« Je dis aux hommes : violez les femmes ! » : ce qu’a déclaré Alain Finkielkraut sur LCI

Il y a 1 heure, January a dit :

Merci.

C'est dingue, c'est comme une meute de bêtes enragées..

N’exagérons rien , mais oui on est un peu dans le mode intimidation et ligue de vertu . C’est franchement ridicule . Si encore c’était pour être dans le débat mais non c’est dans le mode nous sommes la vertu tu es le mal tu dois te taire .

Il y a 1 heure, January a dit :

"On en tient un !!" 

Il y a de ça , et comme celui là est tout sauf dangereux, faisons lui médiatiquement la peau . 

il y a une heure, new caravage a dit :

C'est pas grave il n'a pas été castré !!

Le but est tout de même de le castrer médiatiquement. 

il y a une heure, January a dit :

Les propos d'Alain Finkielkraut constituent-ils une apologie d'un crime, passible de cinq ans de prison et 45 000 euros d'amende ?

Me Lorvo : Ma conviction est que, devant un tribunal, une plainte à ce sujet a peu de chances de prospérer. Une infraction est constituée d'un élément matériel et d'un élément intentionnel. Il n'y a, a priori, aucune intention de sa part de faire, au premier degré, l'apologie du viol. Il s'agit d'une réponse à l'accusation selon laquelle ses prises de position en faveur de Roman Polanski constituent une insulte aux femmes victimes de viol. L'absurdité employée sciemment par le philosophe est explicite et évidente, d'autant plus qu'il passe de l'incitation à l'évocation de son propre comportement vis-à-vis de sa femme.

 

Me Daoud : Certes, l'ironie rend la qualification d'apologie du viol délicate. Mais la justice prendrait aussi en compte"l'accueil qui peut être réservé à ces propos par des spectateurs" pour qui ce second degré pourrait ne pas être évident. "l a eu l'occasion de rectifier ou nuancer son propos et il ne l'a pas saisie. Je ne dis pas qu'il serait condamné, mais on peut se poser la question de la capacité de ministère public à engager des poursuites. la défense de Roman Polanski, dans la foulée peut aussi relever de l'apologie du viol. Le cinéaste lui-même, s'il conteste le viol, a plaidé coupable aux Etats-Unis des faits de relation sexuelle illégale avec une mineure, alors âgée de 13 ans. En France, les faits que reconnaît le cinéaste tombent sous le coup de la qualification de viol, étant donné l'âge de la victime. Or, par ses propos, Alain Finkielkraut justifie la commission de ce crime quand il défend Roman Polanski en expliquant que la victime"aurait été capable de discernement et consentante. La justice pourrait donc considérer, à ce titre, qu'il fait l'apologie du crime en question.

 

https://www.francetvinfo.fr/culture/livres/alain-finkielkraut/trois-questions-sur-les-propos-d-alain-finkielkraut-au-sujet-du-viol-et-de-l-affaire-polanski_3704133.html

 

J’ai publié cet article en amont et juste derrière la vidéo de l’interview dont parle daoud. A mon avis Daoud raconte un peu n’importe quoi , ou alors il faudra dans cet interview expliquer ce qui relèverait de l’apologie du viol . En plus in fine il donne raison à FK qui est donc bel et bien  accusé en filigrane d’être un apologiste du viol . De Haas était dans le même amalgame . Après l’agrandissement des trottoirs peut être faudrait il élargir les plateaux TVs ?

A noter les circonvolutions de Me Daoud : je ne dis pas que , ... , mais bla-bla-bla. Un chef d’œuvre de parler pour ne rien dire avec plein de vide autour qui n’apporte au final aucun fait si ce n’est de la supputation fondée sur que dalle mais dont le but est peut être ailleurs ?

Le 23/11/2019 à 09:28, Dzag a dit :

Cest faux. Il a la nationalité française, le parquet peut donc le poursuivre, en france, pour des faits commis a l'étranger. Mais peut-être qu'au moyen-âge c'etait different....

Aucun procès  mais quand on justifie ses propos par une connaissance parfaite de la législation américaine sur les casting, on évite de dire des âneries sur la loi française.... histoire de rester, juste un peu, crédible. 

Non par rapport à la date des faits via l'histoire américaine ;par contre il peut étre poursuivi à tout moment via les dernières victimes révélées au nom de l'amnésie traumatique . Avec ou sans dépot de plainte . La balle est dans le camp du ministère public pour la pertinence d'ouvrir une enquéte préalable .

