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Creil : 30 ans plus tard le voile empoisonne toujours les débats

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DroitDeRéponse

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

Ah bon et qui parlent le néerlandais? 
les flamands sont méprisés par les hollandais comme nous français méprisons les wallons.

Je ne méprise pas les wallons. Tant qu'à te prétendre française, tu ne pousses pas un peu là ?

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)

En fait, moi je comprends tout à fait que l'on milite pour l'interdiction du voile en sortie scolaire ou carrément dans tout espace public. Je peux comprendre ce positionnement radical. Plus l'on aime une société plus il me semble que l'on luttera afin qu'elle soit conforme à notre paradigme que l'on conçoit inconsciemment comme étant le plus juste qui soit (forcément sinon l'on disposerait d'un autre).
Ainsi, chacun voudrait que s'applique l'idéal sociétal qu'il perçoit. Pour certains c'est une totale liberté d'expression et de manifestation de ses croyances, pour d'autres il faut limiter les expressions visuelles et auditives dans des canaux qu'ils jugeront appropriés car conformes à leur paradigme etc...

De la même façon j'aimerais que la jupe soit interdite ou le décolleté par-exemple. Donc je ne peux pas ne pas comprendre que d'autres puissent développer des schèmes de perception différents des miens, là n'est pas le soucis.

Le problème c'est le manque de cohérence de la majorité des personnes qui soutiennent une position anti-voile (position parfaitement légitime selon le point de vue à partir duquel l'on se place). En fait, le fait de vouloir proscrire, comme moi, certaines attitudes, certaines paroles etc... qui ne sont, en apparence, nullement génératrices d'un quelconque trouble à l'ordre public ou ne constituant nullement une menace pour qui que ce soit n'est pas une attitude démocratique (au sens étendu et moderne du terme). De ce fait, l'on ne peut se déclarer pays des droits de l'homme, pays des libertés et critiquer les autres sociétés pour leurs restrictions lorsque l'on cherche à faire la même chose chez soi et c'est vraiment ce qui me dérange.

Si les personnes qui tiennent ces positions radicales anti-voile assumaient le fait de ne pas être démocratiques et de vouloir faire de la France un pays ne respectant pas les libertés et les droits de l'homme tels que quasi-universellement conçus, alors je dirais "c'est très bien, défendez vos choix si vous les estimez justes et que vos intentions sont bonnes, comme je ne suis pas plus démocrate que vous et pas plus adeptes= de la liberté totale et de la tolérance molle alors je défendrais les miens de mon côté" mais cela n'est pas le cas. A savoir que ces gens là critiquent les autres qui agissent comme eux entendent agir et qui plus est le font au nom de valeurs et de principes qu'ils trahissent par la même occasion.

Soyons cohérents dans notre discours et assumons clairement nos combats au lieu de nous cacher derrière des pseudos-valeurs que l'on dévoie.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 1 heure, tortue-de-plage a dit :

Toi ta déjà vue des terroristes recruter des gens sur le marché de scharbeek en face de la mairie ? C’est un pays où ça tourne pas rond.

Ah oui et ailleurs ils recrutent comment ?

En plus ce n'est pas une mairie mais une Maison Communale.

Toi qui parle de l’Angleterre comme étant un exemple, tu as déjà oublié les prêches haineux des intégristes musulmans dans les parcs, tu n'as certainement pas vu les quartiers musulmans, des zones qui se composent de cités pauvres, laides et délabrées, loin des centres-villes, quittées depuis longtemps par les ouvriers anglais qui y vivaient à l'origine.

Zones où l'on voit généralement les hommes aux terrasses de cafés toute la journée  (comme à Bruxelles) et les femmes au marché ou enfermées chez elles, ce sont des zones chômage, de délinquance et de trafics de drogue et autres.

Certains musulmans, surtout originaires du Pakistan ou du Bangladesh, vivent renfermés sur eux mêmes et pratiquent un islam moyenâgeux, dans ces zones on y voit la burqa, l'application de la charia, des écoles coraniques, etc....

