Le progressisme vire à l’obscurantisme dans une université américaine

il y a 56 minutes, Vilaine a dit :

vous n’avez pas peur de passer pour une chochotte hypersensible? 

Tu n'as pas peur de passer pour une garce à force de t'acharner sur la même personne à travers plusieurs topics ?

il y a 13 minutes, Le Dionysiaque a dit :

Tu n'as pas peur de passer pour une garce à force de t'acharner sur la même personne à travers plusieurs topics ?

Non, car je n’en suis pas une, et je ne cible personne en particulier. Je cible juste ceux qui se victimisent et pire, ceux qui comme @Mr_Fox, légitiment cette victimisation.

Reconnais quand  même que la victimisation, ce n’est pas très glorieux. C’est la méthode préférée des féministes par exemple. Tu n’es pas d’accord avec moi?

Je ne vois aucune victimisation.

il y a 1 minute, Le Dionysiaque a dit :

Je ne vois aucune victimisation.

C’est très émotionnel le « nausée », « effarement ». Il manque plus que les larmes et on a le tableau de la parfaite victime. Tu n’es pas de mon avis?

Non. Ce documentaire est effarant, tu ne l'as pas regardé et tu as tort de troller ce sujet.

il y a 1 minute, Le Dionysiaque a dit :

Non. Ce documentaire est effarant, tu ne l'as pas regardé et tu as tort de troller ce sujet.

Il y a pas mal de choses qui sont effarants dans la vie. De là à avoir la nausée et venir le raconter sur un forum...

Je suis d’accord, je suis HS donc je m’arrête là, mais j’ai été effarée, indignée, malade même en lisant le post d’Abigaïl. 

Il y a 17 heures, Le Dionysiaque a dit :

Tu n'as pas peur de passer pour une garce à force de t'acharner sur la même personne à travers plusieurs topics ?

Quand elle ne me suit pas comme un petit toutou,  elle "m'appelle", et quand elle ne m'appelle pas elle m'envoie des MP hystériques.  Je pense que Vilaine est amoureuse

Il y a 17 heures, Le Dionysiaque a dit :

Je ne vois aucune victimisation.

Parce qu'il n'y en a aucune. 

Il y a 17 heures, Le Dionysiaque a dit :

Non. Ce documentaire est effarant, tu ne l'as pas regardé et tu as tort de troller ce sujet.

Tous les foras ont leur lot de trolls. Ce sont généralement de pauvres gens aigris par la vie. Le degré de leurs frustrations est proportionnellement mesurable au temps et à l'énergie qu'ils déploient sur le web pour troller^^'. Tant qu'ils n'ont pas le pouvoir sur vous, il faut les prendre en pitié, car en effet quoi de plus pathétique que la jubilation dans le trollage ? et quoi de plus révélateur d'une vie sans plaisir ?

Pour ne pas poursuivre dans le hors sujet dans lequel on a été entraînés, on peut en faire un parallèle avec la vidéo de ce sujet : les 5% du haut de la pyramide qui ont pris le pouvoir sur cette université d'Evergreen se comportent exactement comme "des trolls" sur web. Le youtuber l'explique très bien, en réalité les concepts d'équité ou d'antiracisme n'intéressent pas ces gens-là, ce sont des individus uniquement motivés par le pouvoir qu'ils exercent sur les autres. La jubilation de la fille à 46:08 minutes de la vidéo illustre parfaitement ce propos. Elle n'est pas du tout affectée par le geste de cet enseignant blanc qui pointe du doigt un Noir, au contraire elle se réjouit à l'avance de l'humiliation dont il va pouvoir être la cible à cause de son petit geste de contestation.  

Il y a 18 heures, Loufiat a dit :

La vidéo illustre comment une petite institution comme cette faculté est subvertie en peu de temps. C'est à la faveur d'une direction idéologiquement corrompue et servile, et ça s'appuie sur une masse minoritaire de sympathisants qui adhèrent aux nouvelles règles ou qui ne les rejettent pas (30% dit le youtubeur) en vertu de 'principes'. Le youtubeur insiste d'ailleurs sur le fait que les suiveurs semblent honnêtement penser agir pour le bien (et il les distingue des leaders qui sont uniquement opportunistes : c'est l'exercice du pouvoir qui les réjouit et les motive). C'est à ces niveaux qu'il y a un lien avec les philosophes en question, à mon avis.

Les principes qui sont les notre sont connus.

@Mr_Fox

La sociologie n'est pas beaucoup plus scientifique que la philosophie.

