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Assurance chômage: 40% des demandeurs d'emploi touchés


Bluehawk

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
Posté(e)

La réforme de l’assurance chômage et le durcissement des règles d’indemnisation pourrait concerner 40% des demandeurs d'emploi, selon un document publié par Le Monde.

40% des chômeurs devraient être pénalisés par la nouvelle réforme de l'assurance chômage qui entrera en vigueur à partir du 1er novembre prochain. Une conclusion parue dans Le Monde grâce à un "document de travail", que le journal s’est procuré, réalisé par l’Unédic, l’association paritaire chargée de piloter le dispositif. La version définitive de ce rapport doit être présentée le 24 septembre,  mais les craintes exprimées par les syndicats seraient confirmées : d'après cette note, les décisions arrêtées par le gouvernement auraient une incidence négative sur un peu plus de 40 % des demandeurs d’emploi bénéficiant du régime.

 

Bonus-malus sur les contrats courts, durcissement des règles d'indemnisation, dégressivité des allocations pour les cadres… Le gouvernement espère ainsi réduire de 150.000 à 250.000 le nombre de demandeurs d'emploi d'ici trois ans et réaliser 3,4 milliards d'euros d'économies d'ici à 2021 pour dégonfler la dette de 35 milliards de l'Unédic

 

Des règles d'indemnisation durcies

A partir du 1er novembre, il faudra avoir travaillé six mois sur les 24 derniers mois au lieu de quatre mois sur les 28. C'est un retour à la règle d'avant la crise de 2009. Le seuil minimal de "rechargement des droits" sera fortement durci: si on est en situation de cumul emploi-chômage, il faudra avoir travaillé six mois pour ouvrir un nouveau droit au lieu d'un mois aujourd'hui. Le cumul de ces deux mesures est la plus grosse source d'économies attendue, avec 2,85 milliards d'euros.

Article ici https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/assurance-chômage-40percent-des-demandeurs-demploi-touchés/ar-AAHAWtj?li=BBoJIji

 

Les gros bras avec les faibles, les carpette avec les forts... Pathétique 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est jamais assez dur contre les chômeurs ! On se demande jusqu'où cela ira. Certains ont déjà proposé sans gêne aucune de les faire bosser pour rien. Enfin, pour rien, j'en entends déjà chipoter : pour avoir droit au rsa. Dans la tête de ces gens qui nous gouvernent, être chômeur serait-il un crime ?

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a une heure, Bluehawk a dit :

 

Des règles d'indemnisation durcies

A partir du 1er novembre, il faudra avoir travaillé six mois sur les 24 derniers mois au lieu de quatre mois sur les 28. C'est un retour à la règle d'avant la crise de 2009. Le seuil minimal de "rechargement des droits" sera fortement durci: si on est en situation de cumul emploi-chômage, il faudra avoir travaillé six mois pour ouvrir un nouveau droit au lieu d'un mois aujourd'hui. Le cumul de ces deux mesures est la plus grosse source d'économies attendue, avec 2,85 milliards d'euros.

Article ici https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/assurance-chômage-40percent-des-demandeurs-demploi-touchés/ar-AAHAWtj?li=BBoJIji

 

Les gros bras avec les faibles, les carpette avec les forts... Pathétique 

Sur cette nouvelle règle je suis totalement pour ! Le fait de travailler 6 mois au lieu de 4 pour avoir droit au chômage, c'est trop facile sinon de bosser un peu pour se reposer beaucoup... 

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Sur cette nouvelle règle je suis totalement pour ! Le fait de travailler 6 mois au lieu de 4 pour avoir droit au chômage, c'est trop facile sinon de bosser un peu pour se reposer beaucoup... 

