1 milliard 400 millions... C'est notre potentiel d'idées pour sauver nos fesses !

Il y a 1 heure, grenouille11 a dit :

Peut-être que l'humanisme disparait chez beaucoup par le besoin de posseder ?

Est-ce vraiment incompatible? Je pourrais t'opposer que la sérénité qu'offre (potentiellement) le confort d'une existence assurée, paisible et jouissive pour soi-même, peut donner la disponibilité qu'exige l'ouverture à l'autre, la sympathie, la solidarité... en un mot: l'humanisme? Voire... l'humanité? Non?

Il y a 1 heure, grenouille11 a dit :

Peut-être aussi qu'à force d'être bombardé par des publicités martelantes qui poussent l'inconscient collectif à consommer à outrance nous fait perdre les valeurs ?

Quand je fais observer aux charmantes hôtesses d'accueil de ma piscine municipale que RFM à tue tête dans les vestiaires c'est vraiment pas top, elles me répondent que c'est fait "sur demande des clients". Et ma foi, il me semble qu'effectivement, beaucoup de gens aiment la publicité! Moi, je ne l'aime pas (plus, en vérité...). Mais de quel droit pourrais-je leur imposer de ne plus l'aimer? Bien sûr, me l'imposer à moi dans des vestiaires publics, n'est pas davantage acceptable...  

Mais... est-ce bien "l'inconscient collectif" qui consomme à outrance? Ne serait-ce pas plutôt "le super conscient individuel"?... N'est-ce pas un peu trop facile de se débarrasser ainsi sur quelque chose ("l'inconscient collectif": c'est quoi au fait?... la version tolstoïenne? L'être suprême des révolutionnaires de 89?...) de lointain, d'imprécis, de "fumeux"?, que l'on peut rendre responsable de nos propres actes?

Il y a 1 heure, grenouille11 a dit :

une solution qui serait radicale, serait de changer les programmes et de limiter les temps de diffusion.

Radicale, autoritaire, et imposée? Pour leur propre bien n'est-ce pas? Comme faisait Lénine? Puis Staline?... N'est-ce pas dangereux? L'histoire ne l'a-t-elle pas démontré?... (Tu dis toi même qu'on peut trouver des idées dans l'histoire à condition de ne pas reproduire les mêmes erreurs, non?)

Il y a 1 heure, grenouille11 a dit :

Et ceux qui s'ennuient parce qu'ils n'ont plus rien pour s'abrutir pourront faire fonctionner leurs doigts pour apprendre à faire du pain ou planter des graines.

Allez, hop!, tout le monde aux champs! Et au fournil! Un fumet de maoïsme?... N'y a-t-il vraiment pas d'autres solutions? Ne pourrait-on par exemple "se faire confiance" mutuellement et se questionner ensemble sur le sens de tout cela? Essayer de trouver des solutions ensemble plutôt que de toujours vouloir imposer notre point de vue aux autres?... 

Il y a 2 heures, grenouille11 a dit :

On peut avoir besoin d'une élite, mais pas d'une élite assoiffée de pouvoir qui a perdu volontairement son discernement sur le côté humain.

Peut-on "avoir besoin" d'une élite? Pourquoi aurait-on besoin d'une élite? Sommes-nous des arrièrés? Des demi-humains: moitié bête, moitié homme? D'où vient cette idée qu'on pourrait avoir besoin d'élite? De la complexité que nous ne comprenons pas? Crois-tu qu'une élite la comprend mieux que toi? Pour moi, l'humanité n'a jamais eu besoin d'élite. Par contre elle a un besoin impérieux de se transformer elle-même en sa propre élite! Et ce besoin devient urgentissime!... 

Il y a 2 heures, grenouille11 a dit :

Et pendant qu'on chahute entre nous, on a perdu notre discernement. Le coeur du problème se trouve ailleurs et il doit bien se marrer.

Non, je n'ai pas perdu mon discernement. Et le cœur du problème se trouve au creux de mon être. Et du tien. Et de chacun d'entre-nous, et pas "ailleurs"... C'est trop facile de se débarrasser... Ah, mais, je me répète...  L'âge... 

