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Vers des quotas pour l’immigration professionnelle ?

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DroitDeRéponse

Quotas immigration pro  

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 574 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

Euuuhhh...

Peu ou prou  3 676 000 chômeurs sans activité inscrits à Pôle Emploi (Le Monde janvier 2019)

+ "métiers" sous tension: BTP , hôtellerie restauration,ingénieurs informaticiens géomètres vétos+ les "mécontentements" et carences multi sectoriels ( hôpitaux aides à domicile entre autres)

Donc, si les 3 676 000 sans activités ne trouvent pas leur place notamment dans ces métiers en "tension" (manifestement là où le recrutement est optimal) que peut-on faire d'autre qu'en appeler aux "caps'"..d'ailleurs volontaires et déterminés, qui, de plus et souvent acceptent accepteront des conditions de travail que des Français n'acceptent pas (et cela ne date pas de 2019...)?

NB/former des encore non-salariés valider des capacités prend des années...et manifestement (au regard des faits) sans garantie de résultats...

SI....La société "France" a a besoin de ces "métiers en tension", il faut bien "regarder ailleurs" si les "ressources " de "la maison" France ne satisfont pas les besoins de cette société...

Euuuhhh..., peur que cela génère des lois façon Hartz IV allemandes?

Je crains que plus la population MONDIALE augmente plus les ressources EN TOUT GENRE (pas qu'alimentaires) dégringolent, plus vite les salariés y seront confrontés; Elles ne s'appelleront juste PAS "Hartz"...

Les frontières n'arrêtent aucun opportuniste a fortiori courageux et déterminé ou...l'inverse!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 857 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

La politique migratoire n'a aucun rapport, ce qui est urgent en France c'est de stopper l'immigration de peuplement

L’immigration de peuplement est une immigration économique.

il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

et d'étudiants.

Dans les filières scientifique ce serait aberrant tant nous manquons de profils techniques qui font de la techniques . Si vous cherchez un doctorant cifre en sciences , une chance sur deux qu’il soit maghrébin. 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’immigration de peuplement est une immigration économique.

Vous dites n importe quoi.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dans les filières scientifique ce serait aberrant tant nous manquons de profils techniques qui font de la techniques . Si vous cherchez un doctorant cifre en sciences , une chance sur deux qu’il soit maghrébin. 

Vous connaissez la différence entre taux d echec européen et extra européen ? 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 857 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Vous dites n importe quoi.

Vous l’avez vous même écrit : ils viennent pour améliorer leur condition économique....

Citation

Vous connaissez la différence entre taux d echec européen et extra européen ? 

Vous n’avez pas lu : il est question des filières scientifiques. Et votre taux ne concerne pas les étudiants arrivant en France , mais ceux nés ou arrivés en France beaucoup plus tôt . Maintenant prenez des sociétés de conseil par exemple , vous y trouverez énormément de maghrébins, idem dans les filières doctorantes . 
 

Exemple

https://start.lesechos.fr/amp/54/14854.php

La France, nouvel eldorado des ingénieurs marocains

Théa Ollivier | 11/04 | 15:30

Au Maroc, 600 ingénieurs quittent le royaume chaque année. Beaucoup sont développeurs mobile, data scientist, architectes système ou consultants en big data. Et la plupart s’envole souvent vers la France. Un phénomène qui provoque des dommages pour le marché marocain.

Depuis deux ans, les entreprises françaises viennent chercher des compétences en informatique au Maroc. Selon le ministre marocain de l’Education et de l’enseignement supérieur, Saïd Amzazi, plus de 600 ingénieurs quittent chaque année le Maroc, pour faire carrière à l’étranger.

========+=====
Les jeunes gaulois les plus brillants mettront leurs compétences techniques au service de la finance ou du manageriat, les autres qui savent désormais que les études C’est pour élever son niveau culturel et de savoir et certainement pas de se mettre au service d’un système économique prédateur choisiront des filières plus portée sur les humanités . Les sciences sociales par exemple ont toujours eu en France une place à part .