Car tu pense être au chomage est du repos, crois moi j'ai été au chomage pendant plus 6mois et j'était bien plus fatigué par la recherche de jobs, prospecter, passer des entretiens, te faire juger, attendre la réponse, la période d'essaie, rien n'est plus stressant... Surtout Pole emploi qui te met la pression pour retrouver un poste mais ne t'envoie quasiment aucune offre qui te correspond.... Travailler deux moins en plus dans l'année c'est beaucoup surtout quand on te propose tes contrat précaire en intérim sans repos.... 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Bluehawk a dit :

Car tu pense être au chomage est du repos, crois moi j'ai été au chomage pendant plus 6mois et j'était bien plus fatigué par la recherche de jobs, prospecter, passer des entretiens, te faire juger, attendre la réponse, la période d'essaie, rien n'est plus stressant... Surtout Pole emploi qui te met la pression pour retrouver un poste mais ne t'envoie quasiment aucune offre qui te correspond.... Travailler deux moins en plus dans l'année c'est beaucoup surtout quand on te propose tes contrat précaire en intérim sans repos.... 

J'ai déjà été au chômage et je vais bientôt l'être. Je ne stresse pas sur cette future période qui arrive. 

On propose des contrats précaires et/ou en intérim etc... car on fait le choix en tant que candidat de les accepter. On est aussi libre de ne pas accepter ce genre de contrats et de répondre qu'au CDI. C'est d'ailleurs ce que j'ai toujours fait ! J'ai toujours refuser de travailler en intérim ou en CDD. 

De toute manière si on a un CV stable, on nous proposera que des emplois stables, on propose généralement les contrats en intérim et CDD aux personnes qui sont soit instables dans leur vie active, soit qui ont fait le choix de ne travailler qu'avec ce type de contrats et j'en connais beaucoup de ces personnes qui ne veulent pas de CDI et qui préfèrent accumuler les petites missions. Et je pense qu'effectivement cette nouvelle loi obligera ces personnes à devoir se dépenser un peu plus... Ce qui n'est pas si mal et beaucoup plus correct vis à vis des personnes qui profitent que rarement du chômage. 

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
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il y a 15 minutes, Fuck Them All a dit :

J'ai déjà été au chômage et je vais bientôt l'être. Je ne stresse pas sur cette future période qui arrive. 

On propose des contrats précaires et/ou en intérim etc... car on fait le choix en tant que candidat de les accepter. On est aussi libre de ne pas accepter ce genre de contrats et de répondre qu'au CDI. C'est d'ailleurs ce que j'ai toujours fait ! J'ai toujours refuser de travailler en intérim ou en CDD. 

De toute manière si on a un CV stable, on nous proposera que des emplois stables, on propose généralement les contrats en intérim et CDD aux personnes qui sont soit instables dans leur vie active, soit qui ont fait le choix de ne travailler qu'avec ce type de contrats et j'en connais beaucoup de ces personnes qui ne veulent pas de CDI et qui préfèrent accumuler les petites missions. Et je pense qu'effectivement cette nouvelle loi obligera ces personnes à devoir se dépenser un peu plus... Ce qui n'est pas si mal et beaucoup plus correct vis à vis des personnes qui profitent que rarement du chômage. 

Tu dit cela car tu a le choix ! Pour certain ne pas travailler ou toucher le chômage équivaut a la rue ou pire, aujourd'huie j'ai un contrat stable pour un ans et j'ai ma famille mais est ce que certains peuvent dire autant ? 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
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il y a 4 minutes, Bluehawk a dit :

Tu dit cela car tu a le choix ! 

De quel choix parle tu ? Quand je serai au chômage prochainement, je serai un chômeur comme tout le monde. Et quand on est au chômage, on a tous le droit à des indemnités chômages, et on a tous une baisse de salaire. En France on a quand même 2 ans pour retrouver un emploi stable d'au moins 6 mois pour avoir droit à de nouvelles aides mieux rémunérées que le RSA, ça nous laisse quand même du temps ! C'est pas le cas dans beaucoup d'autres pays ! Et quitte à en arriver à ce stade du RSA, je préfère trouver un emploi même difficile comme serveur ou on embauche plein pot que de me retrouver au RSA. 

 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 698 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Il y a 2 heures, Bluehawk a dit :

A partir du 1er novembre, il faudra avoir travaillé six mois sur les 24 derniers mois au lieu de quatre mois sur les 28. 

Du coup, ceux qui ne font que trouver des missions de 1 à 2 mois tous les 1 à 2 ans devront alterner avec le RSA... Ceux qui pondent ça ne savent vraiment pas ce qu'est être au chômage ou au RSA...