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ai publié cet article en amont et juste derrière la vidéo de l’interview dont parle daoud. A mon avis Daoud raconte un peu n’importe quoi , ou alors il faudra dans cet interview expliquer ce qui relèverait de l’apologie du viol . En plus in fine il donne raison à FK qui est donc bel et bien  accusé en filigrane d’être un apologiste du viol . De Haas était dans le même amalgame . Après l’agrandissement des trottoirs peut être faudrait il élargir les plateaux TVs ?

 

A noter les circonvolutions de Me Daoud : je ne dis pas que , ... , mais bla-bla-bla. Un chef d’œuvre de parler pour ne rien dire avec plein de vide autour qui n’apporte au final aucun fait si ce n’est de la supputation fondée sur que dalle mais dont le but est peut être ailleurs ?

eh oui! c'est bien pour cela que je n'ai pas choisi le métier d' avocat, DDR, un beau métier au demeurant mais certaines fois, le bagou est contreproductif. 

il y a 18 minutes, qkv a dit :

Non par rapport à la date des faits via l'histoire américaine ;par contre il peut étre poursuivi à tout moment via les dernières victimes révélées au nom de l'amnésie traumatique . Avec ou sans dépot de plainte . La balle est dans le camp du ministère public pour la pertinence d'ouvrir une enquéte préalable .

je suis d'accord avec toi, qvk, c'est rare, non!? mais cela fait plaisir. je doute fort que le parquet tente d'ouvrir une enquête préalable... ces "40 ans plus tard" me semble un peu aléatoire comme argument... de plus, il faut prouver l'amnésie traumatique... c'est comme si je portais plainte contre mon violeur 50 ans plus tard... de plus, cet abruti est mort d'un cancer il y'a quelques années... j'espère qu'il a bien dégusté... et je n'ai aucune honte à l'écrire. que je suis vilaine! 

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

eh oui! c'est bien pour cela que je n'ai pas choisi le métier d' avocat, DDR, un beau métier au demeurant mais certaines fois, le bagou est contreproductif. 

D’un autre côté puisque Mr E.Daoud est dans le je ne dis pas . Personne ne dit qu’il y a lien de cause à effet Mais...

https://www.lunion.fr/id102398/article/2019-10-18/une-famille-dune-jihadiste-francaise-compte-porter-plainte-contre-deux-ministres?amp

Voilà une belle rhetorique qui n’engage à rien mais on pourrait supposer que de par le choix de ses clients Me Daoud est lui même en mode associationnisme qui ne mange pas de pain ?

Mais attention je ne dis pas que , juste que cette intervention n’est peut être pas le point de vue de l’avocat mais celui de l’entrepreneur ( il se définit comme tel ) ou du militant ?

Plus personne ne se touche, n'éprouve, ne ressent. Les corps doivent être décharnés pour être beaux  !

Les femmes n’ont plus d’amour ; les hommes plus d’attirance.

 L'atomisation sociale pousse la charrue de la haine de l'autre, dans la haine de la différence sexuelle qui, il n’y a pas si longtemps encore  se sublimait et se dépassait.

L’androgynie sexuelle, serait-elle sacralisée  par l'idéologie des droits de l'homme Avec les religions il fallait  mortifier la chair jusqu'à la rendre indifférente, jusqu'à la rendre insensible : ce maccarthisme sous chapeau féministe ambiant en serait-il la résurgence.

Un Homme idéal serait-il un homme asexuel, asocial ? Est-ce  cet Homme, que tous les féministes d’aujourd’hui essaient de produire ? En somme un homme émasculé socialement et psychologiquement !

L’indifférenciation est-elle  à son terme ?

Déjà en route :  la plupart des relations aujourd’hui se font grâce à des algorithmes style «  Adopte un mec » et les sites pornos qui prolifèrent se substituent par l’onanisme sexuel a tous liens réels !

Ces féminismes angéliques vont- ils reléguer l’humain derrière  la machine jusque dans ce qui fait que l’homme et la femme « ensemble » continuent l’espèce ?

Y mettre l’amour et le plaisir est-ce encore « envisageable » ! La guerre des sexes n’aura pas lieu non mais !

Je rajoute que tous les Polanski de la Terre doivent assumer la Justice et les condamnations, que toutes les violences (contre les femmes et toutes -guerres y comprises-) doivent être condamnées !

