« Je dis aux hommes : violez les femmes ! » : ce qu’a déclaré Alain Finkielkraut sur LCI

il y a 16 minutes, libredeparler a dit :

Comment peut-on déformer autant la vérité en ne citant qu'une phrase d'une émission qui dure plus de 3  heures?

Celui ou celle qui affirme qu'Alain Finkielkraut appelle au viol, est d'une lamentable mauvaise foi....et je ne suis pas un fan de Finkelkraut.....mais là, cela dépasse tout !

Il a certes tort sur la forme, mais il dit juste tout haut, ce que de plus en plus d'hommes pensent tout bas, à savoir qu'il y en a plus qu'assez de cette diabolisation des hommes, en mélangeant subtilement des violences, les viols, avec les blagues, l'humour, la drague, etc.... pour pouvoir affirmer que "les " hommes sont mauvais!

salut libre, je suis relativement d'accord avec toi, cette diabolisation à outrance des mâles en général est préjudiciable pour la société dans son ensemble. quand je vois ces filles devant un cinéma pour tenter de faire interdire le dernier Polanski, je suis outrée et c'est peu de le dire! idem pour ces nanas qui traitent de tous les noms les jeunes hommes qui pourraient les draguer! (que dirait-on de moi vu que durant ma jeunesse, c'était moi qui draguais les hommes et les femmes?)

mais on s'en fout de ça!

accuser encore une fois de viol, 44 ans plus tard revient à faire quoi in fine?

du fric. et je le dis sans honte aucune! Andy nous l'avait seriné, notre société serait une société où n'importe qui aurait sa "minute" de gloire et de reconnaissance et pour n'importe quelle cause. on y est en plein!   

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

salut libre, je suis relativement d'accord avec toi, cette diabolisation à outrance des mâles en général est préjudiciable pour la société dans son ensemble. quand je vois ces filles devant un cinéma pour tenter de faire interdire le dernier Polanski, je suis outrée et c'est peu de le dire! idem pour ces nanas qui traitent de tous les noms les jeunes hommes qui pourraient les draguer! (que dirait-on de moi vu que durant ma jeunesse, c'était moi qui draguais les hommes et les femmes?)

mais on s'en fout de ça!

accuser encore une fois de viol, 44 ans plus tard revient à faire quoi in fine?

du fric. et je le dis sans honte aucune! Andy nous l'avait seriné, notre société serait une société où n'importe qui aurait sa "minute" de gloire et de reconnaissance et pour n'importe quelle cause. on y est en plein!   

Je pense plutot que ces femmes qui se taisent pour de bonnes ou mauvaises raison et qui au bout de quelques années après elles dévoilent les violences pour apaiser ou libérer leur esprit.

Qu'elles aient une compensation pécuniaire est tout a fait normal, c'est le moins qu'on puisse faire pour elles.

Et que ces hommes soient punis comme il se doit.

Une petite phrase sortie de son contexte et on parle d'apologie du viol !

Pendant que se créé une polémique sur un débat à la c..., on élude les vrais sujets de problème des Français.

Le 14/11/2019 à 20:56, Fuck Them All a dit :

Je ne vois pas de merde dans son paquet cadeau mais de l'amour ! 

Ok... Bah moi je ne suis pas trop scatophilie mais bon, chacun son truc...

Il y a 1 heure, italove a dit :

Je pense plutot que ces femmes qui se taisent pour de bonnes ou mauvaises raison et qui au bout de quelques années après elles dévoilent les violences pour apaiser ou libérer leur esprit.

Qu'elles aient une compensation pécuniaire est tout a fait normal, c'est le moins qu'on puisse faire pour elles.

Et que ces hommes soient punis comme il se doit.

salut italove, on peut en parler, oui mais pour aller en justice, il faut prouver le viol, 44 ans plus tard, il n'y a aucune preuve, rien sauf des dires. on ne peut avoir de compensation, italove, c'est une faribole! tu peux me croire sur parole! je m'imagine aller porter plainte contre mon violeur, j'avais 17 ans à l'époque et j'en ai 66, d'après toi, vis à vis de quidam lambda, ma plainte, elle irait où? au panier. mais voilà, là, le quidam en question se nomme Polanski. tu crois que si cela avait été le "jeune" du coin ou un étudiant lambda, la question se poserait?  

