La diffamation et la vie privée

il y a 1 minute, January a dit :

Bah écoute j'ai une proche à qui on a demandé BAC+3 et elle a fait deux ans d'école de Police donc... 

A part ça je crois souvent la PJ, les services spé pour les enfants, et ces policiers font un job extraordinaire, je ne sais pas comment les décrire, c'est vraiment incroyable ce qu'ils font.

Je suis d'accord January , je ne nie pas qu'il y ait du bon boulot de fait dans ces services et heureusement

Mais il ne faut pas faire l'autruche non plus , pour poser une plainte c'est le parcours du combattant , il n' y a qu'à lire l'actualité

Un juge dans ma région avait d'ailleurs fait publier un article , comme quoi il s'étonnait de n'avoir pas plus de plaintes

Après enquête il s'est aperçu que la police est effectivement  "frileuse" à prendre les plaintes des gens ,

qu'elle se contentait de taper des mains courantes si une personne insistait vraiment  , histoire d'avoir la conscience tranquille.

Pour ça que l'on peut désormais porter plainte en ligne , le problème c'est qu'on ne peut pas encore le faire pour tout.

Cela se met en place au fur et à mesure

• les atteintes aux biens (vol, escroquerie, dégradation, etc.)
• ou un fait discriminatoire (qui comprend les diffamations et les injures).

https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/8297-porter-plainte-en-ligne-procedure-et-demarches

Le 29/09/2019 à 11:20, soisig a dit :

Les jeunes ont plus de compétences que tu n'en avais au même âge.

C'est étrange , on entend sans cesse rabâcher que le niveau est au plus bas , que le bac ne vaut plus rien

et voilà que les jeunes sont maintenant plus compétents qu'avant , enfin , faudrait savoir

Le 29/09/2019 à 11:20, soisig a dit :

Mon père était gendarme, il était entré dans la gendarmerie parcequ'il n'avait aucun diplôme ! Les gendarmes actuels doivent avoir au minimum un BAC et passer un concours d'entrée à la formation de gendarmerie. 

Les gendarmes , c'est l'armée , donc rien à voir avec les policiers

Le 29/09/2019 à 11:20, soisig a dit :

Par contre, c'est bien plus compliqué, maintenant, de protéger les citoyens, sachant que le respect pour l'autorité et le dénigrement des forces de l'ordre est devenu le sport national ... et tu en es une preuve concrete.

Si les gens dénigrent autant c'est qu'il doit bien y avoir une raison , un ras le bol général peut-être

il n' y a pas de fumée sans feu

il y a 11 minutes, Starqueen a dit :

Le 29/09/2019 à 11:20, soisig a dit :

Les jeunes ont plus de compétences que tu n'en avais au même âge.

C'est étrange , on entend sans cesse rabâcher que le niveau est au plus bas , que le bac ne vaut plus rien

et voilà que les jeunes sont maintenant plus compétents qu'avant , enfin , faudrait savoir

Ils ont plus de compétences bien spécifiques pour certains, informatique surtout.

Avant les jeunes apprenaient plus de choses sur divers sujets. Mais n'en étaient pas moins compétents dans d'autres matières !

Autre époque !

il y a 11 minutes, Starqueen a dit :

Si les gens dénigrent autant c'est qu'il doit bien y avoir une raison , un ras le bol général peut-être

Ou une envie de toujours plus ?

Le 30/09/2019 à 18:41, Plouj a dit :

Ils ont plus de compétences bien spécifiques pour certains, informatique surtout.

Avant les jeunes apprenaient plus de choses sur divers sujets. Mais n'en étaient pas moins compétents dans d'autres matières !

 Oui  ben , si tu mixes le tout ça revient au même

Les jeunes d'avant savaient des choses , les jeunes de maintenant savent des choses aussi , donc bon

Citation

Ou une envie de toujours plus ?

Il me semble vraiment qu'avant on était mieux protégé/écouté par la police

Maintenant , même pour  un tapage nocturne , ya plus personne qui se déplace ,

voilà pourquoi les gens se permettent de plus en plus de chose (ils ne risquent rien , ou si peu)

On tourne en rond :

Des personnes foutent la merde , la police ne se déplace pas , ces personnes continuent à foutre la merde ,

qu'on ne s'étonne pas du résultat ......Et qu'on ne vienne pas encore dénoncer le sous effectif

Tiens , en mai dernier , je m'en souviens car c'était le jeudi de l'ascension ,

le gamin d'à côté , 16 ans , laissé seul par ses parents durant 4 jours (comme ils en ont l'habitude)

il ramène des potes et musique à fond  , vers 20 heures on va sonner , pffff , le chieux nous répond : 

"j'fais c'que j'veux , et pis y'est pas 22 heures" !! (comme si le tapage diurne ça n’existait pas)

Arrivé 22 heures , on re sonne , il ouvre , nous regarde avec un sourire ironique , reclaque la porte

Juqu'à 3 heures du matin ça a duré.................3 fois mon mari a appelé les flics !!