Mais tous les hommes sont-ils des Polanski ou des brutes épaisses ?

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

je suis d'accord avec toi, qvk, c'est rare, non!? mais cela fait plaisir. je doute fort que le parquet tente d'ouvrir une enquête préalable... ces "40 ans plus tard" me semble un peu aléatoire comme argument... de plus, il faut prouver l'amnésie traumatique... c'est comme si je portais plainte contre mon violeur 50 ans plus tard... de plus, cet abruti est mort d'un cancer il y'a quelques années... j'espère qu'il a bien dégusté... et je n'ai aucune honte à l'écrire. que je suis vilaine! 

Il va neigé ; il n'y a pas de durée de temps défini pour ce traumatisme; c'est le cerveau qui protége la victime ; il envoie un leurre . Après il peut étre poursuivi à tout moment via les dernières victimes déclarés. La justice n'est pas indépendante ,mais elle est très sensible à la pression populaire.

Il y a 2 heures, January a dit :

Les propos d'Alain Finkielkraut constituent-ils une apologie d'un crime, passible de cinq ans de prison et 45 000 euros d'amende ?

Me Lorvo : Ma conviction est que, devant un tribunal, une plainte à ce sujet a peu de chances de prospérer. Une infraction est constituée d'un élément matériel et d'un élément intentionnel. Il n'y a, a priori, aucune intention de sa part de faire, au premier degré, l'apologie du viol. Il s'agit d'une réponse à l'accusation selon laquelle ses prises de position en faveur de Roman Polanski constituent une insulte aux femmes victimes de viol. L'absurdité employée sciemment par le philosophe est explicite et évidente, d'autant plus qu'il passe de l'incitation à l'évocation de son propre comportement vis-à-vis de sa femme.

 

Me Daoud : Certes, l'ironie rend la qualification d'apologie du viol délicate. Mais la justice prendrait aussi en compte"l'accueil qui peut être réservé à ces propos par des spectateurs" pour qui ce second degré pourrait ne pas être évident. "l a eu l'occasion de rectifier ou nuancer son propos et il ne l'a pas saisie. Je ne dis pas qu'il serait condamné, mais on peut se poser la question de la capacité de ministère public à engager des poursuites. la défense de Roman Polanski, dans la foulée peut aussi relever de l'apologie du viol. Le cinéaste lui-même, s'il conteste le viol, a plaidé coupable aux Etats-Unis des faits de relation sexuelle illégale avec une mineure, alors âgée de 13 ans. En France, les faits que reconnaît le cinéaste tombent sous le coup de la qualification de viol, étant donné l'âge de la victime. Or, par ses propos, Alain Finkielkraut justifie la commission de ce crime quand il défend Roman Polanski en expliquant que la victime"aurait été capable de discernement et consentante. La justice pourrait donc considérer, à ce titre, qu'il fait l'apologie du crime en question.

 

https://www.francetvinfo.fr/culture/livres/alain-finkielkraut/trois-questions-sur-les-propos-d-alain-finkielkraut-au-sujet-du-viol-et-de-l-affaire-polanski_3704133.html

 

On tourne en boucle là déjà posté par DDR

Oui DDR me l'a dit. Désolée, j'essayais de recadrer le sujet j'ai trouvé que ça parlait bien du fond.

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

Plus personne ne se touche, n'éprouve, ne ressent. Les corps doivent être décharnés pour être beaux  !

Les femmes n’ont plus d’amour ; les hommes plus d’attirance.

 L'atomisation sociale pousse la charrue de la haine de l'autre, dans la haine de la différence sexuelle qui, il n’y a pas si longtemps encore  se sublimait et se dépassait.

L’androgynie sexuelle, serait-elle sacralisée  par l'idéologie des droits de l'homme Avec les religions il fallait  mortifier la chair jusqu'à la rendre indifférente, jusqu'à la rendre insensible : ce maccarthisme sous chapeau féministe ambiant en serait-il la résurgence.

Un Homme idéal serait-il un homme asexuel, asocial ? Est-ce  cet Homme, que tous les féministes d’aujourd’hui essaient de produire ? En somme un homme émasculé socialement et psychologiquement !

L’indifférenciation est-elle  à son terme ?

Déjà en route :  la plupart des relations aujourd’hui se font grâce à des algorithmes style «  Adopte un mec » et les sites pornos qui prolifèrent se substituent par l’onanisme sexuel a tous liens réels !