En réalité, la science génétique et l'évopsy nous donnent un peu plus raison chaque jour et démontent complètement les lubies existentialistes du postféminisme et l'antiracisme. La science dure est de notre côté et l'obscurantisme est aujourd'hui du côté des idéologies dites progressistes.

il y a 4 minutes, Le Dionysiaque a dit :

@Mr_Fox

La sociologie n'est pas beaucoup plus scientifique que la philosophie.

En réalité, la science génétique et l'évopsy nous donnent un peu plus raison chaque jour et démontent complètement les lubies existentialistes du postféminisme et l'antiracisme. La science dure est de notre côté et l'obscurantisme est aujourd'hui du côté des idéologies dites progressistes.

L'anthropologie d'avant guerre est aujourd'hui perçue comme une pseudo-science et ça n'a pas empêché son rôle aussi bien dans l'idéologie colonisatrice important "les lumières" en Afrique et dans le reste du monde que dans la seconde guerre mondiale, la vérité n'a aucun rôle là dedans mais les convictions personnelles en revanche conduisent leur comportement, leur détermination et leurs prises d'armes.

Le culte de la victime fut un humanisme dans les années 80 mais c'est aujourd'hui une science et cette science alliée aux médias a le pouvoir de lever des armées et de rendre la justice.

Il n'est pas question de savoir qui est du côté de la vérité mais qui est le plus fort. La sociologie est plus forte que la philosophie, entre autres en raison de sa capacité à s'imposer comme une vérité indiscutable en enfilant l'habit du sérieux scientifique. Et en recyclant les idéaux philosophiques de la révolution en en faisant une lecture intégriste. Le vocabulaire n'est pas anodin, on parle de "privilège".

Ici même j'ai rencontré au moins deux personnes intelligentes et responsables sincèrement convaincues que les thèses en question sont valides car scientifiques. 

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

L'anthropologie d'avant guerre est aujourd'hui perçue comme une pseudo-science et ça n'a pas empêché son rôle aussi bien dans l'idéologie colonisatrice important "les lumières" en Afrique et dans le reste du monde que dans la seconde guerre mondiale, la vérité n'a aucun rôle là dedans mais les convictions personnelles en revanche conduisent leur comportement, leur détermination et leurs prises d'armes.

Le culte de la victime fut un humanisme dans les années 80 mais c'est aujourd'hui une science et cette science alliée aux médias a le pouvoir de lever des armées et de rendre la justice.

Il n'est pas question de savoir qui est du côté de la vérité mais qui est le plus fort. La sociologie est plus forte que la philosophie, entre autres en raison de sa capacité à s'imposer comme une vérité indiscutable en enfilant l'habit du sérieux scientifique. Et en recyclant les idéaux philosophiques de la révolution en en faisant une lecture intégriste. Le vocabulaire n'est pas anodin, on parle de "privilège".

Ici même j'ai rencontré au moins deux personnes intelligentes et responsables sincèrement convaincues que les thèses en question sont valides car scientifiques. 

Si ce n'était que ça on pourrait sans mal les battre sur le terrain scientifique. Ce qui les rend particulièrement nocif est leur utilisation de la morale. Pour l'appuyer ils déforment en effet la science et beaucoup l'histoire, mais le nerf de la guerre est la morale, c'est par là qu'ils dominent vraiment.

Tant qu'elle se contentait d'expliquer des phénomènes sociaux par des méthodes scientifiques, la sociologie pouvait être considérée comme une science (ce qu'elle était à l'origine). Mais aujourd'hui, bien que tout ne soit pas à jeter,  très peu de travaux sociologiques relèvent de la méthode scientifique. La sociologie contemporaine est devenu un magma indéfinissable, une discipline plutôt qu'une science.

La sociologue dont il est question dans la vidéo n'est pas une scientifique, ce n'est qu'une manipulatrice sans doute motivée par le pouvoir et la reconnaissance. Là où je rejoins @Mr_Foxc'est dans l'efficacité de persuasion que représente l'apparence scientifique de la plupart des travaux sociologiques. Ajoutez-y un fond de "morale" et "d'altruisme" (concepts qu'Auguste Comte lui-même a introduits très tôt dans sa vision positiviste de la société) indispensables pour atteindre l'unité et l'harmonie sociale, et vous avez en main une arme de manipulation massive.

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Ces règles sont le fruit d'une lecture intégriste d'analyses sociologiques dont les conclusions reposent effectivement sur une influence déconstructiviste. Mais la philosophie se conçoit comme holistique tandis que la sociologie se conçoit comme le contraire et l'ennemi de la philosophie, le détail et la science. La précision et la finesse.

