Adieu Chichi ! Jacques Chirac nous a quitté.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Bin lui au moins, il ne les a pas volé ses retraites...il a "bossé politique" durant très très très longtemps...

" Bosser" est peut être un bien grand mot. Son bilan est nul,il n'a jamais rien réformé !!

Si vous avez vu le moment où FHollande raconte un truc à Carla Bruni , vous avez vu aussi la tête qu'elle a fait . Elle paraissait choquée La question qui se pose depuis c'est "qu'a donc pu raconter Hollande " Depuis chacun dit la sienne et c'est pal mal amusant . Si vous avez une idée 

il y a 12 minutes, bcbg a dit :

Si vous avez vu le moment où FHollande raconte un truc à Carla Bruni , vous avez vu aussi la tête qu'elle a fait . Elle paraissait choquée La question qui se pose depuis c'est "qu'a donc pu raconter Hollande " Depuis chacun dit la sienne et c'est pal mal amusant . Si vous avez une idée 

J'ai pas regardé cette cérémonie. D'une manière générale je n'ai rien regardé des hommages à Chirac - c'était déjà assez pénible de savoir que ça existait.

J'ai juste vu un extrait qui m'a laissé rêveur, et qui prouve la puissance incroyable du mensonge en politique. L'archevêque qui présidait la cérémonie, et dont j'ai oublié le nom, a évoqué, pour bien montrer quel grand cœur possédait le Génie des Carpathes de la Corrèze et Grand Mamamouchi de la Tête de Veau, la fameuse "lutte contre la fracture sociale", dont il s'était fait le champion au cours de la campagne électorale de 1995. Or tout le monde sait bien - ou devrait savoir - que c'était juste un "truc" électoral, qu'il s'était empressé d'oublier une fois élu : il avait nommé Juppé Premier ministre, qui avait aussitôt inauguré une série de réformes toutes plus stupides et injustes les unes que les autres, qui avaient mené au blocage de la France en décembre 1995 et jeté deux millions de personnes dans la rue. Un an et demi plus tard Chirac, par on ne sait quelle foucade, dissolvait l'Assemblée et se retrouvait avec une majorité de gauche, qui le forçait à nommer Lionel Jospin Premier ministre. J'avoue que j'ai rarement autant ri de ma vie.

il y a 52 minutes, LAKLAS a dit :

" Bosser" est peut être un bien grand mot. Son bilan est nul,il n'a jamais rien réformé !!

La loi 2004 dite de laïcité ce n’est pas lui ?

La réforme 2003 des retraites ?

La fin du service militaire et la professionnalisation des armées  ?

Le quinquennat ?

Privatisation FT ?

La fin des essais nucléaires français ?

Ah OK ....

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

vous comparez à ... tous les mandats de droite

1997-2002 : Jospin / 5 ans / 31M€
2002-2007 : Raffarin-Villepin / 5 ans / 38M€

Ceci dit, j'avoue à ma grande honte ma totale malhonnêteté de gauchiste  puisque je "cumule" 4 gouvernements de Chirac :
Raffarin I (1 mois) + Raffarin II (22 mois) + Raffarin III (15 mois) + Villepin (24 mois) !

Ceci dit, c'est sur qu'en nommant 4 gouvernements en 5 ans, on est à peu près sur qu'aucun des 4 n'arrive à privatiser autant/plus que celui qui est resté 5 ans.

 

Le 28/09/2019 à 08:52, DroitDeRéponse a dit :

Chirac n’a pas privatisé , c’est Jospin .

C'est pourtant bien Chirac qui était au pouvoir de 2002 à 2007 et pas Jospin ..?

Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

1997-2002 : Jospin / 5 ans / 31M€
2002-2007 : Raffarin-Villepin / 5 ans / 38M€

La privatisation c’est faire passer l’etat sous la barre des 50%, et non vendre une participation de l’etat actionnaire dans une entreprise privatisée . Je vous renvoie à l’article des décodeurs . Mais maintenant encore une fois , si votre propos par rapport à ma réponse à @Gouderien est Jospin et la gauche plurielle ont privatisé comme Raffarin-Villepin  , ca ne change rien à ma réponse

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/crise/crise-de-la-dette/privatisations-quel-premier-ministre-est-le-plus-gros-vendeur_713011.amp

Surprise, c'est bien le socialiste Lionel Jospin (1997-2002) qui prend la tête de ce classement. Sous son mandat, aerospatiale-Matra et Usinor-Sacilors sont intégralement privatisés. L'Etat ouvre le capital de France Telecom (6,5 milliards) et de la CNP, et cède de nombreux titres : EADS (pour plus d'un milliard d'euros), AXA-UAP, Total, Pechiney...

======

Et pour rappel à @Gouderien et autres évoquant les bijoux de famille tout en vantant le gouvernement de la gauche plurielle 

Le gouvernement Jospin décide d’ouvrir au privé le capital des sociétés d’économie mixte concessionnaires d’autoroutes jusqu’ici entièrement détenu par l’État. Mais l’État reste l’actionnaire majoritaire.

https://www.franceculture.fr/amp/economie/autoroutes-dans-les-coulisses-dune-privatisation-tres-controversee

==•=====

C’est bien la gauche plurielle qui ouvrira la voie à la privatisation des autoroutes.

====++=+

https://www.monde-diplomatique.fr/2011/10/COLOMA/21066

Les députés du Parti socialiste (PS) votent ensuite la loi de modernisation du service public de l’énergie, en février 2000, qui ouvre la voie à la dé-intégration et la privatisation d’Electricité de France (EDF). Finalement, en 2002, le gouvernement de la gauche plurielle décide de l’ouverture totale des marchés du gaz et de l’électricité au 1er juillet 2004 pour les professionnels et au 1er janvier 2007 pour les particuliers

==========+

Et c’est bien sous la gauche que la décision de libéralisation du marché de l’energie Sera enclenchée ....

@Gouderien seriez vous un Mr Jourdain du libéralisme de la mort qui tue ?

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La privatisation c’est faire passer l’etat sous la barre des 50%, et non vendre une participation de l’etat actionnaire dans une entreprise privatisée . Je vous renvoie à l’article des décodeurs . Mais maintenant encore une fois , si votre propos par rapport à ma réponse à @Gouderien est Jospin et la gauche plurielle ont privatisé comme Raffarin-Villepin  , ca ne change rien à ma réponse

 

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/crise/crise-de-la-dette/privatisations-quel-premier-ministre-est-le-plus-gros-vendeur_713011.amp

Surprise, c'est bien le socialiste Lionel Jospin (1997-2002) qui prend la tête de ce classement. Sous son mandat, aerospatiale-Matra et Usinor-Sacilors sont intégralement privatisés. L'Etat ouvre le capital de France Telecom (6,5 milliards) et de la CNP, et cède de nombreux titres : EADS (pour plus d'un milliard d'euros), AXA-UAP, Total, Pechiney...

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Et pour rappel à @Gouderien et autres évoquant les bijoux de famille tout en vantant le gouvernement de la gauche plurielle 

Le gouvernement Jospin décide d’ouvrir au privé le capital des sociétés d’économie mixte concessionnaires d’autoroutes jusqu’ici entièrement détenu par l’État. Mais l’État reste l’actionnaire majoritaire.

https://www.franceculture.fr/amp/economie/autoroutes-dans-les-coulisses-dune-privatisation-tres-controversee

==•=====

C’est bien la gauche plurielle qui ouvrira la voie à la privatisation des autoroutes.

====++=+

https://www.monde-diplomatique.fr/2011/10/COLOMA/21066

Les députés du Parti socialiste (PS) votent ensuite la loi de modernisation du service public de l’énergie, en février 2000, qui ouvre la voie à la dé-intégration et la privatisation d’Electricité de France (EDF). Finalement, en 2002, le gouvernement de la gauche plurielle décide de l’ouverture totale des marchés du gaz et de l’électricité au 1er juillet 2004 pour les professionnels et au 1er janvier 2007 pour les particuliers

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Et c’est bien sous la gauche que la décision de libéralisation du marché de l’energie Sera enclenchée ....