Il y a 16 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Sûr? Vraiment?... Comment? Comme qui...? "simples d'esprit" : kézako? L'acception première serait "retardé mental" non? Ou "esprit non développé"? J'ai un peu de mal à concevoir cela... J'ai cherché (sincèrement) des exemples... Help!  C'est un point crucial pour moi (pour le projet Kovanien): l'objectif de 1% est aussi fondé sur la prise en compte que seule une "élite intellectuelle" pourra s'approprier la théorie K au départ...

Simple d'esprit comme quelqu'un qui ne se pollue pas de la complexité de problèmes futiles (parce qu'il n'a pas les capacités mentales ou sil les a, il a compris comment ne pas s'encombrer pour laisser place au principal (bon discernement))

Quelqu'un qui aspire à vivre simplement, qui ne veut ou ne peut pas comprendre un certain niveau de complexité, mais qui souvent garde de cette manière assez de recul pour revenir assez vite à la base d'un problème.

C'est vrai que "simple d'esprit" peut avoir une connotation très négative. Quand je l'ai écrit je ne pensais pas comme ça. A côté de "attardé mental", ça ne veut pas du tout dire ce que je pensais.

Contraire de "simple d'esprit" = "tordu de l'esprit", ou "esprit qui étouffe sous un amas de croyances inculquées par le système" lol.

Ou alors, joker ! Je remplace "simple d'esprit par "esprit pur".

Il y a 17 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Citation

Peut-être que l'humanisme disparait chez beaucoup par le besoin de posseder ?

Est-ce vraiment incompatible? Je pourrais t'opposer que la sérénité qu'offre (potentiellement) le confort d'une existence assurée, paisible et jouissive pour soi-même, peut donner la disponibilité qu'exige l'ouverture à l'autre, la sympathie, la solidarité... en un mot: l'humanisme? Voire... l'humanité? Non?

 Bien sur que c'est compatible. Je cherche aussi à comprendre pourquoi l'homme perds de son humanisme.

il y a 13 minutes, grenouille11 a dit :

Simple d'esprit comme quelqu'un qui ne se pollue pas de la complexité de problèmes futiles (parce qu'il n'a pas les capacités mentales ou sil les a, il a compris comment ne pas s'encombrer pour laisser place au principal (bon discernement))

Quelqu'un qui aspire à vivre simplement, qui ne veut ou ne peut pas comprendre un certain niveau de complexité, mais qui souvent garde de cette manière assez de recul pour revenir assez vite à la base d'un problème.

C'est vrai que "simple d'esprit" peut avoir une connotation très négative. Quand je l'ai écrit je ne pensais pas comme ça. A côté de "attardé mental", ça ne veut pas du tout dire ce que je pensais.

Contraire de "simple d'esprit" = "tordu de l'esprit", ou "esprit qui étouffe sous un amas de croyances inculquées par le système" lol.

Ou alors, joker ! Je remplace "simple d'esprit par "esprit pur".

 

 

Sourire amical. Je sens beaucoup de bonté dans tes mots. Je t'envie d'être capable d'autant d'amour... Je ne sais pas quel âge tu as, mais tu es jeune, c'est certain. Et j'envie aussi cette jeunesse... En bref, je suis un vieux envieux ! Amitié à toi  

Moins sérieusement maintenant: tout ce que tu as écrit là fait écho (++) dans mon système d'analyse cérébrale. Mais il faudrait écrire 100 lignes pour répondre à chacune des tiennes ! Sérieux ! 100 contre 1 ! Arrête ! 

Et merci  !

Il y a 17 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Quand je fais observer aux charmantes hôtesses d'accueil de ma piscine municipale que RFM à tue tête dans les vestiaires c'est vraiment pas top, elles me répondent que c'est fait "sur demande des clients". Et ma foi, il me semble qu'effectivement, beaucoup de gens aiment la publicité! Moi, je ne l'aime pas (plus, en vérité...). Mais de quel droit pourrais-je leur imposer de ne plus l'aimer? Bien sûr, me l'imposer à moi dans des vestiaires publics, n'est pas davantage acceptable...  