Lorsqu'on parle d'Evergreen, ce qu'on observe c'est le scientisme. Des gens persuadés de la justesse scientifique de leur cause et de leurs agissements. C'est poussés et motivés par cette conviction inébranlable qu'ils sont disposés à franchir le cap de la violence raciale, à l'instar d'autres mouvements européens des années 30 eux aussi poussés par la conviction scientifique.

Le scientisme ?! Je le vois pas du tout comme ça. D'ailleurs les influences qu'ils subissent relèvent davantage de la sociologie critique, directement et explicitement adossée à la philosophie, que de la sociologie positiviste. D'ailleurs quand tu parles de sociologie vs philosophie j'ai du mal à voir de qui il s'agit, en fait. Foucault, philosophe avant tout, verse dans la sociologie et l'histoire, etc.

Il y a 5 heures, Abigaïl. a dit :

Quand elle ne me suit pas comme un petit toutou,  elle "m'appelle", et quand elle ne m'appelle pas elle m'envoie des MP hystériques.  Je pense que Vilaine est amoureuse

 

Parce qu'il n'y en a aucune. 

 

 

Tous les foras ont leur lot de trolls. Ce sont généralement de pauvres gens aigris par la vie. Le degré de leurs frustrations est proportionnellement mesurable au temps et à l'énergie qu'ils déploient sur le web pour troller^^'. Tant qu'ils n'ont pas le pouvoir sur vous, il faut les prendre en pitié, car en effet quoi de plus pathétique que la jubilation dans le trollage ? et quoi de plus révélateur d'une vie sans plaisir ?

Pour ne pas poursuivre dans le hors sujet dans lequel on a été entraînés, on peut en faire un parallèle avec la vidéo de ce sujet : les 5% du haut de la pyramide qui ont pris le pouvoir sur cette université d'Evergreen se comportent exactement comme "des trolls" sur web. Le youtuber l'explique très bien, en réalité les concepts d'équité ou d'antiracisme n'intéressent pas ces gens-là, ce sont des individus uniquement motivés par le pouvoir qu'ils exercent sur les autres. La jubilation de la fille à 46:08 minutes de la vidéo illustre parfaitement ce propos. Elle n'est pas du tout affectée par le geste de cet enseignant blanc qui pointe du doigt un Noir, au contraire elle se réjouit à l'avance de l'humiliation dont il va pouvoir être la cible à cause de son petit geste de contestation.  

Des MPs hystériques? Tu n’es pas du tout dans la mesure, en témoigne ta réaction totalement disproportionnée face à cette vidéo. (Pour info, j’ai pu visionner une partie, et je ne comprends toujours pas à quel moment tu es allée vomir tes tripes et à quel moment tu t’es dit qu’il serait judicieux de faire part de ton profond désarrois qui a dû, j’imagine, t’empêcher de dormir).

J’avoue ce genre de réaction (m’) amuse, il y a ce petit côté excessif et victimaire qui se manifeste clairement dans tes interventions. Pour ne pas faire dévier le sujet, je t’invite à venir discuter dans mon topic qui parle de la place des émotions dans notre société. Promis, je n’ai pas mis de vidéos qui pourraient heurter ta sensibilité et propos, tu ne croiseras pas de méchants vilains pas beaux!

PS: merci à ceux qui me soutiennent dans ma démarche.

il y a 22 minutes, Vilaine a dit :

Des MPs hystériques? Tu n’es pas du tout dans la mesure, en témoigne ta réaction totalement disproportionnée face à cette vidéo. (Pour info, j’ai pu visionner une partie, et je ne comprends toujours pas à quel moment tu es allée vomir tes tripes et à quel moment tu t’es dit qu’il serait judicieux de faire part de ton profond désarrois qui a dû, j’imagine, t’empêcher de dormir).

Oui, des messages hystériques d'une individu qui trépignait de colère, je confirme.  Mais ils m'ont amusée, je sais ce qu'est "un troll". 

Vilaine, que je sois votre sujet d'intérêt favori compte tenu de votre situation, je peux le comprendre. Que vous déversiez vos frustrations dans "vos topics" je peux le comprendre aussi, chacun utilise ce forum comme il l'entend. Mais que vous veniez interrompre les discussions intéressantes par vos trépignements de bonne femme hargneuse, je trouve cela particulièrement soûlant.

Vous n'avez pas assez d'espace ailleurs pour satisfaire vos désirs de rivalités ? 

il y a 2 minutes, Abigaïl. a dit :

 

Oui, des messages hystériques d'une individu qui trépignait de colère, je confirme.  Mais ils m'ont amusée, je sais ce qu'est "un troll". 