@Gouderien seriez vous un Mr Jourdain du libéralisme de la mort qui tue ?

En France les gens de gauche font une politique de droite, et ceux de droite font une politique de gauche, c'est bien connu. Globalement, Jospin était tout de même moins incompétent que le Chirac, même s'il a pris quelques mesures discutables comme les 35 heures. Et arrêtez de m'insulter en me traitant de libéral, ne prenez pas votre cas pour une généralité.

(Pour ce qui est de la privatisation des autoroutes, c'est Dominique de Villepin qu'il l'a faite, ne rendez pas Jospin responsable de toute les conneries de ces 20 dernières années. De même la privatisation d'ADP c'est Macron, c'est pas Jospin.)

il y a 13 minutes, Gouderien a dit :

En France les gens de gauche font une politique de droite, et ceux de droite font une politique de gauche, c'est bien connu.

Du coup quand vous nous dites que la gauche plurielle c’est la baisse du chômage et la hausse de la croissance , c’est une politique de droite , par contre l’austérité de l’union de la gauche sous Mauroy non ?

il y a 13 minutes, Gouderien a dit :

Globalement, Jospin était tout de même moins incompétent que le Chirac, même s'il a pris quelques mesures discutables comme les 35 heures. Et arrêtez de m'insulter en me traitant de libéral, ne prenez pas votre cas pour une généralité.

Jospin contrairement à Mitterrand si je vous lis c’est bien la baisse du chômage et la croissance ....

Citation

(Pour ce qui est de la privatisation des autoroutes, ça s'est fait sous Sarkozy, ne rendez pas Jospin responsable de toute les conneries de ces 20 dernières années. De même la privatisation d'ADP c'est Macron, c'est pas Jospin.)

Taratata prouvé supra . 

Ouverture du capital des autoroutes : la gauche plurielle 

France telecom : gauche plurielle

Edf GDF : gauche plurielle.

Le 28/09/2019 à 08:04, Gouderien a dit :

La mort de Chirac a rendu un grand service au gouvernement, en détournant l'attention de l'incendie très préoccupant d'une usine classée Seveso :

https://www.telerama.fr/television/une-usine-classee-seveso-brule-et-les-teles-regardent-ailleurs,n6441769.php#xtor=EPR-126

Complotisme à deux balles, la mort de ne détourne rien du tout 

Vous avez raison le gouvernement avait planifié la mort de Chirac

J’ai vu Philippe à Rouen Pas vous ?

Chirac n’a rien fait , et Lubrizo passe en boucle 

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La privatisation c’est faire passer l’etat sous la barre des 50%, et non vendre une participation de l’etat actionnaire dans une entreprise privatisée . Je vous renvoie à l’article des décodeurs . Mais maintenant encore une fois , si votre propos par rapport à ma réponse à @Gouderien est Jospin et la gauche plurielle ont privatisé comme Raffarin-Villepin  , ca ne change rien à ma réponse

 

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/crise/crise-de-la-dette/privatisations-quel-premier-ministre-est-le-plus-gros-vendeur_713011.amp

Surprise, c'est bien le socialiste Lionel Jospin (1997-2002) qui prend la tête de ce classement. Sous son mandat, aerospatiale-Matra et Usinor-Sacilors sont intégralement privatisés. L'Etat ouvre le capital de France Telecom (6,5 milliards) et de la CNP, et cède de nombreux titres : EADS (pour plus d'un milliard d'euros), AXA-UAP, Total, Pechiney...

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Et pour rappel à @Gouderien et autres évoquant les bijoux de famille tout en vantant le gouvernement de la gauche plurielle 

Le gouvernement Jospin décide d’ouvrir au privé le capital des sociétés d’économie mixte concessionnaires d’autoroutes jusqu’ici entièrement détenu par l’État. Mais l’État reste l’actionnaire majoritaire.

https://www.franceculture.fr/amp/economie/autoroutes-dans-les-coulisses-dune-privatisation-tres-controversee

==•=====

C’est bien la gauche plurielle qui ouvrira la voie à la privatisation des autoroutes.