C'est ça que tu appelles une réussite ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/royaume-uni/attaques-de-londres/attentat-de-londres-le-point-sur-l-enquete_2224661.html

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Membre, 144ans Posté(e)
Bio choc Membre 144 messages
Baby Forumeur‚ 144ans‚
Posté(e)

Twitter est très intéressant pour voir ce qui se cache vraiment derrière tout cela.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 796 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

 

Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

 

Le problème c'est le manque de cohérence de la majorité des personnes qui soutiennent une position anti-voile (position parfaitement légitime selon le point de vue à partir duquel l'on se place). En fait, le fait de vouloir proscrire, comme moi, certaines attitudes, certaines paroles etc... qui ne sont, en apparence, nullement génératrices d'un quelconque trouble à l'ordre public ou ne constituant nullement une menace pour qui que ce soit n'est pas une attitude démocratique (au sens étendu et moderne du terme). De ce fait, l'on ne peut se déclarer pays des droits de l'homme, pays des libertés et critiquer les autres sociétés pour leurs restrictions lorsque l'on cherche à faire la même chose chez soi et c'est vraiment ce qui me dérange.

il y a bien une cohérence . La loi 1905 pose en principe la neutralité de l’état et donc du service public , et à ce titre bannit TOUS les signes religieux pour ceux exerçant une mission de service public en son nom . 30 ans après Creil , l’arrivée de la petite dernière en France et le phénomène reborn accélère par la victoire des modèles frères musulmans et wahabites sur les autres écoles musulmanes , aboutit à ce qu’une mission de service public exercée par des parents , remettent en cause le principe de neutralité de l’école publique . C’est sur cette base que le sénat propose de proscrire les signes religieux lors des accompagnements scolaires . On peut désapprouver, mais il y a bien une cohérence...

 

 

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
Posté(e)

Sur une publication Facebook, un employé de la mairie de Meaux a commenté cette photo prise...

Un employé de la mairie de Meaux appelle à "couper la tête" d'une femme voilée, une enquête ouverte

ACTUALITÉ - Un employé de la mairie de Meaux fait ce lundi 21 octobre l’objet d’une enquête pour “provocation à la haine” pour avoir appelé à “couper la tête” d’une femme voilée sur les réseaux sociaux. 

Sur Facebook, des internautes et associations ont signalé une publication initialement partagée par un élu LR des Hauts-de-Seine: une photo -visible en tête d’article- d’une participante à la manifestation contre l’islamophobie, qui s’est tenue le 19 septembre à Paris. “Française musulmane et voilée, si je vous dérange je vous invite à quitter mon pays”, peut-on lire sur sa pancarte. 

La publication, qui présente la femme comme “une islamiste”, a suscité de nombreuses réactions, dont celle d’un homme qui appelle à “couper la tête à cette pouff” et qui sur son profil se présentait comme “adjoint administratif” à la mairie de Meaux. 

La publication initiale a depuis été supprimée, tout comme le compte de l’employé municipal de Meaux. Mais son commentaire n’est pas passé inaperçu. Sur Twitter, la police nationale de Seine-et-Marne a indiqué avoir reçu de nombreux signalements, qui ont débouché sur l’ouverture d’une enquête du commissariat de Meaux pour “incitation à la haine raciale.

 

Article ici https://www.huffingtonpost.fr/entry/un-employe-de-la-mairie-de-meaux-appelle-a-couper-la-tete-dune-femme-voilee-une-enquete-ouverte_fr_5dae17e8e4b0f34e3a7ac56b?utm_hp_ref=fr-homepage

 

 

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
Posté(e)
il y a 1 minute, landbourg a dit :

@Bluehawk 

Et ouais, une connerie appelle une plus grosse connerie et....

 

et quoi ? je poste juste l'information ici car je ne peux pas ouvrir de topic concernant le voile, les gens ont le doit savoir d'ou provient la haine et l’intolérance. 

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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 507 messages
Mentor‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Bluehawk a dit :

et quoi ? je poste juste l'information ici car je ne peux pas ouvrir de topic concernant le voile, les gens ont le doit savoir d'ou provient la haine et l’intolérance. 

Pas de souci, je partage juste mon impression.

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Je trouve abusif de considérer cette femme voilée comme nazie. C'est l'invective à la mode en ce moment. Au bout d'un moment les mots perdent tous leur sens.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 029 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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il y a 15 minutes, Condorcet a dit :

Je trouve abusif de considérer cette femme voilée comme nazie. C'est l'invective à la mode en ce moment. Au bout d'un moment les mots perdent tous leur sens.

Pas elle en particulier, mais l'idéologie totalitaire qu'elle prône avec son voile n'est pas très différente.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 796 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Atipique a dit :

Pas elle en particulier, mais l'idéologie totalitaire qu'elle prône avec son voile n'est pas très différente.

Si . Ce n’est pas le même totalitarisme, c’est totalitaire au sens originel et utilisé par pie XI ie ca régente tous les aspects de sa vie ,comme pour les nazis , mais elle ne prône pas l’extermination d’une race 

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 686 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Topic fermé en attendant son nettoyage.

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