Les feux sub sahariens liés à une méthode agricole primitive représentent 70 % des incendies de la planéte

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

 

c'est marrant ta propension à généraliser car si tu avis un peu d'honnetêté ce n'est pas toute l'Afrique par exemple aupourtour du golfe de Guinée , il n'y a pas de recours à ces méthodes,  ça se concentre à Madagascar et au nord de l'Afrique australe

donc on est très loin de toute l'Afrique , je sais que tu aimes bien faire des généralisation abusive, désolé de devoir encore rectifier le tir

manque de capacité de travail : merci de bien montrer le fond de ta pensée , ben non si tu avais pris la peine de te renseigner , cette méthode dans les zones  avec peu de densités tout comme au Brésil , ce qui est le cas des zones touchés permet d'avoir de très bon rendement

Tu peux me dire ce que signifie capacité de travail s'il te plait ?

Bon rendement, par rapport à quoi ? Avec une agriculture modernisée, et un défrichement classique, on a de bien meilleurs rendements sans avoir recours massivement aux incendies.

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

A partir du moment où l'on dit que c'est une bonne chose pour le développement économique du Brésil.

Sinon en Amérique du Sud ils font exactement la même chose pour déforester, le brûlis.

 

Je n'ai jamais dit qie le brulis était une bonne chose, j'ai dit que la meilleure chose pour l'éviter c'était de passer par la propriété privée.

à l’instant, Constantinople a dit :

Tu peux me dire ce que signifie capacité de travail s'il te plait ?

 

production maximal que l'on fournit par son travail

il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

production maximal que l'on fournit par son travail

Voilà tu y est. La capacité de travail inclu la disponibilité de la main d'oeuvre, sa capacité en terme de produvité ce qui inclu notamment les outils à sa disposition et être formé à ceux ci.

Maintenant défendre la pratique du bruli généralisé pour me contredire, c'est quand même incroyable.

il y a 11 minutes, Gouderien a dit :

Incroyable, le Grand Défenseur de Bolso le Dingue a soudain découvert qu'il existait des feux de forêt… en Afrique.  Ah ces Africains et leur "agriculture primitive"! Tandis qu'au Brésil, bien sûr, les gens savent ce qu'ils font… Tu parles! 

Vous aussi vous vous joignez à la cohorte des glandus du hors sujet ?

Vous avez gagné le droit de relire mes réponses pour éviter de dire des conneries.

Merci.

il y a 18 minutes, riad** a dit :

Oui, t'as bien raison, @cheuwing, le sujet c'est la race noire, les négros, les feux de forêt ne sont qu'un prétexte, alors arrête de faire des HS s'il te plait
 

(Il est marrant ce Contantinople)

J'en ai marre des trolls.

à l’instant, Constantinople a dit :

Voilà tu y est. La capacité de travail inclu la disponibilité de la main d'oeuvre, sa capacité en terme de produvité ce qui inclu notamment les outils à sa disposition et être formé à ceux ci.

donc comme au Brésil, merci pour cette brillante démonstration

à l’instant, Constantinople a dit :

Maintenant défendre la pratique du bruli généralisé pour me contredire, c'est quand même incroyable.

non je ne la défend pas plus, je la comprend,  mais contrairement à toi je ne joue pas à l'hypocrite en disant que au Brésil c'est bien et dans une partie de l'Afrique c'est pas bien

il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

Tu peux me dire ce que signifie capacité de travail s'il te plait ?

 

 

Je n'ai jamais dit qie le brulis était une bonne chose, j'ai dit que la meilleure chose pour l'éviter c'était de passer par la propriété privée.

Sachant que ce sont des propriétaires terriens agriculteurs, éleveurs qui déforestent je ne vois pas en quoi ça protège.

il y a 8 minutes, Constantinople a dit :

J'en ai marre des trolls.

Comme si on avait le choix, comment répondre à ça :

Citation

Sur ce sujet écologique là comme les autres, la clé est donc l’Afrique, sa démographie et son sous développement. 

Quand on voit ça :

Par le trollage à mon avis, mais si t'as une meilleure idée, je suis preneur.
 

Ils a des sujets comme ça partiaux et malfoutus qui sont de véritables appels aux trolls. 

Sic transit gloria mundi......

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

On estime au passage que les incendies représenteraient entre 20 et 30 % des émissions de gaz à effet de serre.

Sur ce sujet écologique là comme les autres, la clé est donc l’Afrique, sa démographie et son sous développement.

exemple de sources pour les éternels branlos qui ne savent pas se servir d'un moteur de recherche ;

https://www.lavoixdunord.fr/627531/article/2019-08-22/pourquoi-personne-ne-parle-des-incendies-titanesques-en-afrique-subsaharienne

Malgré que les incendies émettent du CO2 ce n'est pas souvent qu'il est dit que les incendies sont une source du CO2 alors que pour les voitures,... ils en parlent bp.