Tout le monde s'en tape !! 

Les flics qui ne viennent pas , les parents qu'on a prévenu et qui ricanent comme des gueux......enfin bref

A partir de là , tu fais quoi ?.....parce que le "djeune" il recommence dès qu'il peut (et la police ne se déplace toujours pas)

T'as beau insisté en disant qu'il est mineur et que ses parents le laissent seul des 3 / 4 jours , ben rien y fait

Attends , dans quelques mois il est majeur , alors là , j'imagine pas la suite (ou plutôt si)

il y a 28 minutes, Starqueen a dit :

 Oui  ben , si tu mixes le tout ça revient au même

Les jeunes d'avant savaient des choses , les jeunes de maintenant savent des choses aussi , donc bon

Il me semble vraiment qu'avant on était mieux protégé/écouté par la police

Maintenant , même pour  un tapage nocturne , ya plus personne qui se déplace ,

voilà pourquoi les gens se permettent de plus en plus de chose (ils ne risquent rien , ou si peu)

On tourne en rond :

Chui d'accord. Avant il y avait moins de textes de loi, moins de procédures. Moins de contournements administratifs, c'était plus direct. Les FDO pouvaient prendre le temps de parler, il y avait ce côté humain qu'il n'y a plus aujourd'hui. Un peu comme dans le métier de l'aide à la personne, tout est calculé à la seconde version méthode LEAN pour + de rentabilité.

J'ai de bons et mauvais souvenirs de contact avec les FOD, et tout dépendait de la personne avec qui j'avais affaire.

En tant que victime d'une tentative de viol, jetée dans le fossée, les fringues dechiquetée, j'ai pu me relever en lui jetant un coup de genou dans les parties et me jeter sur les voitures pour les arreter. Un homme m'a reconduit chez moi, il avait insisté pour me conduire à la gendarmerie mais j'avais refusé (en 1984 un gendarme du village m'avait assommé d'une gifle, je n'avais plus confiance).

Le lendemain j'y suis allée pour retrouver mon sac à main qu'il m'avait volé. On a été constaté sur les lieux les traces de l'agression qui étaient bien visibles.

Mais pendant mon dépot de plainte, ça a prit une autre tournure. Ils me soupçonnaient d'avoir inventé cette histoire pour partir avec le chequier de mon beau-père (à l'époque je remplaçais ma mère pour aider mon beau-père dans son cabinet de kiné, j'assurais le secrétariat médical. J'avais des dossiers pour la CPAM et son chequier pour faire ses courses dans mon sac). Dans ces cas-là dire "non ce n'est pas vrai !" ne sert à rien et de victime je passais à accusée de menteuse et voleuse, c'était horrible. j'avais les douleurs musculaires de l'agression de la veille et mentalement très chamboulée. Je n'ai pas pu me retenir de pleurer.

Un gendarme m' a demandé ce que j'ai dit pendant l'agression et j'ai répondu "j'ai crié non !!! plus jamais !!!" Il m'a demandé "pourquoi vous avez crié "plus jamais" ? Ca vous est déjà arrivé ?". Là j'étais anéantie, je m'en fichait de la honte. J'ai répondu que oui, mon père m'a violé, un de mes cousins, mais aussi un mec et son frère en tournante, plusieurs fois. Il m'a demandé si j'avais posté plainte, j'ai dit que non, trop honte.

Du coup ils se sont calmés et sont redevenus "humains". Ils m'ont aidé à parler, à déculpabiliser et à avoir la force d'oser le faire. Pour le reste ça a remué pas mal de choses dans la famille et on en a su des vertes et des pas mûres. Les non-dits, les trucs tabous familiaux, pas bon ça. Faut que ça pète. Ils m'ont aidé à m'en sortir. Mais ce truc là, d'accuser une victime, je comprend un peu mieux aujourd'hui.