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Une petite phrase sortie de son contexte et on parle d'apologie du viol !

Pendant que se créé une polémique sur un débat à la c..., on élude les vrais sujets de problème des Français.

 

 

Barbara, je peux t'assurer que le viol n'est aucunement un faux sujet. si tu entends un jour un mec te dire: "si tu cries, je t'écrase la gueule!" et qu'ensuite pour bien de faire "apprécier" la chose, il t'enfonce dans ton vagin sec 3 doigts puis sa bite... tu verras que cela n'est pas un faux sujet. après, tu te soulèves seule et tu rentres chez toi, du sang dans la culotte! je peux m'estimer heureuse, il n'a pas pensé aux suites possibles, donc il ne m'a pas tuée. et je me suis tue. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

salut italove, on peut en parler, oui mais pour aller en justice, il faut prouver le viol, 44 ans plus tard, il n'y a aucune preuve, rien sauf des dires. on ne peut avoir de compensation, italove, c'est une faribole! tu peux me croire sur parole! je m'imagine aller porter plainte contre mon violeur, j'avais 17 ans à l'époque et j'en ai 66, d'après toi, vis à vis de quidam lambda, ma plainte, elle irait où? au panier. mais voilà, là, le quidam en question se nomme Polanski. tu crois que si cela avait été le "jeune" du coin ou un étudiant lambda, la question se poserait?  

Là question ne se poserait pas, pour une simple raison, les représailles, sur la victime et sa famille, donc on ne dit rien, les violeurs ont encore de beaux jours devant eux et les victimes continueront a se taire, sans se dire que d'autres femmes seront victimes, mais qu'il faut mieux ne rien dire......

Le 14/11/2019 à 18:18, 120lola120 a dit :

Pas vu l'émission. Lu les propos de Finkielkraut et vu le court extrait polémique.

de haas m'énerve aussi.

Mais ce genre de sortie est déplacée. Beaucoup vaut sauter sur le 1er degré.

J'aimais beaucoup cet homme intelligent et bon. Mais sa défense de Polanski, réfugié en France après un passif aux Etats Unis m'a choquée.

Ses propos aussi.

Tout à fait...

Réfugiait en France; il n'avait rien fait. Au nom de l' équité , il pourrait prendre la défense de Tariq Ramadam.

@DroitDeRéponse Pourrais-tu me dire de quand date la vidéo ou FK défend Polanski que tu as postée.(regardée avec attention) ? Merci.

Il y a 2 heures, 120lola120 a dit :

@DroitDeRéponse Pourrais-tu me dire de quand date la vidéo ou FK défend Polanski que tu as postée.(regardée avec attention) ? Merci.

2015 il me semble  quand tout le monde était tombé sur le râble de Frédéric Miterrand . Je pense que c’est à cette vidéo que Haas fait allusion sinon je ne vois pas .

Il y a 2 heures, qkv a dit :

Réfugiait en France; il n'avait rien fait. Au nom de l' équité , il pourrait prendre la défense de Tariq Ramadam.

Pourquoi devrait il prendre leur  défense ?

Surtout que sauf erreur de ma Part le premier est accusé de terrorisme dans son pays qui est l’Italie .

Il y a 2 heures, italove a dit :

Là question ne se poserait pas, pour une simple raison, les représailles, sur la victime et sa famille, donc on ne dit rien, les violeurs ont encore de beaux jours devant eux et les victimes continueront a se taire, sans se dire que d'autres femmes seront victimes, mais qu'il faut mieux ne rien dire......

complètement faux, italove! en général, on ne dit rien, surtout à mon époque car pour toutes celles qui allaient déposer plainte, le calvaire était double, sarcasmes, sourires amusés, et même des phrases comme "elle l'a bien cherché"... et si la plainte était prise au sérieux, il y avait le procès... là encore, le cumul des atrocités dites ou suggérées faisait et fait que bien des filles et des femmes préféraient et préfèrent se taire.    