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 857 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Pourquoi voulez vous qu’ils démissionnent?

Par ailleurs un système de carte verte règle le problème... 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 857 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Les français sont favorables à une immigration économique choisie . En quoi serait ce un manque de réflexion ?

Si des migrants économiques viennent en France sans pouvoir y trouver un travail , n’est ce pas un manque d’honnêteté que de les laisser venir sans qu’ils puissent s’intégrer ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 857 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Voilà qui est très méprisant pour les français ...

Denoncer l’insulte tout en insultant tous les français :(

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous l’avez vous même écrit : ils viennent pour améliorer leur condition économique....

L'immigration économique n'a rien avoir avec ça.

Citation

Vous n’avez pas lu : il est question des filières scientifiques. Et votre taux ne concerne pas les étudiants arrivant en France , mais ceux nés ou arrivés en France beaucoup plus tôt . Maintenant prenez des sociétés de conseil par exemple , vous y trouverez énormément de maghrébins, idem dans les filières doctorantes . 
 

Exemple

https://start.lesechos.fr/amp/54/14854.php

La France, nouvel eldorado des ingénieurs marocains

Théa Ollivier | 11/04 | 15:30

Au Maroc, 600 ingénieurs quittent le royaume chaque année. Beaucoup sont développeurs mobile, data scientist, architectes système ou consultants en big data. Et la plupart s’envole souvent vers la France. Un phénomène qui provoque des dommages pour le marché marocain.

Depuis deux ans, les entreprises françaises viennent chercher des compétences en informatique au Maroc. Selon le ministre marocain de l’Education et de l’enseignement supérieur, Saïd Amzazi, plus de 600 ingénieurs quittent chaque année le Maroc, pour faire carrière à l’étranger.

========+=====
Les jeunes gaulois les plus brillants mettront leurs compétences techniques au service de la finance ou du manageriat, les autres qui savent désormais que les études C’est pour élever son niveau culturel et de savoir et certainement pas de se mettre au service d’un système économique prédateur choisiront des filières plus portée sur les humanités . Les sciences sociales par exemple ont toujours eu en France une place à part .

 

Donc non vous ne savez pas.

http://media.education.gouv.fr/file/56/5/2565.pdf

40 % inférieurs le taux de réussite. Faut quasiment en moyenne 2 mecs pour 1 français.

Evidemment on est en france alors il est interdit de savoir le taux d'échec en fonction du pays d'origine...Mais vu la situation des magrhébins nés en France, il serait trés étonnant que les maghrébins qui viennent étudier performent plus.

Modifié par Constantinople
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 05/11/2019 à 22:54, DroitDeRéponse a dit :

Sur des compétences données. Par exemple en dev info , ça manque sévère . Trouver des bons bacs +5 en dev numérique par exemple , nécessite de s’intéresser au Maghreb. Les meilleurs gaulois choisissent des voies plus lucratives ( finances , management , commerce ) , du coup il y a pénurie . Par contre les profils en psycho ou sciences humaines, pas utile , il y a du monde sur les bancs 

C'est des grosses foutaises, mon frère fait ça il recrute des indiens pour pouvoir les payer au smic+logement dans une piaule d'étudiant. Il n'est jamais jamais jamais jamais question de compétence. Il est question de masse salariale.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est des grosses foutaises, mon frère fait ça il recrute des indiens pour pouvoir les payer au smic+logement dans une piaule d'étudiant. Il n'est jamais jamais jamais jamais question de compétence. Il est question de masse salariale.

Tout à fait, j'ai eu le cas dans les opérations d'isolation gratuite. Des Indiens parlant à peine trois mots de français, et lorsque, en anglais, je leur demandais comment ils vivaient en France, logement payé presque pourri, le smic pour 10 heurs/jour, pas un outil, je leur en ai filés, aucune compétence en la matière, aucune protection, rien... les nouveaux esclaves, de la viande à travailler. Certains me disaient vouloir retourner chez eux, mais leur contrat les en empêchait. Je n'ai pas réussi à savoir de quels contrats ils parlaient, ceux signés en Inde sans doute.