====++=+

https://www.monde-diplomatique.fr/2011/10/COLOMA/21066

Les députés du Parti socialiste (PS) votent ensuite la loi de modernisation du service public de l’énergie, en février 2000, qui ouvre la voie à la dé-intégration et la privatisation d’Electricité de France (EDF). Finalement, en 2002, le gouvernement de la gauche plurielle décide de l’ouverture totale des marchés du gaz et de l’électricité au 1er juillet 2004 pour les professionnels et au 1er janvier 2007 pour les particuliers

==========+

Et c’est bien sous la gauche que la décision de libéralisation du marché de l’energie Sera enclenchée ....

@Gouderien seriez vous un Mr Jourdain du libéralisme de la mort qui tue ?

En me relisant, vous constaterez que je n'ai aucunement nié que Jospin est bien le premier ministre qui a le plus privatisé.
Et ce pour une raison purement arithmétique, il est le premier ministre à être resté le plus longtemps en fonction durant la présidence Chirac.


Ceci dit, une fois de plus, on ne peut que constater qu'à période égale et continue (5 ans), le gouvernement de droite Raffarin+Villepin a plus privatisé que le gouvernement de gauche de Jospin.

Donc, affirmer que la gauche plurielle a plus privatisé que la droite est faux.
Tout comme l'est encore plus le fait d'affirmer que "Chirac n’a pas privatisé , c’est Jospin".

Pour ce qui est des autoroutes, la question n'est pas tant de savoir qui a "amorcé la privatisation" mais qui les a bradés.

Jospin a certes ouvert au privé le capital des sociétés d’économie mixte concessionnaires d’autoroutes jusqu’ici entièrement détenu par l’État, mais l’État restait l’actionnaire majoritaire.

Mais Villepin, lui, a vendu toutes les participations de l'Etat dans les sociétés concessionnaires d’autoroutes aux groupes Vinci, Eiffage et Abertis.
Qui plus est pour un montant unanimement, à gauche comme à droite et à la Cour des comptes, estimé comme TRES inférieur à sa valeur réelle.

Mais libre à vous de ne pas voir la différence.

il y a 48 minutes, frunobulax a dit :

En me relisant, vous constaterez que je n'ai aucunement nié que Jospin est bien le premier ministre qui a le plus privatisé.
Et ce pour une raison purement arithmétique, il est le premier ministre à être resté le plus longtemps en fonction durant la présidence Chirac.


Ceci dit, une fois de plus, on ne peut que constater qu'à période égale et continue (5 ans), le gouvernement de droite Raffarin+Villepin a plus privatisé que le gouvernement de gauche de Jospin.

Quand la gauche plurielle par la loi permet l’ouverture du capital de GDF Edf ou des autoroutes cela apparaît il comptablement ?

Vendre 5% quand on a 10% est ce privatiser ?

Citation

Donc, affirmer que la gauche plurielle a plus privatisé que la droite est faux.
Tout comme l'est encore plus le fait d'affirmer que "Chirac n’a pas privatisé , c’est Jospin".

Ce que je n’ai pas affirmé mais sous Jospin c’est bien Jospin qui avait la main et non Chirac . Les privatisations et loi permettant l’ouverture du capital sous le gouvernement de la gauche plurielle sont bien à imputer à la gauche plurielle qui a voté et à Jospin qui a tranché ...

Citation

Pour ce qui est des autoroutes, la question n'est pas tant de savoir qui a "amorcé la privatisation" mais qui les a bradés.

 

Nous parlions privatisation et non capacité de l’etat à contractualiser proprement . La gauche plurielle a bien pavé la route à non pas à  la privatisation mais à la concession ( ce n’est pas la même chose !!!!! ) des autoroutes, et à l’ouverture du capital d’edf GDF . Factuel !

Citation

Jospin a certes ouvert au privé le capital des sociétés d’économie mixte concessionnaires d’autoroutes jusqu’ici entièrement détenu par l’État, mais l’État restait l’actionnaire majoritaire.

Mais Villepin, lui, a vendu toutes les participations de l'Etat dans les sociétés concessionnaires d’autoroutes aux groupes Vinci, Eiffage et Abertis.