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

2015 il me semble

Pas suivi à l'époque.

Cette "défense" m'a désagréablement surprise.

il y a 7 minutes, 120lola120 a dit :

Pas suivi à l'époque.

Cette "défense" m'a désagréablement surprise.

Moi pas , il n’a rien dit de faux ou alors ça m’aura échappé.  Et il réagissait aussi pas mal sur le fait que les lyncheurs toussaient parce qu’il avait eu le Lion de venise , lion mérité ce que ne contestait pas Mame geimer, d’un tout autre niveau que les cloportes prétendant lui rendre justice contre son opinion 

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Moi pas , il n’a rien dit de faux ou alors ça m’aura échappé.  Et il réagissait aussi pas mal sur le fait que les lyncheurs toussaient parce qu’il avait eu le Lion de venise , lion mérité ce que ne contestait pas Mame geimer, d’un tout autre niveau que les cloportes prétendant lui rendre justice contre son opinion 

tout comme moi, DDR! je n'y ai vu nul propos infamant. recevoir le lion d'argent est mérité, son "j'accuse" est superbe, n'en déplaise à certaines folles qui voulaient le faire interdire.   

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

Barbara, je peux t'assurer que le viol n'est aucunement un faux sujet. si tu entends un jour un mec te dire: "si tu cries, je t'écrase la gueule!" et qu'ensuite pour bien de faire "apprécier" la chose, il t'enfonce dans ton vagin sec 3 doigts puis sa bite... tu verras que cela n'est pas un faux sujet. après, tu te soulèves seule et tu rentres chez toi, du sang dans la culotte! je peux m'estimer heureuse, il n'a pas pensé aux suites possibles, donc il ne m'a pas tuée. et je me suis tue. 

Quand je parle de "faux sujet" il n'est aucunement question de viol ! Bien évidemment non !

Le faux sujet c'est l'incroyable polémique née d'une expression ironique émise par le philosophe A. Finkielkraut.

"Je viole ma femme tous les soirs, elle en a marre".

S'est-il exprimé sur un mode sarcastique ou caustique ou impatient ou agacé ?

Les propos sont sortis de leur contexte par une meute de chercheurs (euses) de querelle, qui accusent le philosophe de banaliser le viol, qui interpellent le CSA. 4 députés de la FI ont saisi le procureur de la république pour provocation «à la haine ou à la violence à l’égard d’une personne ou d’un groupe de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou identité de genre».

On marche sur la tête ! On ne peut plus rien dire !

il y a 15 minutes, jacky29 a dit :

tout comme moi, DDR! je n'y ai vu nul propos infamant. recevoir le lion d'argent est mérité, son "j'accuse" est superbe, n'en déplaise à certaines folles qui voulaient le faire interdire.   

Je suis pour ma part impressionné par les propos de Samantha Geimer . Et je m’étonne qu’on puisse se prétendre « défenseur «  des violées , et dire que son pardon est aidé par 500 000 euros . Nous vivons dans un drôle de monde où la vertu est désormais reine .

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je suis pour ma part impressionné par les propos de Samantha Geimer . Et je m’étonne qu’on puisse se prétendre « défenseur «  des violées , et dire que son pardon est aidé par 500 000 euros . Nous vivons dans un drôle de monde où la vertu est désormais reine .

 

Qu'est-ce qu'un monde dans lequel la vertu n'est plus reine ?

Il y a 1 heure, Valentiny a dit :

Qu'est-ce qu'un monde dans lequel la vertu n'est plus reine ?

C’est le nôtre

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

tout comme moi, DDR! je n'y ai vu nul propos infamant. recevoir le lion d'argent est mérité, son "j'accuse" est superbe, n'en déplaise à certaines folles qui voulaient le faire interdire.   