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 698 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a une heure, Bluehawk a dit :

Surtout Pole emploi qui te met la pression pour retrouver un poste mais ne t'envoie quasiment aucune offre qui te correspond....

Le dernier poste qu'ils m'ont proposé : technicien de maintenance CVC en contrat pro à 3h de trajet, comment dire que c'est loin, très loin de mes compétences et ça veut faire croire que ça propose des offres raisonnables...

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 150 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Le 21/09/2019 à 15:13, Doïna a dit :

C'est jamais assez dur contre les chômeurs ! On se demande jusqu'où cela ira. Certains ont déjà proposé sans gêne aucune de les faire bosser pour rien. Enfin, pour rien, j'en entends déjà chipoter : pour avoir droit au rsa. Dans la tête de ces gens qui nous gouvernent, être chômeur serait-il un crime ?

Terrible d'être payé à rien foutre par les cotisation des autres. Et oui, ça s'appelle assurance chômage, parce que c'est garantit par l'Etat. Les 35 milliards de dette sont dans les 2 200 milliards d'emprunt. Et c'est le système le plus généreux en Europe. Un bémol, et pas des moindres, seuls 10% vont en formation, contre plus de 20% en Europe et même 40% en Allemagne.

De plus, toutes les études le démontre, un chômeur sans travail en vue, décroche sur le plan motivation à partir de 18 mois, et plonge au delà de 2 ans. Si, en sus, son boulot est obsolète où demande de la technicité, ne pas se former devient dramatique.

Un autre détail aussi, avoir un boulot au pas de son domicile n'existe quasiment plus de nos jours.

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Scrongneugneu a dit :

Terrible d'être payé à rien foutre par les cotisation des autres.

D'une, être au chômage ce n'est pas "rien foutre" (pour reprendre tes termes dégouttant d'aigreurs), ensuite les chômeurs sont des personnes qui ont cotisé à cette assurance avant de perdre leur emploi.

Il y a 20 heures, Scrongneugneu a dit :

Et c'est le système le plus généreux en Europe. Un bémol, et pas des moindres, seuls 10% vont en formation, contre plus de 20% en Europe et même 40% en Allemagne.

S'ils sont si peu à aller en formation comparé à d'autres pays d'Europe, est-ce selon toi en raison de leur francitude et la fainéantise viscérale qui irait de pair, ou bien parce que les centres de formation manqueraient au tableau ? Je pourrais même rajouter : des centres de formation efficaces (rien à voir avec ce genre de gourbis bien de chez nous où se rabâche quotidiennement aux chômeurs que tout est de leur faute, qu'ils ne sont pas à la hauteur et autre).

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Scrongneugneu a dit :

De plus, toutes les études le démontre, un chômeur sans travail en vue, décroche sur le plan motivation à partir de 18 mois, et plonge au delà de 2 ans. Si, en sus, son boulot est obsolète où demande de la technicité, ne pas se former devient dramatique.

Le décrochage et la démotivation, même interrogation : faute du chômeur ou de quelque chose qui cloche dans le système ?

Si son boulot est obsolète, le patron est-il toujours prêt à former ou bien rejette-t-il tous les demandeurs qui se présentent parce qu'il persiste à rechercher le mouton à cinq pattes ?

Avec cela, on forme, on forme, mais une fois de retour sur le marché du travail le chômeur comprend vite qu'il devrait aussi se former à ceci, puis à cela. Voir le cas du jeune homme que Macron a envoyé de l'autre côté de la rue : formation d'horticulteur, c'est déjà bien, mais on exige encore de lui qu'il se forme à la restauration, ce qui n'a rien à voir. De fait, ce n'est pas la rue qu'il a traversé, c'est tout le pays, et pour faire le tâcheron dans des petits boulots à courts termes. La voilà la réalité ! Comment peut-on être à l'aise dans ses baskets quand ça devient comme ça ?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Scrongneugneu a dit :

Un autre détail aussi, avoir un boulot au pas de son domicile n'existe quasiment plus de nos jours.

Encore un peu et les populations devront vivre en roulotte ! En outre, que de dédain de votre part, encore une fois !