J'ai aussi parlé de la grosse claque à des amis gendarmes ou policiers croisés dans ma vie, tous disent ce qu'on sait déjà: Il y a le bon et le mauvais chasseur.

Eh ben !! désolée de ce qui t'es arrivé Grenouille , mais c'est exactement ce que je déplore ,

on accuse la victime afin de la faire taire et le tour est joué , c'est monstrueux ce procédé

Peut-être qu'avec les plaintes en ligne , les victimes n'auront plus à subir ces inversions accusatoires

Bon , un cas réel concernant ma fille qui travaille , comme secrétaire médicale en CDD renouvelable , dans un grand hôpital

Voilà , dans le bureau elles sont 2 et pour les congés elles s'arrangent entre elles , du moment que l'une des 2 est là

L'autre secrétaire (F) a pour habitude de prendre ses lundis , ma fille (B) donc ses vendredis

Or , celle qui octroie les congés (T) refuse toujours les vendredis à ma fille pour des raisons farfelues :

-- "Trop de travail le vendredi" (alors que le travail est toujours constant sur la semaine)

-- "Trop longs week-end c'est pas bon"

Bien que cela n'arrange pas ma fille , elle demande donc les mardis , et la réponse de T est :

-- "Ah et puis toute façon , t'es pas obligée de prendre tes congés" 

A plusieurs reprises ma fille est allé voir T pour demander ses congés , et T s'énerve de plus en plus ,

si bien que ma fille l'a enregistrée lors de la dernière demande

(Il faut préciser qu'aucune autre employée de ce service n'a aucun problème pour avoir ses congés)

Donc voilà , le contrat de ma fille touche à sa fin , et si elle n'a pas pris ses congés avant , c'est perdu (dixit avocat)

Elle a donc contacté le DRH , très étonné de la situation ,  et qui dit que ce n'est pas de son ressort

En fait il ne la croyait pas

Ma fille peut elle se servir de cet enregistrement ? et à qui doit-elle s'adresser dans l’hôpital pour avoir ses congés ?

Merci

Bonjour. 

A t elle fait des demandes de congés par écrit (à T et au rh)? 

Si non, elle doit le faire. 

En cas de refus à ses demandes écrites, l'inspection du travail adore ce genre de dossier. 

Il y a 2 heures, Spontzy a dit :

Bonjour. 

A t elle fait des demandes de congés par écrit (à T et au rh)? 

Si non, elle doit le faire. 

En cas de refus à ses demandes écrites, l'inspection du travail adore ce genre de dossier. 

 

Elle fait ses demandes à "T"  par mail , et jusqu'à l'avant dernier contrat , celle-ci lui répondait favorablement par mail

(Même s'il y avait déjà des allusions orale du fait que ma fille demande ses congés , mais elle les avait)

Sauf que pour ce contrat ci , "T" ne lui répond plus du tout

Ma fille est donc passée la voir plusieurs fois , pour dire à "T" que les congés étaient un droit et son dû

mais "T" est de plus en plus agressive et trouve toutes sortes de prétextes pour ne pas donner les congés

(Non mais sans blague !! comme si l’hôpital lui appartenait)

En gros , ma fille ne sait plus vers qui se tourner et sous les ordres de qui elle est exactement

Chaque fois on lui dit : "va voir untel ou untel" , et "untel" ne sait pas

Alors justement , avant d'aller direct à l'inspection du travail , elle voudrait d'abord avoir des réponses officielles ,

parce qu'en gros elle n'a pas de preuves , sauf l'enregistrement de "T" qui refuse les conges

Quels pouvoirs à "T" dans cet hôpital ?

Apparemment c'est une employée comme les autres , mais comme ma fille est une nouvelle arrivée ,

elle ne connait pas les rôles de chacune et on la mène en bateau

De plus , pour les renouvellements de contrats c'est "T" aussi qui  fait l'intermédiaire et qui dit

à ma fille quand elle peut aller re signer le contrat suivant

Donc , la peur aussi de ne pas être renouvelée si elle insiste pour ses congés

A la fin de l'enregistrement , on entend "T" qui dit : "Et si t'es pas contente , yen a 50 derrière qui attendent"

@Spontzy je vais lui dire qu'elle doit avoir une réponse écrite , mais elle n'en aura pas ,

tu sais bien que "T" ne va pas mettre ça par écrit !!