Cette mesure portera donc, comme le précise @Mr_Fox sur les salaires.

Dans les métiers demandés, des techniciens en informatique (par exemple) sortis des écoles françaises toucheraient (au hasard) 2500 €, les nouveaux venus d'ailleurs, accepteront un smic qui représentera 10 fois ce qu'ils gagneraient chez eux.

Mes chiffres sont bidons, c'est juste pour montrer ce que je pense être une magouille.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Plouj a dit :

Tout à fait, j'ai eu le cas dans les opérations d'isolation gratuite. Des Indiens parlant à peine trois mots de français, et lorsque, en anglais, je leur demandais comment ils vivaient en France, logement payé presque pourri, le smic pour 10 heurs/jour, pas un outil, je leur en ai filés, aucune compétence en la matière, aucune protection, rien... les nouveaux esclaves, de la viande à travailler. Certains me disaient vouloir retourner chez eux, mais leur contrat les en empêchait. Je n'ai pas réussi à savoir de quels contrats ils parlaient, ceux signés en Inde sans doute.

 Cette mesure portera donc, comme le précise @Mr_Fox sur les salaires.

Dans les métiers demandés, des techniciens en informatique (par exemple) sortis des écoles françaises toucheraient (au hasard) 2500 €, les nouveaux venus d'ailleurs, accepteront un smic qui représentera 10 fois ce qu'ils gagneraient chez eux.

 Mes chiffres sont bidons, c'est juste pour montrer ce que je pense être une magouille.

Là je répondais sur des ingénieurs en dev informatique, payés au smic par une grosse boite du cac40 pour un boulot d'ingénieur informatique. Et après on te dit "en France il n'y a pas assez d'ingénieurs en dev informatique". Tu tape dans une poubelle il y en a 5 qui tombent.

Ils sont tellement nombreux que la plupart font d'ailleurs un boulot de technicien ré-étiqueté.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Le 05/11/2019 à 12:13, Plouj a dit :

https://www.welcometothejungle.com/fr/articles/fuite-cerveaux-enjeux

Sur ce lien,

En 2018, ce ne sont pas moins de 600 ingénieurs et 8 000 cadres supérieurs, nés et éduqués au Maroc, qui ont quitté leur pays. Des statistiques alignées avec une étude réalisée en 2018 par ReKrute, leader sur le marché de l’emploi au Maroc, qui met en lumière le fait que 91% des Marocains de moins de 35 ans souhaitent partir travailler à l’étranger, que ce soit pour élever leur qualité de vie (56%) ou faire évoluer leur carrière (66%). Bien qu’un peu plus de la moitié des interrogés ait annoncé vouloir un jour revenir sur leur terre natale pour participer au développement de l’économie locale, le Maroc fait partie des pays les plus touchés par la fuite des cerveaux. Sont remis en cause, la qualité de vie au travail, le faible taux de rémunération et le manque d’encadrement des ressources humaines.

Le 30 janvier 2019, Atos, une entreprise française de services numériques a publié une annonce sur ReKrute, déclarant vouloir recruter en CDI deux centaines de profils expérimentés au cours d’un événement dédié, à Casablanca. Une polémique n’a pas tardé à se manifester, Atos se faisant accuser de piller les meilleurs profils marocains. L’événement en question a été annulé dans la foulée mais cet incident image bien à quel point les pays en voie de développement se doivent d’être attentifs, afin de ne pas perdre toute leur élite. Selon la Conférence des Nations Unies sur le Commerce Et le Développement (CNUCED), les pays africains dépensent chaque année 4 milliards de dollars pour compenser le départ de leurs personnels qualifiés.

les pays africains dépensent chaque année 4 milliards de dollars pour compenser le départ de leurs personnels qualifiés.