Mais... est-ce bien "l'inconscient collectif" qui consomme à outrance? Ne serait-ce pas plutôt "le super conscient individuel"?... N'est-ce pas un peu trop facile de se débarrasser ainsi sur quelque chose ("l'inconscient collectif": c'est quoi au fait?... la version tolstoïenne? L'être suprême des révolutionnaires de 89?...) de lointain, d'imprécis, de "fumeux"?, que l'on peut rendre responsable de nos propres actes?

Radicale, autoritaire, et imposée? Pour leur propre bien n'est-ce pas? Comme faisait Lénine? Puis Staline?... N'est-ce pas dangereux? L'histoire ne l'a-t-elle pas démontré?... (Tu dis toi même qu'on peut trouver des idées dans l'histoire à condition de ne pas reproduire les mêmes erreurs, non?)

Le message qu'envoie ces publicités dans les cerveaux influençables. C'est une forme de manipulation. Répétitive. Empêchant les individus de se retrouver, et les poussant à agir à l'encontre de ce qu'ils sont réellement. Ils sont devenus des produits. Des portes-monnaies ambulants. C'est la course aux soldes, au dernier smartphone, au pot de nuttela en promo. Suivre la mode pour être la mode, et pas soi. réfléchir par le système, et pas par soi.

Citation

Radicale, autoritaire, et imposée? Pour leur propre bien n'est-ce pas?

Non, pour notre bien à tous, la planete, le vivant dans son ensemble.

C'est pas dangereux de continuer comme on fait ?

Il y a 17 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Peut-on "avoir besoin" d'une élite? Pourquoi aurait-on besoin d'une élite? Sommes-nous des arrièrés? Des demi-humains: moitié bête, moitié homme? D'où vient cette idée qu'on pourrait avoir besoin d'élite? De la complexité que nous ne comprenons pas? Crois-tu qu'une élite la comprend mieux que toi? Pour moi, l'humanité n'a jamais eu besoin d'élite. Par contre elle a un besoin impérieux de se transformer elle-même en sa propre élite! Et ce besoin devient urgentissime!... 

Non, je n'ai pas perdu mon discernement. Et le cœur du problème se trouve au creux de mon être. Et du tien. Et de chacun d'entre-nous, et pas "ailleurs"... C'est trop facile de se débarrasser... Ah, mais, je me répète...  L'âge... 

J'ai dit "on peut avoir besoin d'une élite" en nous prenant dans l'ensemble. Tu vois que beaucoup se sentiraient perdu sans élites. D'autres, comme toi et moi, non.

En tout cas pas celle-là.

On pourrait s'en passer, mais as-tu déjà vu la frayeur chez certains dès qu'on en parle ? Ils ont peur.

On peut y arriver, on a les ressources en nous pour se prendre en main, se responsabiliser.

C'est pour ça que je te parlais de cette solution de supprimer les  diffusions publicitaires,  autres médias et structures qui ont le but d'abrutir, d'endormir. Pour réveiller les gens à eux-même. C'est brutal, mais là où on va, droit dans le mur, ce sera aussi brutal, d'autant plus que là ça les réveillera... Mais ça sera trop tard.

il y a 30 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Sourire amical. Je sens beaucoup de bonté dans tes mots. Je t'envie d'être capable d'autant d'amour... Je ne sais pas quel âge tu as, mais tu es jeune, c'est certain. Et j'envie aussi cette jeunesse... En bref, je suis un vieux envieux ! Amitié à toi  

Moins sérieusement maintenant: tout ce que tu as écrit là fait écho (++) dans mon système d'analyse cérébrale. Mais il faudrait écrire 100 lignes pour répondre à chacune des tiennes ! Sérieux ! 100 contre 1 ! Arrête ! 

Et merci  !

Tout comme ton premier message m'a fait echo

Jeune dans la tête l'age n'a pas d'importance. Même si le corps est usé, l'esprit ne s'use jamais.

Au plaisir de te lire et d'échanger avec toi.