Nous (ma compagne et moi-même) avons longuement discuté du viol qu'elle a subi quand elle était adolescente, 15 ans à peine, 51 aujourd'hui, agression non suivie de poursuite devant une inertie familiale, un impact qui a longuement perturbé notre vie conjugale dans l'intimité. La question de la prescription juridique s'est posée dans cette discussion qui tenait à la fois du générique, de l'affectif et de l'intime contemporain, le temps étant passé par là mais le sentiment d'effroi toujours présent. Pour une fois je rejoins Boris Cyrulnik  dans sa vision du traumatisme, il se vit en deux temps, celui où il intervient, celui perpétuel où il se revit dans le souvenir et la parole, pour ce deuxième temps il n'y a que la possibilité d'une résilience, la prescription n'a pas lieu, celle-ci intervient qu'au niveau juridique afin que la paix sociale puisse être. Je ne suis pas choqué qu'une victime de Polanski demande réparation sur la dimension de l'argent, je n'y vois pas une dimension vénale, l'argent c'est du temps, du temps dans ce cas, pris à la dimension de la quiétude mentale absorbée par ce qui a été vécu, 500.000 euros au vu des revenus de Polanski me semble un juste prix afin que chacun puisse continuer son chemin. Comme ses agresseurs ont dit à ma compagne : "on t'a pris en stop, maintenant tu paies l'essence".

Ceci dit, j'irai voir j'accuse (et j'ai bien lu ici ou là tes propres déboires sur le sujet abordé ci-haut).

il y a 31 minutes, soloandsolo a dit :

Nous (ma compagne et moi-même) avons longuement discuté du viol qu'elle a subi quand elle était adolescente, 15 ans à peine, 51 aujourd'hui, agression non suivie de poursuite devant une inertie familiale, un impact qui a longuement perturbé notre vie conjugale dans l'intimité. La question de la prescription juridique s'est posée dans cette discussion qui tenait à la fois du générique, de l'affectif et de l'intime contemporain, le temps étant passé par là mais le sentiment d'effroi toujours présent. Pour une fois je rejoins Boris Cyrulnik  dans sa vision du traumatisme, il se vit en deux temps, celui où il intervient, celui perpétuel où il se revit dans le souvenir et la parole, pour ce deuxième temps il n'y a que la possibilité d'une résilience, la prescription n'a pas lieu, celle-ci intervient qu'au niveau juridique afin que la paix sociale puisse être. Je ne suis pas choqué qu'une victime de Polanski demande réparation sur la dimension de l'argent, je n'y vois pas une dimension vénale, l'argent c'est du temps, du temps dans ce cas, pris à la dimension de la quiétude mentale absorbée par ce qui a été vécu, 500.000 euros au vu des revenus de Polanski me semble un juste prix afin que chacun puisse continuer son chemin. Comme ses agresseurs ont dit à ma compagne : "on t'a pris en stop, maintenant tu paies l'essence".

Ceci dit, j'irai voir j'accuse (et j'ai bien lu ici ou là tes propres déboires sur le sujet abordé ci-haut).

Soloansolo je suis allé voir le film "J'accuse" cet après-midi : salle pleine a 95% !

Historiquement film très juste (habitant Rennes depuis près de 15 ans , il y a quelques années je me suis passionnée pour l'Histoire de Dreyffus ... les Rennais et Ouest-Eclair tout jeune journal on été des des anti-dreyffusards acharnés et très anti-sémites )  ! C'est  vu à travers le personnage de Picard (admirablement campé par Jean Dujardin) ! Esprit de l'armée qui ne revient jamais sur ses erreurs, son antisémitisme, etc .... et beaucoup d'autres choses qu'il est bon dans nos temps troublés de rappeler que parfois l'Histoire peut se répéter même si les personnages et les groupes changent ! Perso c'est l'oeuvre de Polanski qui m'intéresse et ce film en est pour moi le meilleur ! Que mon humble avis !