 

Qui plus est pour un montant unanimement, à gauche comme à droite et à la Cour des comptes, estimé comme TRES inférieur à sa valeur réelle.

Mais libre à vous de ne pas voir la différence.

Je n’ai absolument pas abordé cette thématique . Vous soliloquez

Je réponds à mon contradicteur sur le libéralisme et la privatisation et non sur la learning curve de l’etat à contractualiser des concessions ....

Le libéralisme ne consiste pas à être une queue en négociation avec le privé si ?

La Cc est encourageante entre Toulouse et Lyon il y a eu du progrès 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quand la gauche plurielle par la loi permet l’ouverture du capital de GDF Edf ou des autoroutes cela apparaît il comptablement ?

L'article du Parisien que j'ai cité précise clairement que sont comptabilisées toutes les opérations de transfert, à 100% ou partiel.
L'ouverture du capital de, entre autres, Autoroutes du sud de la France, est donc bien comptabilisé dans le total annoncé par l'article.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vendre 5% quand on a 10% est ce privatiser ?

Dans le cas des autoroutes, l'Etat est resté actionnaire majoritaire (entre 51% et 75%) après l'ouverture du capital au privé décidée par Jospin.
On était donc TRES loin de participations de l'ordre de 5 à 10%.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce que je n’ai pas affirmé mais sous Jospin c’est bien Jospin qui avait la main et non Chirac . Les privatisations et loi permettant l’ouverture du capital sous le gouvernement de la gauche plurielle sont bien à imputer à la gauche plurielle qui a voté et à Jospin qui a tranché ...

L'ouverture du capital d'une société ou l'Etat reste majoritaire n'est pas stricto senso une privatisation ... 

Donc, concernant les autoroutes, quand vous affirmez:
"Chirac n’a pas privatisé , c’est Jospin . C’est factuel pourquoi s’entêter ?"
Vous vous trompez et c'est factuel ... 

Qui plus est, sous Chirac, c'est bien Chirac qui avait la main sur les gouvernements Raffarin+Villepin et non Jospin.
Gouvernements qui, sur le même laps de temps, ont plus privatisés que celui de Jospin.

Au passage, vous affirmez régulièrement que les privatisations menées par les gouvernement Raffarin-Villepin ne sont que la continuité du mouvement lancé par Jospin ... et ce en contradiction avec l'article que vous avez cité où l'on peut clairement lire:
"les privatisations réalisées par le gouvernement Jospin ont souvent été une continuation des politiques engagées par les gouvernement Balladur et Juppé."

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai absolument pas abordé cette thématique . Vous soliloquez

Fichtre ...
Nous ne pouvons donc aborder que les thématiques que vous choisissez ?

Concernant les autoroutes, il n'y aurait donc strictement aucun intérêt à faire remarquer qu'il n'est en rien judicieux de mettre sur le même plan l'ouverture partielle du capital par Jospin, très majoritairement considérée (y compris pas vous semblerait-il ?) comme réussie et la privation menée par Villepin, encore plus majoritairement considérée, y compris par la Cour des comptes, comme, au mieux, un fiasco total ?

Ce chichi là j'adore ...

" Vous avez bonne mine Mr Le président ! « Et encore t’as pas vu le crayon... » Première rencontre de François Baroin avec Chirac racontée dans la Boîte à Questions de @canalplus

" En 1992, à l'occasion d'un dîner à l'Hôtel de Ville de Paris, Jacques Chirac présente son chien à Michel Denisot. Nom de l'animal ? "Ducon, c'est Giscard qui me l'a offert'", plaisante le maire de Paris. "

" "Mitterrand leur demande : 'Pour vous, quels sont les grands tournants de l'Histoire ? Tony Blair dit : '1215, La Grande charte'. Kohl dit : '1648, Traité de Westphalie'. Mitterrand dit : '496, baptême de Clovis'. Tout le monde se retourne alors vers Chirac. Il prend sa canette et dit : '1664, Kronenbourg!" 