J'avais trouvé ce lien très intéressant il résume ce qu'il se passe, autant chez nous qu'ailleurs.

Nos informaticiens quittent la France (lorsqu'ils le peuvent) car ne sont pas employés ni payés selon leur niveau, même chose au Maroc. La France en profite et préfère piller le Maroc, et employer à moindre coût. Au même niveau ??

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

stoip  avec  la manipulation  voilà plus de 70 ans que j,entend ce refrain, faire venir des migrants pour faire le travail que les Français ne veulent pas , ou plus faire , étant payé a la sarbacane .( et puis c,est bien plus facile çà permet de faire culpabiliser les français ((c,est de votre faute , puisque vous ne voulez pas le faire.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 857 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

L'immigration économique n'a rien avoir avec ça.

il n’y a pas 150 types d’immigration.

Economique

Politique ou conflit ( asile )

colonisation 

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Donc non vous ne savez pas.

http://media.education.gouv.fr/file/56/5/2565.pdf

40 % inférieurs le taux de réussite. Faut quasiment en moyenne 2 mecs pour 1 français.

Evidemment on est en france alors il est interdit de savoir le taux d'échec en fonction du pays d'origine...Mais vu la situation des magrhébins nés en France, il serait trés étonnant que les maghrébins qui viennent étudier performent plus.

Je sais . Ces chiffres concernent les français d’origine maghrébine et non les étudiants maghrébins 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 857 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

C'est des grosses foutaises, mon frère fait ça il recrute des indiens pour pouvoir les payer au smic+logement dans une piaule d'étudiant. Il n'est jamais jamais jamais jamais question de compétence. Il est question de masse salariale.

T’es sûr que ce n’est pas ta soeur ?

Un ingénieur indien à Bangalore vit très bien et son salaire croît très vite , il n’a aucune raison de bosser pour ta famille .

Pour info un doctorant maghrébin ou français est payé itou , idem pour un consultant technique ou un ingénieur . Donc tu racontes de la bouse :(

Compte 35K pour un débutant 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 548 messages
forumeur,
Posté(e)

En 1960, l'immigration de travail en France avait un sens car le chômage était très faible, avoisinant les 2 % !

De nos jours, planifier (quotas, etc..) l'immigration de travailleurs étrangers n'est pas une proposition soutenable au moment où le taux de chômage est de 8,8% (2,73 millions de chômeurs).

C'est tout simplement du dumping social. Les travailleurs français apprécieront.

 

Modifié par Rhodo
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

QUOTAS ? QUOTAS mon cul , le  pére Macron  se paie notre tête, il nous prend pour des idiots.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 24 minutes, chatperché a dit :

il nous prend pour des idiots.

A-t-il tort ??

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Rhodo a dit :

En 1960, l'immigration de travail en France avait un sens car le chômage était très faible, avoisinant les 2 % !

De nos jours, planifier (quotas, etc..) l'immigration de travailleurs étrangers n'est pas une proposition soutenable au moment où le taux de chômage est de 8,8% (2,73 millions de chômeurs).

C'est tout simplement du dumping social. Les travailleurs français apprécieront.

 

Rhodo t'es le dindron de la farce.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 360 messages
scientifique,
Posté(e)

Il y a des pays très démocratiques qui pratiquent les quotas d'immigration avec méthode et succès : le Canada et l'Australie.

Personne ne voit à y redire. Mais en France dès que l'on envisage la formule, c'est la levée de boucliers.

Personnellement, je préfère ouvrir les frontières à des gens qui peuvent faire quelque chose d'utile au pays plutôt qu'accueillir des milliers de miséreux qu'il faudra assister toute leur vie.

C'est pourtant avec des critères proches que l'on a accueilli des fournées de polonais dans nos mines de charbon dans le Nord et en Lorraine.

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