Par contre pour parler du réchauffement climatique il est souvent dit que ce dernier en est la cause. Pourtant dans les causes connus des incendies de forêts,  39 % sont volontaires, comme des actes de pyromanie, de vengeance ou de stratégie politique ou administrative, 50 % sont involontaires liées à des actes d’imprudence (jets de mégots) ou à des accidents, 8 % sont naturelles (foudre), etc.

il y a une heure, Constantinople a dit :

Le droit à la propriété privée c'est juste le pilier de toute société moderne qui a pour ambition le développement économique couplé avec la liberté individuelle.

Sur cette base l’amazonie appartient aux indiens non ?

il y a une heure, Constantinople a dit :

Merci de répondre, même si je n'ai aucune illusion sur votre capacité à l'honneteté intellectuelle. Moi je le redis loud and clear : IL N Y A PAS DE RAPPORT ENTRE LES INCENDIES EN AMAZONIE ET LES INCENDIE EN AFRIQUE, sauf le fait qu'il s'agisse de feu dans les deux cas.

Pourtant les deux liés pour partie à la déforestation pour des raisons économiques ... 

Les africains deforestent ou se font aider des chinois pour le faire pour  des raisons économiques ....

il y a une heure, Constantinople a dit :

Sinon quelque chose à dire sur le sujet ?

Puisque tout le monde semble faire du hors sujet ici, j'aimerais savoir à quel moment j'ai dit que cramer des pans de forets en amazonie c'était bien ?

Votre propos sur la propriété privée a peut être été mal comprise . Vous pourriez expliciter ? 

Appliqué à la forêt africaine ca donnerait quoi ?

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Vous n'allez pas vous y mettre aussi par pitié.

 

Pardon...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Sur cette base l’amazonie appartient aux indiens non ?

Tout à fait envisageable de faire un partage incluant les tribus primitives.

Citation

 

 

Pourtant les deux liés pour partie à la déforestation pour des raisons économiques ... 

Les africains deforestent ou se font aider des chinois pour le faire pour  des raisons économiques ....

Non pour des raisons d’immobilisme ancestral.

Citation

 

 

Votre propos sur la propriété privée a peut être été mal comprise . Vous pourriez expliciter ? 

C'est pourtant facile à comprendre. Qu'est ce qui va être le plus rentabilisé, tout en étant le plus protégé, et envisagé comme une parcelle durable ?

Citation

Appliqué à la forêt africaine ca donnerait quoi ?

 

En afrique subsaharienne il faudrait tout reprendre à zero, commencer par la base et les techniques agricoles relativement récente, un respect du contrat et du droit de propriété, un régalien organisé...

Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

Sachant que ce sont des propriétaires terriens agriculteurs, éleveurs qui déforestent je ne vois pas en quoi ça protège.

Ce n'est pas gênant d'en déforester une partie à fins agricoles une partie d'un point de vue environnemental, tant que c'est fait raisonnablement et rationnellement. Si on avait appliqué le même principe  il y a 2000 ans en europe qu'en amazonie actuellement, dans quel état serait le continent aujourd'hui ? A mon avis on en discuterait pas sur un ordinateur, par le biais du net...Bref, fin du hors sujet.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

donc comme au Brésil, merci pour cette brillante démonstration

Rien avoir encore une fois mais puisque que tu tiens au hors sujet sans avoir rien à dire sur le sujet : au brésil il y a un problème de savoir quoi faire de l'Amazonie ; soit on décide par idéologie de fantasme sur une forêt primaire restant en l'état, et les brulis/déforestations/cultures sauvages se poursuivront sans parler de la difficulté inéluctable de stopper des incendies dans une forêt non entretenue. Soit on change de perspective.

Citation

 

non je ne la défend pas plus, je la comprend,  mais contrairement à toi je ne joue pas à l'hypocrite en disant que au Brésil c'est bien et dans une partie de l'Afrique c'est pas bien

Si tu la défends, juste pour me contredire. C'est assez dingue quand on y pense l'importance que je revêt chez toi pour que tu en vienne à trouver cool ces pratiques.

Je n'ai jamais dit qu'au brésil c'était "bien", j'ai dit que ce qui était le noeuf du problème c'était le statut de la foret amazonienne.

à l’instant, Constantinople a dit :

Rien avoir encore une fois : au brésil il y a un problème de savoir quoi faire de l'Amazonie ; soit on décide par idéologie de fantasme sur une forêt primaire restant en l'état, et les brulis/déforestations/cultures sauvages se poursuivront sans parler de la difficulté inéluctable de stopper des incendies dans une forêt non entretenue.