Aujourd'hui l'humour à disparu des ors de la République ... les bons mots sont des vacheries envers les "gens de rien" ... Un aimait le genre humain, l'autre pas, l'un ne cachait pas son goût pour les femmes,  la bonne bouffe et la bière tout en restant classe, l'autre préfère le champagne des banquiers et les restos bobos chics et chers ! .... L'un cachait son immense culture l'autre étale son vernis dicté !

Bref ... perso je préfère le rire fort et libéré d'un chichi au sourire contraint et étudié du président en fonction ... Pour le reste "tous" les Présidents se ressemblent en restant dans leur catégorie "révolutionnaire de promesses" ... Promesses promesses et soeur Anne ne voit toujours rien venir que le ciel qui rougeoie et le soleil qui poudroie en attendant que tombent des trombes d'eau de Vichy !

il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

L'article du Parisien que j'ai cité précise clairement que sont comptabilisées toutes les opérations de transfert, à 100% ou partiel.
L'ouverture du capital de, entre autres, Autoroutes du sud de la France, est donc bien comptabilisé dans le total annoncé par l'article.

Dans le cas des autoroutes, l'Etat est resté actionnaire majoritaire (entre 51% et 75%) après l'ouverture du capital au privé décidée par Jospin.
On était donc TRES loin de participations de l'ordre de 5 à 10%.

L'ouverture du capital d'une société ou l'Etat reste majoritaire n'est pas stricto senso une privatisation ... 

Donc, concernant les autoroutes, quand vous affirmez:
"Chirac n’a pas privatisé , c’est Jospin . C’est factuel pourquoi s’entêter ?"
Vous vous trompez et c'est factuel ... 

Qui plus est, sous Chirac, c'est bien Chirac qui avait la main sur les gouvernements Raffarin+Villepin et non Jospin.
Gouvernements qui, sur le même laps de temps, ont plus privatisés que celui de Jospin.

Au passage, vous affirmez régulièrement que les privatisations menées par les gouvernement Raffarin-Villepin ne sont que la continuité du mouvement lancé par Jospin ... et ce en contradiction avec l'article que vous avez cité où l'on peut clairement lire:
"les privatisations réalisées par le gouvernement Jospin ont souvent été une continuation des politiques engagées par les gouvernement Balladur et Juppé."

Fichtre ...
Nous ne pouvons donc aborder que les thématiques que vous choisissez ?

Concernant les autoroutes, il n'y aurait donc strictement aucun intérêt à faire remarquer qu'il n'est en rien judicieux de mettre sur le même plan l'ouverture partielle du capital par Jospin, très majoritairement considérée (y compris pas vous semblerait-il ?) comme réussie et la privation menée par Villepin, encore plus majoritairement considérée, y compris par la Cour des comptes, comme, au mieux, un fiasco total ?

https://www.francetvinfo.fr/politique/il-y-a-dix-ans-le-21-avril-2002-lionel-jospin-etait-elimine-au-premier-tour_265655.html

En attendant, c'est Jospin qui s'en est pris une grande dans la tête...et Chirac qui a été réélu...c'est bien lui qui a été sanctionné...on se demande pourquoi...

il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

Ce chichi là j'adore ...

" Vous avez bonne mine Mr Le président ! « Et encore t’as pas vu le crayon... » Première rencontre de François Baroin avec Chirac racontée dans la Boîte à Questions de @canalplus

" En 1992, à l'occasion d'un dîner à l'Hôtel de Ville de Paris, Jacques Chirac présente son chien à Michel Denisot. Nom de l'animal ? "Ducon, c'est Giscard qui me l'a offert'", plaisante le maire de Paris. "

" "Mitterrand leur demande : 'Pour vous, quels sont les grands tournants de l'Histoire ? Tony Blair dit : '1215, La Grande charte'. Kohl dit : '1648, Traité de Westphalie'. Mitterrand dit : '496, baptême de Clovis'. Tout le monde se retourne alors vers Chirac. Il prend sa canette et dit : '1664, Kronenbourg!" 

Aujourd'hui l'humour à disparu des ors de la République ... les bons mots sont des vacheries envers les "gens de rien" ... Un aimait le genre humain, l'autre pas, l'un ne cachait pas son goût pour les femmes,  la bonne bouffe et la bière tout en restant classe, l'autre préfère le champagne des banquiers et les restos bobos chics et chers ! .... L'un cachait son immense culture l'autre étale son vernis dicté !