Ces féminismes angéliques vont- ils reléguer l’humain derrière  la machine jusque dans ce qui fait que l’homme et la femme « ensemble » continuent l’espèce ?

Y mettre l’amour et le plaisir est-ce encore « envisageable » ! La guerre des sexes n’aura pas lieu non mais !

Je rajoute que tous les Polanski de la Terre doivent assumer la Justice et les condamnations, que toutes les violences (contre les femmes et toutes -guerres y comprises-) doivent être condamnées !

Mais tous les hommes sont-ils des Polanski ou des brutes épaisses ?

 

attention au retour de bâton; qui a lu "les femmes de Stepford" de Ira Levin sorti en 72? à quand le funèbre "Matriarchie" de Bloch? si c'est cela la société humaine future, autant tirer l'échelle et se recentrer dans nos tours d'ivoire. 

il y a une heure, qkv a dit :

Non par rapport à la date des faits via l'histoire américaine ;par contre il peut étre poursuivi à tout moment via les dernières victimes révélées au nom de l'amnésie traumatique . Avec ou sans dépot de plainte . La balle est dans le camp du ministère public pour la pertinence d'ouvrir une enquéte préalable .

En effet. Juste une question de frilosité de la justice française. 

il y a 9 minutes, Dzag a dit :

En effet. Juste une question de frilosité de la justice française. 

Plus maintenant via l'évolution du droit français et la clause d'universalité. Et la balle reste dans le camp du ministre de la justice . Après Alain Finkielkraut se met en porte à faux tout seul .Il suffit juste de revisiter les injures racistes dont il a été victime , et le procès qui a eu lieu . Il demandait rien, pas de dépot de plainte, mais il était bien présent à l'audience pour une déclaration. C'est le parquet qui a travaillé pour lui. Je pense pas qu'une victime lambda dans la méme situation aurait eu le méme rendu .Sans dépot de plainte; on oubli.

il y a 1 minute, qkv a dit :

C'est le parquet qui a travaillé pour lui.

Entièrement d'accord avec toi. Les parquetiers sont parfois nettement plus diligents quand les noms des victimes sont célèbres.

il y a une heure, Dzag a dit :

Entièrement d'accord avec toi. Les parquetiers sont parfois nettement plus diligents quand les noms des victimes sont célèbres.

 

Après Polanski peut se faire rattraper à tout moment par la justice à cause de l'affaire Esptein . le parquet de Paris à lancé un appel à témoins ; comment justifier que cette procédure ne puisse pas étre réalisé contre Polanski ; un appel à témoins .

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

attention au retour de bâton; qui a lu "les femmes de Stepford" de Ira Levin sorti en 72? à quand le funèbre "Matriarchie" de Bloch? si c'est cela la société humaine future, autant tirer l'échelle et se recentrer dans nos tours d'ivoire. 

Jacky les femmes de Stepford sont tout l'inverse des féministes dont il est question ici ... de femmes indépendantes elles deviennent soumises : m'étonnerait qu'on en vienne a cette fiction ! Aujourd'hui l'autre  est un potentiel prédateur !

Quant a Bloch le fantasmagorique ne m'a jamais attiré même talentueux : le quotidien a suffisamment sa part !

Mon laïus voulait juste dire que ces actes, attitudes,  crimes etc ... beaucoup trop nombreux et insuffisamment condamnés ne doivent pas mettre de la peur envers toute la gente masculine à toutes les filles pubères ou post pubères ! Ca me rappelle ma mère qui pour me rendre "vertueuse" me disait a 15/16 ans l'âge a l'époque des premiers bals en parlant de la "chose" ... "beurk saloperie"  ! Sacrée éducation ! Je lui ai totalement pardonné le jour où j'ai compris qu'elle m'avait sacrément menti lors de ma première découverte ! (j'ai juste regretté le trop de temps de salle d'attente que ça m'a fait faire !)

Donc plutôt que de draguer par réseaux interposés .... que tout ce petit monde se rencontre dans la vraie vie !

Les femmes côté violences surtout verbales sont-elles sans reproche ???

il y a 21 minutes, qkv a dit :

Après Polanski peut se faire rattraper à tout moment par la justice à cause de l'affaire Esptein . le parquet de Paris à lancé un appel à témoins ; comment justifier que cette procédure ne puisse pas étre réalisé contre Polanski ; un appel à témoins .

Entre autre ... Adèle la petite actrice française a dit ne pas vouloir porter plainte,  juste ... le faire savoir !