Nous vivons dans une société déshumanisante qui brise les relations familiales et amicales des individus au profit de l'entreprise et, à travers elle, des nantis : le travail est désormais le seul milieu où des humains déracinés se font des relations faussées par la peur du chômage après avoir été s'installer à des kilomètres de leurs parents, de leurs amis d'enfance ! Ce qui en fait en vérité des êtres seuls, isolés, vulnérables vis-à-vis de leur entreprise.

Mais vous allez une fois de plus me citer les Allemands, qui seraient meilleurs que nous en tout, plus travailleurs, plus performants, plus smarts... L'étalon comparé à l'âne, sauf que l'étalon va sans réfléchir là où son maître veut aller tandis que l'âne s'arrête quand il sent qu'il n'aura pas le pied sûr, même si cela énerve son maître.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 859 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

L’assurance chômage est ... une assurance qui à ce jour est alimentée par les cotisations des salariés . Si cette caisse n’est plus à l’équilibre il faut alors soit augmenter les cotisations, soit limiter les prestations . Les salariés n’etant pas partants pour cotiser plus . C’est la limitation qui est nécessairement choisie. Tous les cadres vont être touchés , sont ce les plus faibles ?

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 150 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Doïna a dit :

D'une, être au chômage ce n'est pas "rien foutre" (pour reprendre tes termes dégouttant d'aigreurs), ensuite les chômeurs sont des personnes qui ont cotisé à cette assurance avant de perdre leur emploi.

S'ils sont si peu à aller en formation comparé à d'autres pays d'Europe, est-ce selon toi en raison de leur francitude et la fainéantise viscérale qui irait de pair, ou bien parce que les centres de formation manqueraient au tableau ? Je pourrais même rajouter : des centres de formation efficaces (rien à voir avec ce genre de gourbis bien de chez nous où se rabâche quotidiennement aux chômeurs que tout est de leur faute, qu'ils ne sont pas à la hauteur et autre).

Les chômeurs actuels bénéficient des cotisations de ceux qui travaillent. Je répète que cela s'appelle assurance, car l'Etat garantie et compense le déficit, soit par emprunt, soit via les contribuables appelé pudiquement budget Etat.

Le bla bla social pour faire pleurer dans les médias et les chaumières, n'occulte en aucune manière la générosité de notre système, dont les profiteurs "professionnels" ne se gênent pas.

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 150 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Le décrochage et la démotivation, même interrogation : faute du chômeur ou de quelque chose qui cloche dans le système ?

Si son boulot est obsolète, le patron est-il toujours prêt à former ou bien rejette-t-il tous les demandeurs qui se présentent parce qu'il persiste à rechercher le mouton à cinq pattes ?

Avec cela, on forme, on forme, mais une fois de retour sur le marché du travail le chômeur comprend vite qu'il devrait aussi se former à ceci, puis à cela. Voir le cas du jeune homme que Macron a envoyé de l'autre côté de la rue : formation d'horticulteur, c'est déjà bien, mais on exige encore de lui qu'il se forme à la restauration, ce qui n'a rien à voir. De fait, ce n'est pas la rue qu'il a traversé, c'est tout le pays, et pour faire le tâcheron dans des petits boulots à courts termes. La voilà la réalité ! Comment peut-on être à l'aise dans ses baskets quand ça devient comme ça ?

Là tu me démontre, bien à l'aise, que tu cherches toutes les excuses pour ne pas faire, au lieu de chercher tous les moyens de pouvoir faire. Les bons spécialistes, travaillent quelques mois, et en avant les allocs et les aides.

Perso, j'avais fait la bascule sud-nord. Oui, ce fut un crève coeur pour la famille. Mais au lieu de pleurnicher nous nous somme serré les coudes et en avant. Une bonne année d'adaptation et c'est repartis, pourquoi ? Pour la simple raison que nous sommes fait à la triste idée, j'en conviens, que naître, vivre et mourir au pays n'est plus en ce siècle.

Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Encore un peu et les populations devront vivre en roulotte ! En outre, que de dédain de votre part, encore une fois !