Bref ... perso je préfère le rire fort et libéré d'un chichi au sourire contraint et étudié du président en fonction ... Pour le reste "tous" les Présidents se ressemblent en restant dans leur catégorie "révolutionnaire de promesses" ... Promesses promesses et soeur Anne ne voit toujours rien venir que le ciel qui rougeoie et le soleil qui poudroie en attendant que tombent des trombes d'eau de Vichy !

Ce ne serait plus possible aujourd'hui...la gauche hollandaise est passée par là...le politiquement correct... aussi...

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

https://www.francetvinfo.fr/politique/il-y-a-dix-ans-le-21-avril-2002-lionel-jospin-etait-elimine-au-premier-tour_265655.html

En attendant, c'est Jospin qui s'en est pris une grande dans la tête...et Chirac qui a été réélu...c'est bien lui qui a été sanctionné...on se demande pourquoi...

Ce ne serait plus possible aujourd'hui...la gauche hollandaise est passée par là...le politiquement correct... aussi...

Si Macron n'a pas d'humour c'est la faute a Hollande .... ah bon ?

Hollande à de l'humour ...

" « Heureusement que Le Canard enchaîné est un hebdomadaire et pas un quotidien, sinon imaginez où on en serait avec Fillon ! »,

" « Je salue Christiane Taubira… Sa voix peut porter, même quand elle ne dit rien. »

etc...

Le Président actuel est un pisse vinaigre à côté ! Ou alors prouvez-moi son humour ! Peut-être qu'il m'échappe !

  ... Bin oui il faut admettre que notre jeune Président bien que très théatreux ne fera jamais d'ombre a Laurent Géra ou Gad Elmaleh ...

à l’instant, ouest35 a dit :

Si Macron n'a pas d'humour c'est la faute a Hollande .... ah bon ?

Hollande à de l'humour ...

" « Heureusement que Le Canard enchaîné est un hebdomadaire et pas un quotidien, sinon imaginez où on en serait avec Fillon ! »,

" « Je salue Christiane Taubira… Sa voix peut porter, même quand elle ne dit rien. »

etc...

Le Président actuel est un pisse vinaigre à côté ! Ou alors prouvez-moi son humour ! Peut-être qu'il m'échappe !

  ... Bin oui il faut admettre que notre jeune Président bien que très théatreux ne fera jamais d'ombre a Laurent Géra ou Gad Elmaleh ...

Comme si vous ne saviez pas que Macron est observé dans toutes ses "positions", au sens large du terme...

Jamais, aujourd'hui, il ne pourrait se permettre ce que se permettait Chirac en son temps...

Et le quinquennat Hollande a bien été celui du "politiquement correct"...

il y a 23 minutes, Morfou a dit :

Comme si vous ne saviez pas que Macron est observé dans toutes ses "positions", au sens large du terme...

Jamais, aujourd'hui, il ne pourrait se permettre ce que se permettait Chirac en son temps...

Et le quinquennat Hollande a bien été celui du "politiquement correct"...

Il ne pourra

il y a 24 minutes, Morfou a dit :

Comme si vous ne saviez pas que Macron est observé dans toutes ses "positions", au sens large du terme...

Jamais, aujourd'hui, il ne pourrait se permettre ce que se permettait Chirac en son temps...

Et le quinquennat Hollande a bien été celui du "politiquement correct"...

Il ne pourrait surtout  pas se le permettre du fait qu'il est un coquille vide .

Ce type est un banquier , et ne sera jamais un chef d'état , car il ne suffit pas de rentrer dans le costume .

il y a 46 minutes, Morfou a dit :

Comme si vous ne saviez pas que Macron est observé dans toutes ses "positions", au sens large du terme...

Jamais, aujourd'hui, il ne pourrait se permettre ce que se permettait Chirac en son temps...

Et le quinquennat Hollande a bien été celui du "politiquement correct"...

Ah bon les autres n'étaient pas observés ...