Il me semble (pas le temps de reprendre toutes les videos) que L'expression

"Culture du viol" cad

La culture du viol est un concept sociologique utilisé pour qualifier un ensemble de comportements et d'attitudes partagés au sein d'une société donnée qui minimiseraient, normaliseraient voire encourageraient le viol.

a été employée en contre sens par A FK, comme si c'était une sorte "d'obsession du viol"

chez certaines.

Quelqu'un d'autre l'a-t-il remarqué ?

Ici : « On parlait autrefois de viol et on dénonçait le passage à l’acte : la pénétration forcée. Aujourd’hui il y a la culture du viol. Cela englobe les blagues salaces, les dragueurs lourds, les attouchements et jusqu’à la galanterie. (…) Ainsi assiste-t-on à l’extension de ce concept de sexisme. Il y aurait en France de nombreux violeurs en puissance… », a lancé Alain Finkielkraut.

Oui, il modifie le sens .

Et il semble dédouaner "les blagues salaces"  En impose-t-il lui même aux femmes qui sont en face de lui ? les "dragueurs lourds"  Il fait allusion à l'affaire Muller en minimisant ?

"Les attouchements"  C'est à défendre ça ?

"Et jusqu'à la galanterie" Mais aucune femme normale ne reproche à un homme normal d'être galant ou de draguer sans grossièreté. Ce que font la majorité des hommes.

Trop intelligent pour ne pas savoir ce qu'il dit et pour qui.

C'était avant qu'il s'énerve. Mais c'est beaucoup plus grave.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Jacky les femmes de Stepford sont tout l'inverse des féministes dont il est question ici ... de femmes indépendantes elles deviennent soumises : m'étonnerait qu'on en vienne a cette fiction ! Aujourd'hui l'autre  est un potentiel prédateur !

Quant a Bloch le fantasmagorique ne m'a jamais attiré même talentueux : le quotidien a suffisamment sa part !

Mon laïus voulait juste dire que ces actes, attitudes,  crimes etc ... beaucoup trop nombreux et insuffisamment condamnés ne doivent pas mettre de la peur envers toute la gente masculine à toutes les filles pubères ou post pubères ! Ca me rappelle ma mère qui pour me rendre "vertueuse" me disait a 15/16 ans l'âge a l'époque des premiers bals en parlant de la "chose" ... "beurk saloperie"  ! Sacrée éducation ! Je lui ai totalement pardonné le jour où j'ai compris qu'elle m'avait sacrément menti lors de ma première découverte ! (j'ai juste regretté le trop de temps de salle d'attente que ça m'a fait faire !)

Donc plutôt que de draguer par réseaux interposés .... que tout ce petit monde se rencontre dans la vraie vie !

Les femmes côté violences surtout verbales sont-elles sans reproche ???

Entre autre ... Adèle la petite actrice française a dit ne pas vouloir porter plainte,  juste ... le faire savoir !

oui, ouest, mais enfin quand on voit ce que le mouvement pour l'égalité des droits de la femme est advenu... j'en reste pantoise. je l'ai déjà dit mais des jeunes, quand j'étais à Plouénan, préféraient marcher les yeux fixés sur leur portable en risquant de se prendre un lampadaire au lieu de se parler directement... c'est fou! à propos, je mets la maison en vente, je retourne "chez moi"... en espérant que cela se fasse assez tôt. rires! bonne fin journée, ouest.  

il y a une heure, jacky29 a dit :

oui, ouest, mais enfin quand on voit ce que le mouvement pour l'égalité des droits de la femme est advenu... j'en reste pantoise. je l'ai déjà dit mais des jeunes, quand j'étais à Plouénan, préféraient marcher les yeux fixés sur leur portable en risquant de se prendre un lampadaire au lieu de se parler directement... c'est fou! à propos, je mets la maison en vente, je retourne "chez moi"... en espérant que cela se fasse assez tôt. rires! bonne fin journée, ouest.  

moi"... en espérant que cela se fasse assez tôt. rires! bonne fin journée, ouest.  

Les premières féministes ne se battaient pas pour les mêmes droits !

Les bretons n'ont pas changés faut bien réfléchir ... et vendre et racheter a peu d'écart de temps  c'est laissé beaucoup plumes !

Il faut vous trouver un T2 près d'un boulanger et d'une gare et ne plus vous enquiquiner ! et vous résoudre a ne plus avoir d'animaux ! Que mon très humble avis de bon sens !