En fait , "T" attend que ma fille se résigne et qu'elle perde ses congés

Il y a 2 heures, Starqueen a dit :

et si elle n'a pas pris ses congés avant , c'est perdu (dixit avocat)

Change d'avocat ! si elle ne prend pas ses congés pendant son contrat, elle se les fera payer (dixit la loi)

il y a 11 minutes, Dzag a dit :

Change d'avocat ! si elle ne prend pas ses congés pendant son contrat, elle se les fera payer (dixit la loi)

Non Dzag , dans le contrat c'est écrit que les employés doivent faire leurs demandes de congés dans les temps ,

si ils ne le font pas , ils ne seront pas payés à la place

"T" n'aura qu'à dire que ma fille ne les a pas demandé et ce sera considéré comme perdu ,

elle va quand même pas demander ses congés en recommandé ? 

https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/15254-conges-payes-non-pris-jours-perdus-ou-reportes

En principe, les congés payés acquis par un salarié doivent être pris pendant la période de référence. Dans la plupart des entreprises, cette période prend fin le 30 avril ou le 31 mai. S'ils ne sont pas pris avant la date limite, les jours de congés sont considérés comme perdus. 

il y a 1 minute, Starqueen a dit :

Non Dzag , dans le contrat c'est écrit que les employés doivent faire leurs demandes de congés dans les temps ,

si ils ne le font pas , ils ne seront pas payés à la place

"T" n'aura qu'à dire que ma fille ne les a pas demandé et ce sera considéré comme perdu ,

elle va quand même pas demander ses congés en recommandé ? 

https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/15254-conges-payes-non-pris-jours-perdus-ou-reportes

En principe, les congés payés acquis par un salarié doivent être pris pendant la période de référence. Dans la plupart des entreprises, cette période prend fin le 30 avril ou le 31 mai. S'ils ne sont pas pris avant la date limite, les jours de congés sont considérés comme perdus. 

ah... bizarre parce que la loi dit que dans un CDD les congés doivent être indémnisés si ils n'ont pas été pris. Ben elle fait une lettre recommandée au "responsable des ressources humaines " en indiquant qu'elle souhaite prendre ses congés de telle date a telle date. Si ils ne répondent pas, c'est plus son problème. Ils devront lui payer.

C'est le DRH qui s'occupe des congés ?

Parce que "T" à dit à ma fille que c'est à elle qu'il faut demander les congés  ,

après réflexion , ma fille se demande bien pourquoi  elle doit demander ses congés à une autre employée 

Elle a déjà contacté le DRH  pour expliquer la situation , la secretaire DRH était étonnée et lui

a répondu que c'était pas chez eux qu'il fallait se plaindre (apparemment ma fille n'a pas été crue)

Alors , à qui  faut-il se plaindre , dans un grand hôpital ?

il y a 7 minutes, Starqueen a dit :

un grand hôpital ?

responsable des ressources humaines. Lettre recommandée. Histoire de bien les niquer

il y a 4 minutes, Dzag a dit :

responsable des ressources humaines. Lettre recommandée. Histoire de bien les niquer

Ok ça ferait un bien fou !!

Le problème c'est que si elle fait ça , ma fille a peur de ne plus être renouvelée (le travail ça coure pas les rues)

"Yen  a 50 qui attendent derrière" ....qu'on lui a dit

Bah , t'façon , elle va pas travailler éternellement sans congés , tant pis elle verra bien

Ma fille a recontacté le DRH , quelqu'un va la rappeler demain pour comprendre ce qui se passe

Pensez-vous qu'elle puisse dire qu'elle a enregistré celle qui a refusé ses congés ?

il y a 6 minutes, Starqueen a dit :

Pensez-vous qu'elle puisse dire qu'elle a enregistré celle qui a refusé ses congés ?

Surtout pas. Elle n'a pas le droit de le faire. Qu'elle le garde au cas où, pourquoi pas, mais surtout ne pas le dire.

Elle peut par contre montrer ses demandes mails écrites et faire constater l'absence de réponse.

Ok , mais c'est quand même grave ça !!

 d'avoir une preuve et de n'avoir pas le droit de s'en servir

Dans certaines affaires ça a pourtant contribué à faire éclater la vérité

C'est une question idéologique. Se rendre coupable de qq chose (enregistrer contre son gré) pour dénoncer un coupable d'autre chose est une méthode pour le moins discutable.

Et dénoncer un coupable pour pourvoir se défendre ,

et dénoncer un coupable juste pour lui nuire , c'est différent non ?

Ma fille veut juste ses congés auxquels elle a droit , c'est tout