Non Macron n'est pas un humoriste encore moins un comique ... il peut avoir une petite tare parmi toutes ses perfections non ?

Un WEnd avec lui ça ne doit pas être une annexe du Théâtre de Feydau ou le Gala des Clowns !  ....

Il y a 11 heures, frunobulax a dit :

L'article du Parisien que j'ai cité précise clairement que sont comptabilisées toutes les opérations de transfert, à 100% ou partiel.
L'ouverture du capital de, entre autres, Autoroutes du sud de la France, est donc bien comptabilisé dans le total annoncé par l'article.

Ok nous sommes d’accord Jospin cité par mon contradicteur par opposition à Mitterrand et son virage libéral , est le premier ministre qui a le plus privatisé , tout en ayant fait baisser dette et chômage . Chacun appréciera la corrélation ( ou non corrélation )  c’est tout ce que je voulais souligner

Il y a 11 heures, frunobulax a dit :

Donc, concernant les autoroutes, quand vous affirmez:
"Chirac n’a pas privatisé , c’est Jospin . C’est factuel pourquoi s’entêter ?"
Vous vous trompez et c'est factuel ... 

Pas d’accord . Chirac quand il était premier ministre n’a pas privatisé. Jospin oui , et ensuite Villepin . Et c’est bien Jospin qui a ouvert la voie à la concession .

Il y a 11 heures, frunobulax a dit :

Qui plus est, sous Chirac, c'est bien Chirac qui avait la main sur les gouvernements Raffarin+Villepin et non Jospin.

Non c’est l’assemblée . Tout comme pour Jospin d’ailleurs .

Il y a 11 heures, frunobulax a dit :

Au passage, vous affirmez régulièrement que les privatisations menées par les gouvernement Raffarin-Villepin ne sont que la continuité du mouvement lancé par Jospin ... et ce en contradiction avec l'article que vous avez cité où l'on peut clairement lire:
"les privatisations réalisées par le gouvernement Jospin ont souvent été une continuation des politiques engagées par les gouvernement Balladur et Juppé."

 

Pour les autoroutes et l’energie C’est bien Jospin . Pour d’autres il est dans la continuité. 

Du coup dans tous les cas dois-je en conclure que Jospin et la gauche plurielle anti libérale a fait revenir la croissance et abaisser le chômage , tandis que la gauche libérale ( Mitterrand) a cassé la croissance et fait exploser le chômage. C’est ce à quoi je réponds ^^

Il y a 11 heures, frunobulax a dit :

Fichtre ...
Nous ne pouvons donc aborder que les thématiques que vous choisissez ?

Ben si vous m’interpellez sur une réponse à un autre forumeur qui s’inscrit donc dans un contexte, c’est surtout qu’il vaut mieux alors rester dans le sujet du fil et le propos de votre interlocuteur . Mais bon nous en avons déjà discuté ...

Au final comme déjà dit : Jospin premier ministre qui a le plus privatisé, respecte tout autant mon propos . Donc je vous donne raison , ça me va

Il y a 11 heures, frunobulax a dit :

 

Concernant les autoroutes, il n'y aurait donc strictement aucun intérêt à faire remarquer qu'il n'est en rien judicieux de mettre sur le même plan l'ouverture partielle du capital par Jospin, très majoritairement considérée (y compris pas vous semblerait-il ?) comme réussie et la privation menée par Villepin, encore plus majoritairement considérée, y compris par la Cour des comptes, comme, au mieux, un fiasco total ?

Je ne mets pas sur un même plan . Jospin a ouvert la voie à la concession sur les autoroutes, Villepin l’a terminé 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas d’accord . Chirac quand il était premier ministre n’a pas privatisé. Jospin oui , et ensuite Villepin .

DROITE. 1986 - 1988 : 15 milliards d'euros de recettes.
C'est le gouvernement de cohabitation de Jacques Chirac qui inaugure la longue série des privatisations (ou cessions de participation) d'entreprises.
http://www.leparisien.fr/economie/privatisations-quel-gouvernement-a-le-plus-beneficie-des-cessions-d-entreprises-04-09-2017-7233900.php