RN et voile islamique

il y a 49 minutes, Vilaine a dit :

Les « libéraux » ne sont pas des croyants/pratiquants authentiques. Et quand je parle de vêtements, je parlais surtout d’apparence.

Les juifs libéraux sont des croyants authentiques. De quel droit mets tu leur foi en doute ?

Citation

On ne peut pas revendiquer une foi authentique tout mettant de côté son apparence et tout en se conformant « au siècle présent » (et pour le coup, ça, c’est biblique).

On peut . Et mettre son apparence de côté ça peut précisément être ne pas se conformer au siecle present . Par contre s’en préoccuper comme le font ces femmes s’est se conformer à l’apparence et d’un point de vue biblique et coranique violer la pudeur dont tu nous parlais . C’est leur droit . L’archaïsme et l’impudeur font partie du droit de croire ce que l’on veut en République 

Citation

Déjà, à son époque, l’apôtre Paul évoquait les problèmes liés à l’apparence vestimentaire: « Ayez, non cette parure extérieure qui consiste dans les cheveux tressés, les ornements d'or, ou les habits qu'on revêt, mais la parure intérieure et cachée dans le cœur, la pureté incorruptible d'un esprit doux et paisible, qui est d'un grand prix devant Dieu »

Précisément. En se collant une étiquette sur le front , on met en avant l’apparence plus que la parure intérieure. C’est impudique , un affichage de l’intérieur à l’extérieur mais qui ne colle pas avec la pudeur affichée .

Citation

 J’ai tendance à penser qu’un esprit doux et paisible ne peut s’habiller de manière sexy et provocante, et ne peut se lancer dans les combats féministes d’aujourd’hui, basés sur la rancoeur, la revendication et la victimisation (mais ça c’est un autre débat).

C’est surtout ne pas mettre son identité dans du vestimentaire. Un droit laïc , certainement pas un must monothéiste 

Citation

Nous vivons dans une société où le voile choque plus que les déguisements morbides d’halloween.
 

Car il n’y a pas dans la tenue d’Halloween de prétention à la pudeur impudique . La tenue d’Halloween n’est pas identitaire . 

Citation

on préfère défendre cette tradition américaine stupide, plutôt que de s’intéresser aux quelques valeurs nobles portées par les religions (toutes les religions). Où on critique - à juste titre - le fanatisme religieux, tout en cultivant un certain fanatisme nationaliste par exemple.

 

 

Défendre le voile et se la jouer pourfendeur de l’identitaire ça n’a pas de sens . Le voile n’a rien à voir avec la pudeur , il est factuellement identitaire . Pourquoi en défendre un plus que l’autre ?

Les identitaires répondent aux identitaires dans cette affaire . Des identités placées dans des façons de s’accoutrer se cachant derrière une pudeur qui n’a aucun sens dès lors qu’elle devient singularité du paysage et attire le regard , identité du sang et de l’origine parfois , qui s’y On n’y prête gare aura pour conséquence l’abandon du droit du sol au motif que l’histoire et l’identité ne serait plus portée par le ici et maintenant mais par le sang qui coule dans mes veines est de la bas ou d’ici , non pas par le territoire mais uniquement par une lignée aigre figée dans un bio que l’on rejettera par ailleurs . Ceci étant la laïcité permet à chacun de figer son identité dans ce qu’il veut . Le skin pourra choisir le crâne glabre et la voilée de garder ses cheveux mais de les cacher . Acceptons les différences sans pour autant les cautionner , si les deux se sentent bien ainsi , c’est leur vie .

Il y a 21 heures, stvi a dit :

violences en réunion par personnes dépositaires de l’autorité publique sur mineur et majeur à caractère raciales"

je savais bien que "musulman" c'était une race ....

et il me semble que sa plainte pour incitation à la haine est aussi assortie de la mention "raciale ", qui est un élément aggravant ...  sans ce qualificatif on est au même niveau que l'insulte ... je ne sais même pas si ça va dépasser les 38 euros de contravention  de l'insulte publique ...

on oublie souvent que c'est l'inverse qui se passe, les agresseurs sont les islamistes qui évoluent comme des poissons dans l'eau dans la démocratie  ... les excès de vitesse tuent , on pose des radars ... les islamistes tuent aussi mais on n'a pas de moyens pour définir le moment ou quelqu'un est islamiste  ou radicalisé ...

Stvi, on connait très bien beaucoup d'islamistes radicalisés, ce sont les fichés S.

Grâce au collier électronique et à la reconnaissance faciale, on peut facilement savoir à quel endroit ils se trouvent dans l'espace public.

Le problème c'est que, si on sait qui ils sont et où ils se trouvent, on ne sait jamais QUAND ET COMMENT ils vont passer à l'acte.

L'élémentaire PRINCIPE DE PRECAUTION voudrait que ces individus soient mis hors d'état de nuire, c'est à dire placés en confinement administratif, dans des structures fermées dédiées.

Mais, POUR LE MOMENT, notre foutu "état de droit" bisounours n'autorise pas ce genre de dispositions et nous croisons chaque jour ce genre d'individus dans la rue à nos risques et périls.

Il y a 19 heures, bouddean a dit :

En matière de communication, je dirais que c'est un très mauvais calcul, parce que l'image des musulmans en prend encore un sacré coup, il est certain que cette histoire va engendrer de la radicalisation des deux cotés, et que ce sont encore des innocents des deux cotés qui vont en payer le prix .

Les intérêts des musulmans ne sont certainement pas la priorité de ceux qui leur conseillent le chemin du conflit, personne ne peut être mis plus à l’abri que par la paix .

Vos propos sont cohérents et pleins de bon sens.