Vilaine, que je sois votre sujet d'intérêt favori compte tenu de votre situation, je peux le comprendre. Que vous déversiez vos frustrations dans "vos topics" je peux le comprendre aussi, chacun utilise ce forum comme il l'entend. Mais que vous veniez interrompre les discussions intéressantes par vos trépignements de bonne femme hargneuse, je trouve cela particulièrement soûlant.

Vous n'avez pas assez d'espace ailleurs pour satisfaire vos désirs de rivalités ? 

 

 

De colère? 

« Saoûlant? »

De mieux en mieux. Et j’imagine que ça aussi, ça peut te donner la nausée. Ne tombe jamais enceinte cocotte, tu ne vas pas survivre. 

Bon, sinon, arrête donc de faire ton cirque et viens discuter dans l’autre sujet. On parle des émotions, des GJ et toussa. Allez viens!

Le 22/10/2019 à 19:52, Vilaine a dit :

 

 

 

@Steiner Vous aussi vous pleurnichez? 

Dixit "l'islamo-friendly" qui va partir en herpes genital des l'instant où on va froisser un niqab ou encore lui écailler le vernis de sa croix.(sourire)

Sinon, oui, je confirme, ce gauchisme hypertrophié fiche bien la gerbe.

il y a 1 minute, Steiner a dit :

Dixit "l'islamo-friendly" qui va partir en herpes genital des l'instant où on va froisser un niqab ou encore lui écailler le vernis de sa croix.(sourire)

Dixit celui qui a été écœuré par la vidéo au point de ne plus pouvoir manger ces donuts quotidiens. 

On devrait prévoir des petits haricots dans ce topic. 

il y a 8 minutes, Vilaine a dit :

Dixit celui qui a été écœuré par la vidéo au point de ne plus pouvoir manger ces donuts quotidiens. 

On devrait prévoir des petits haricots dans ce topic. 

Pour l'instant, y a que vous qui faites une descente d'organes, là. (Ça ne va pas arranger vos crises de flatulence Vegan, ça, hein...(sourire))

Il y a 6 heures, Abigaïl. a dit :

Quand elle ne me suit pas comme un petit toutou,  elle "m'appelle", et quand elle ne m'appelle pas elle m'envoie des MP hystériques.  Je pense que Vilaine est amoureuse

 

Parce qu'il n'y en a aucune. 

 

 

Tous les foras ont leur lot de trolls. Ce sont généralement de pauvres gens aigris par la vie. Le degré de leurs frustrations est proportionnellement mesurable au temps et à l'énergie qu'ils déploient sur le web pour troller^^'. Tant qu'ils n'ont pas le pouvoir sur vous, il faut les prendre en pitié, car en effet quoi de plus pathétique que la jubilation dans le trollage ? et quoi de plus révélateur d'une vie sans plaisir ?

Pour ne pas poursuivre dans le hors sujet dans lequel on a été entraînés, on peut en faire un parallèle avec la vidéo de ce sujet : les 5% du haut de la pyramide qui ont pris le pouvoir sur cette université d'Evergreen se comportent exactement comme "des trolls" sur web. Le youtuber l'explique très bien, en réalité les concepts d'équité ou d'antiracisme n'intéressent pas ces gens-là, ce sont des individus uniquement motivés par le pouvoir qu'ils exercent sur les autres. La jubilation de la fille à 46:08 minutes de la vidéo illustre parfaitement ce propos. Elle n'est pas du tout affectée par le geste de cet enseignant blanc qui pointe du doigt un Noir, au contraire elle se réjouit à l'avance de l'humiliation dont il va pouvoir être la cible à cause de son petit geste de contestation.  

Oui évidemment, il est tout à fait légitime de se questionner quant à l'orientation sexuelle de @Vilaine tant elle peut se montrer pressante avec une poignée d'élues (chic alors). 

Ignorez-la. Elle ne vous lâchera pas pour autant, toutefois vous, vous gagnerez du temps.

Quant à cette vidéo -déjà postée sur le forum- je n'ai su qu'en regarder qu'une dizaine de minutes, surtout parce qu'elle est aussi grotesque, qu'ennuyeuse. En effet, elle rappelle les discours de @Bluehawk, avec un air de réunion des alcooliques pas anonymes, en sus.

Je ne pense pas du tout que trois hurluberlus du genre soient très représentatifs de notre société. C'est une dérive, comme il y en a tant d'autres. C'est et cela restera très marginal, ne nous leurrons pas.