Nous vivons dans une société déshumanisante qui brise les relations familiales et amicales des individus au profit de l'entreprise et, à travers elle, des nantis : le travail est désormais le seul milieu où des humains déracinés se font des relations faussées par la peur du chômage après avoir été s'installer à des kilomètres de leurs parents, de leurs amis d'enfance ! Ce qui en fait en vérité des êtres seuls, isolés, vulnérables vis-à-vis de leur entreprise.

Mais vous allez une fois de plus me citer les Allemands, qui seraient meilleurs que nous en tout, plus travailleurs, plus performants, plus smarts... L'étalon comparé à l'âne, sauf que l'étalon va sans réfléchir là où son maître veut aller tandis que l'âne s'arrête quand il sent qu'il n'aura pas le pied sûr, même si cela énerve son maître.

Pas compliqué, fait comme moi, avec la famille, nous nous sommes remué les fesses et on s'est adapté...avec nos moyens...pas besoin d'être riche...

Je n'ai jamais dit que les teutons sont meilleurs que nous, mais ils n'ont pas besoin de psy, de marche blanche ou jaune, et confondre médias et réseaux sociaux avec le mur des lamentations.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Les chômeurs actuels bénéficient des cotisations de ceux qui travaillent. Je répète que cela s'appelle assurance, car l'Etat garantie et compense le déficit, soit par emprunt, soit via les contribuables appelé pudiquement budget Etat.

Le bla bla social pour faire pleurer dans les médias et les chaumières, n'occulte en aucune manière la générosité de notre système, dont les profiteurs "professionnels" ne se gênent pas.

 

Mais oui mais cela ne change rien à ce que j'ai dit : les chômeurs ne font que bénéficier de l'assurance pour laquelle ils cotisent eux-mêmes durant leurs temps d'embauche, ce qui n'est que justice, donc pas de charité dans l'affaire !

Ou alors, si les chômeurs sont des salauds qui profitent de l'assurance chômage, alors les retraités sont des ordures qui osent profiter de la retraite pour laquelle ils ont cotisé et les malades des tire-au-flanc soignés avec l'assurance maladie pour laquelle ils ont cotisé.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 150 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Doïna a dit :

Mais oui mais cela ne change rien à ce que j'ai dit : les chômeurs ne font que bénéficier de l'assurance pour laquelle ils cotisent eux-mêmes durant leurs temps d'embauche, ce qui n'est que justice, donc pas de charité dans l'affaire !

Ou alors, si les chômeurs sont des salauds qui profitent de l'assurance chômage, alors les retraités sont des ordures qui osent profiter de la retraite pour laquelle ils ont cotisé et les malades des tire-au-flanc soignés avec l'assurance maladie pour laquelle ils ont cotisé.

Heu ! C'est idem pour les retraites, ce sont bien ceux qui bossent qui cotisent pour leurs anciens, et l'Etat est encore là pour compenser les déficit, surtout ceux des régimes spéciaux.

D'autre part, plusieurs millions ne cotisent pas à la sécu et en bénéficient, auxquels se rajoute l'AME pour les immigrés.

Oui, il y a des tires aux flans, ils pénalisent les cotisants honnêtes  qui ne bénéficient pas de tous leurs droits.

T'es donc bien un utilisateur du fric que gagnent les autres, qui cotisent bien plus que le retour auxquels ils ont droit.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 21/09/2019 à 16:29, Kyoshiro02 a dit :

Le dernier poste qu'ils m'ont proposé : technicien de maintenance CVC en contrat pro à 3h de trajet, comment dire que c'est loin, très loin de mes compétences et ça veut faire croire que ça propose des offres raisonnables…

          Bof en 1995 j'ai pris un contrat de 10 mois à Verdun  alors que je vis à Paris et j'ai logé ou j'ai pu plutôt que de rester au chômage mais bon c'ètait une autre époque !!!

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

La priorité c'est la création d 'emploi et la réinsertion dans l'emploi et à de bonnes conditions.

On bidouille des chiffres pour des gens qui ont de toute façon cotisé, qu'elle est leur tord ? perdre un emploi ? avoir payer quand il était en activité ?

Et ceux qui ne sont pas indemnisé mais inscrit à pole emploi, il profite de quoi eux ? et qui s'en occupe pendant que cette réforme est faite ?

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