Hélas, la cohérence, le bon sens, le compromis et la tolérance sont des valeurs étrangères, voire opposées, aux principes intégristes et aux impératifs religieux hégémoniques de l' islam.

il y a 17 minutes, versys a dit :

Stvi, on connait très bien beaucoup d'islamistes radicalisés, ce sont les fichés S.

Grâce au collier électronique et à la reconnaissance faciale, on peut facilement savoir à quel endroit ils se trouvent dans l'espace public.

Le problème c'est que, si on sait qui ils sont et où ils se trouvent, on ne sait jamais QUAND ET COMMENT ils vont passer à l'acte.

L'élémentaire PRINCIPE DE PRECAUTION voudrait que ces individus soient mis hors d'état de nuire, c'est à dire placés en confinement administratif, dans des structures fermées dédiées.

Mais, POUR LE MOMENT, notre foutu "état de droit" bisounours n'autorise pas ce genre de dispositions et nous croisons chaque jour ce genre d'individus dans la rue à nos risques et périls.

Ce que l'on ne connait pas, ce sont ceux qui vont le devenir !

il y a une heure, Vilaine a dit :

Les « libéraux » ne sont pas des croyants/pratiquants authentiques..

 

 

           Bien sur que si,les juifs libéraux sont des juifs authentiques,la preuve des rabins libéraux participent souvent aux émission judaïques du dimanche matin,y compris les quelques (trop peu!!) femmes rabins exerçant en France

               Mais ce topic ne doit pas dériver vers les juifs qui n'ont rien à voir avec le sujet de ce topic!!

il y a 33 minutes, versys a dit :

Vos propos sont cohérents et pleins de bon sens.

Hélas, la cohérence, le bon sens, le compromis et la tolérance sont des valeurs étrangères, voire opposées, aux principes intégristes et aux impératifs religieux hégémoniques de l' islam.

L’islam n’a pas le monopole de l’incohérence, du manque de bon sens, et d’absence de compromis. L’intégrisme et - le fanatisme de manière générale - ne  concernent pas seulement l’islam. Tu n’es pas d’accord?

il y a 13 minutes, new caravage a dit :

           Bien sur que si,les juifs libéraux sont des juifs authentiques,la preuve des rabins libéraux participent souvent aux émission judaïques du dimanche matin,y compris les quelques (trop peu!!) femmes rabins exerçant en France

               Mais ce topic ne doit pas dériver vers les juifs qui n'ont rien à voir avec le sujet de ce topic!!

C’est un autre sujet, en effet. Mais ce que je peux dire, c’est que de tout temps, les religieux mesurent l’authenticité de leur foi à leurs actes, ce qui est à mon sens, une erreur (donc pour moi, ce n’est pas une « preuve »).

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/femme-voilee-au-conseil-regional-bourgogne-franche-comte-son-avocate-parle-deferlement-haine-1738181.amp

Deux plaintes déposées
Deux plaintes distinctes ont été déposées au parquet de Dijon, précise maître Ben Hadj.
Une première plainte a été déposée jeudi 17 octobre contre les élus RN Julien Odoul et Karine Champy, au titre de "violences volontaires en réunion par personne dépositaire de l'autorité publique, sur mineur, sur majeur, à raison d'appartenance à la victime à une religion déterminée." 

Une seconde plainte va être déposée la semaine prochaine contre Julien Odoul uniquement, sur le fondement de la "provocation à la haine, à la violence et à la discrimination, en raison d'appartenances religieuses ".

Des faits qui ont relancé le débat autour du voile
Selon maître Ben Hadj, la première main tendue a été celle du CCIF (Collectif Contre l'Islamophobie en France)
Mais l'avocate confirme qu'il n'y a aucune intention de la part de sa cliente de vouloir relancer un débat autour du port du voile.
"Elle était perdue après tout cela, elle s'est adressée au CCIF . Ils l'ont assistée et prise en charge et orientée vers un avocat. Les premiers interlocuteurs qu'elle a eus, c'est eux, elle a eu leur confiance, et c'est devant eux qu'elle s'est exprimée, pour répondre à toutes ces questions que beaucoup de personnes se posaient. Mais, elle ne souhaite pas prendre part au débat, elle ne souhaite pas répondre aux médias. Elle sera entendue très certainement dans le cadre d'une enquête, mais elle souhaite se préserver évidemment. "

Concernant le bruit médiatique et le débat qui est relancé autour du port du voile, l'avocate commente :
"En déposant plainte, nécessairement on en parle, elle ce qu'elle souhaite, c'est qu'on ne parle plus d'elle. Elle ne veut plus voir son image sur les écrans de tous les citoyens français, elle souhaiterait que tout s'arrête. Elle ne l'a pas fait pour relancer le débat, absolument pas, ce n'était pas intentionnel. Sa seule volonté c'est qu'on cesse de parler de tout ça aujourd'hui"

========•
Du coup ca va continuer d’en parler , le procès de Odoul sera l’occasion très certainement d’adopter une réaction victimaire mimétique . 
Ceci dit j’espère qu’il va casquer . La neutralité devant les enfants aurait requis qu’il ferme sa bouche .

Odoul d'est fait recadrer par sa patronne MLP:

Citation

Quasi inconnu du grand public avant cet épisode, il n’a cependant pas reçu les louanges de Marine Le Pen. La présidente du Rassemblement national l’a publiquement fait savoir jeudi matin sur Europe 1.

À la question de la journaliste: «Auriez-vous utilisé la même méthode?», la présidente du Rassemblement national a répondu: «Non». «J’ai trouvé cette interpellation rugueuse et certainement maladroite», a-t-elle expliqué. 

https://www.lefigaro.fr/politique/voile-marine-le-pen-regrette-l-interpellation-rugueuse-et-certainement-maladroite-de-julien-odoul-20191017

Des nouvelles fraîches D'EValls