic sur Cantat, c'est pas pour parler de Polanski. Et l'émission de M6 que je suis en train de regarder est accablante pour Cantat.

En ce qui concerne Polanski, il y a déjà un topic à ce sujet, donc ce n'est pas la peine de venir polluer celui-ci en parlant d'une autre affaire.

C’est toi qui en parlait et les comparait pas moi ...

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas sûr , car la compagne qu’il a tué n’était pas jane doe 

Je pense que si la victime était inconnue du public il aurait pris moins cher médiatiquement parlant, ça aurait été un tueur de femme pas le monstre qui a massacré Marie Trintignant pour une grande partie du public !

il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Tout à fait. D'autre part si je crée un topic sur Cantat, c'est pas pour parler de Polanski.

Personne ne t'as mis le couteau sous la gorge pour donner ici ton avis sur Polanski ! De plus je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire d'analogie entre deux affaires qui sont très médiatisées parce qu'elles concernent deux criminels célèbres !

il y a 17 minutes, metal guru a dit :

Oui, c'est ce que je dis !

cool

Citation

Je ne suis pas certain de ça, s'il avait repris un taf de berger je pense que régulièrement des photographes de la presse people iraient marcher dans les bouses pour informer le public de ce que devient le " tueur de femmes " !

Mais sans doute moins que s’il remonte sur les planches . Par ailleurs si Danièle louis avait tué son compagnon m’pokora, bien qu’elle ne fut pas célèbre , son hominicide lui aurait sans doute valu une plus grande vindicte essentiellement féminine ...

Citation

Je ne trouve pas qu'il soit traité comme avant,

Il est traité toujours sur la base de sa notoriété et de celle de sa compagne 

Citation

maintenant il est désigné comme un meurtrier condamné à perpétuité à se faire pourrir sur les réseaux sociaux par des gens qui veulent se substituer à la justice !

Les accusés d’Outreau étaient célèbres ?

il y a 14 minutes, metal guru a dit :

Je pense que si la victime était inconnue du public il aurait pris moins cher médiatiquement parlant, ça aurait été un tueur de femme pas le monstre qui a massacré Marie Trintignant pour une grande partie du public !

Bien sûr !

Marie Trintignant était connue , le mari de Danièle louis non . Forcément la disparition de l’une est plus mentalisable que celle de l’autre ... De plus le fait que celle-ci fut une femme et non un homme joue . L’imaginaire de la femme vestale hante encore les imaginaires . Le meurtre de la femme faible et sans défense qui donne la vie rend le crime plus insupportable que si Cantat avait tué son compagnon fut il celebre . Nous touchons un tabou de notre société . Peut-être est ce d’ailleurs ce qui rendra les coups du mari de J.Sauvage insupportables mais son meurtre courageux .

Citation

 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il est traité toujours sur la base de sa notoriété et de celle de sa compagne 

Il était traité comme un chanteur pop et maintenant comme un tueur de femmes ! De plus je ne suis pas certain qu'avant sa notoriété était associée à celle de sa compagne, parce que le grand public ignorait le plus souvent qu'ils étaient ensemble !

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les accusés d’Outreau étaient célèbres ?

L'affaire l'est devenue de par sa particularité, de plus je pense que si tu demande aux gens de citer spontanément les noms des protagonistes, ils ne s'en souviendront pas, ce n'est pas vraiment de la perpétuité médiatique pour eux  !

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

Il était traité comme un chanteur pop et maintenant comme un tueur de femmes !
 

Il était célèbre et le reste . Pour le reste il est chanteur pop et tueur de sa compagne . Et donc ?

Citation

De plus je ne suis pas certain qu'avant sa notoriété était associée à celle de sa compagne, parce que le grand public ignorait le plus souvent qu'ils étaient ensemble !

Je n’ai pas dit qu’il était célèbre pour sa compagne mais que le fait de tuer sa compagne célèbre, rend célèbre même si on ne l’était pas .

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

L'affaire l'est devenue de par sa particularité,

Oui parce que contrairement à Cantat ils étaient innocents .

Citation

de plus je pense que si tu demande aux gens de citer spontanément les noms des protagonistes, ils ne s'en souviendront pas, ce n'est pas vraiment de la perpétuité médiatique pour eux  !

Comme Dominique Baudis ils resteront marqués du sceau de l’infamie, mais ce n’étaient pas des rock stars et les gamins n’étaient pas assez célèbres pour que leurs noms soient mémorisés . Quand on est médiatique avant , on le reste que ce soit la victime ou le bourreau .

Oh p... fin du bal. Alors là je me demande dans quelle mesure Cantat ne pourrait pas porter plainte.

Quelques mots à propos de la fameuse émission. On y a vu des tas d'images inédites, prises en particulier en Lituanie peu après les faits. Il en ressort que Cantat, en plus d'être une brute, est un menteur pathologique, qui a menti sur à peu près tous les points. Par exemple il n'a pas donné "quatre ou cinq gifles un peu fortes" à sa malheureuse victime comme il le prétend, mais une série de coups de poings, puisqu'on a retrouvé sur le corps de Marie Trintignant les traces de 19 coups! Et cela pas seulement sur le visage, mais aussi sur les bras, les hanches etc. En fait ses premières déclarations étaient les plus sincères (par exemple quand il reconnaissait avoir ingurgité une grande quantité d'alcool durant la journée précédant le drame), mais ensuite, sur les conseils de ses avocats, il a cherché à dissimuler la vérité et à mettre en cause le comportement de Marie Trintignant qui l'aurait agressé, ce qui, d'après les témoignages entendus, semble peu probable. La chronologie de cette nuit paraît d'ailleurs complètement folle; aucun romancier n'aurait osé imaginer ça. Après avoir tabassé à mort sa compagne, Cantat va attendre 6 heures pour faire venir des secours, et cela uniquement sur l'insistance du frère de la victime, qu'il aura appelé entre-temps. Mais Cantat aura d'abord téléphoné pendant une heure à l'ancien mari de Marie Trintignant, Samuel Benchetrit, dont il était jaloux. Que de temps perdu! Même si de toute façon il était certainement déjà trop tard pour sauver la victime, étant donné le traitement barbare que le meurtrier lui avait fait subir.

J'ai écrit plus haut que le meurtre de Marie Trintignant était un "cas d'école", ce qui a été contesté par certains. Cela a pourtant été confirmé au cours de l'émission par plusieurs spécialistes, qui ont déclaré que Bertrand Cantat présentait toutes les caractéristiques du conjoint violent, capable de se muer éventuellement en tueur de femmes; c'est hélas ce qui c'est passé.

il y a 15 minutes, January a dit :

Oh p... fin du bal. Alors là je me demande dans quelle mesure Cantat ne pourrait pas porter plainte.

Contre Lio , son frère ou les parents de krizstina Rady ?

Les victimes de violence ont la parole même après qu’il y ait prescription.  Il ne faudrait pas ?

Si les femmes violentees par Cantat n’ont pas la parole quand elles n’ont pas été tuées ou ne se sont pas suicidées, à quoi sert le Grenelle ?