 

ce qui est aussi le cas dans ces régions d'Afrique , on ne veut ou peut rien faire pour l'agriculture et donc on laisse les brûlis se faire , mais dans les 2 cas  c'est dans un but de faciliter de travail et pour des raisons économiques

il y a 28 minutes, Constantinople a dit :

Soit on change de perspective.

oui si tu arrêtes un tant soi peu de le faire par pur militantisme et conviction idéologique, dans un cas défendre à tout prix une de tes idoles ( Bolsonaro ) et l'autre le mépris que tu affiches constamment envers l'Afrique, ce qui entraine forcément un biais et donc une différence de traitement entre les 2

à l’instant, Constantinople a dit :

Si tu la défends, juste pour me contredire.

ben non voir mon post que j'ai cité de l'autre topic plus haut

à l’instant, Constantinople a dit :

C'est assez dingue quand on y pense l'importance que je revêt chez toi pour que tu en vienne à trouver cool ces pratiques.

comprendre ne veut pas dire cautionné, je sais c'est compliqué pour toi de faire la distinction

où ai je dis que c'était cool ?

mais ça permet d'en parler plus sereinement au lieu de faire des jugements à l’emporte pièce comme tu aimes bien nous en servir dernièrement

à l’instant, Constantinople a dit :

Je n'ai jamais dit qu'au brésil c'était "bien",

autant pour moi

à l’instant, Constantinople a dit :

 

j'ai dit que ce qui était le noeuf du problème c'était le statut de la foret amazonienne.

mais vraiment pas, les feux de forêt sont habituels en Amazonie mais les causes de son augmentation sont dû à l'espèce humaine qui veut gagner du terrain pour des raisons économiques comme dans ces régions d'Afrique dont tu parles

https://www.linternaute.com/actualite/monde/2264946-amazonie-direct-des-incendies-sous-controle-pas-vraiment/

https://globalnews.ca/news/5794191/amazon-rainforest-fire-explained/

https://www.nationalgeographic.com/environment/2019/09/ancient-humans-burned-amazon-fires-today-entirely-different/

Les corses aussi font ça!

Il y a 7 heures, Constantinople a dit :

Tout à fait envisageable de faire un partage incluant les tribus primitives.

La propriété privée consisterait en un partage ?

Des réserves pour les propriétaires , le reste pour les non propriétaires ?

Il y a 7 heures, Constantinople a dit :

Non pour des raisons d’immobilisme ancestral.

https://mobile.francetvinfo.fr/monde/afrique/republique-democratique-du-congo/les-forets-africaines-sont-elles-en-danger-comme-celle-de-l-amazonie_3604085.html#xtref=https://www.google.com/

non comme au Brésil : exploitation industrielle , extension de l’agriculture, voies de transport .

C’est donc du développement économique donc ça va ?

Il y a 7 heures, Constantinople a dit :

En afrique subsaharienne il faudrait tout reprendre à zero, commencer par la base et les techniques agricoles relativement récente, un respect du contrat et du droit de propriété, un régalien organisé...

En Amazonie Bolsonaro lui-même reconnaît qu’il y a déforestation illégale . Il y a un problème régalien , un non respect du droit de propriété et des pratiques sur brûlis d’un autre âge ....

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

La propriété privée consisterait en un partage ?

Des réserves pour les propriétaires , le reste pour les non propriétaires ?

Une partie pour les tribus, une partie en parc naturel, et le reste en parcelles forestières et agricoles privées.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

 

 

https://mobile.francetvinfo.fr/monde/afrique/republique-democratique-du-congo/les-forets-africaines-sont-elles-en-danger-comme-celle-de-l-amazonie_3604085.html#xtref=https://www.google.com/

non comme au Brésil : exploitation industrielle , extension de l’agriculture, voies de transport .

C’est donc du développement économique donc ça va ?

 

Je ne vais pas me répéter.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Une partie pour les tribus, une partie en parc naturel, et le reste en parcelles forestières et agricoles privées.

C’est une forme de communisme, vous proposez une espèce de redistribution à la mugabé mais au détriment des autochtones au bénéfice des enfants de migrants?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

C’est une forme de communisme, vous proposez une espèce de redistribution à la mugabé mais au détriment des autochtones au bénéfice des enfants de migrants?

 

Il faut bien respecter le droit spécifique des tribus qui vivent dans un état civilisationnel primitif donc communiste, à terme, elles sont de toute façon condamnées à disparaitre.

Les autochtones aujourd'hui sont les brésiliens, et ce sont les plus à même de devellopper, enrichir, entretenir cette terre.

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

ce qui est aussi le cas dans ces régions d'Afrique , on ne veut ou peut rien faire pour l'agriculture et donc on laisse les brûlis se faire , mais dans les 2 cas  c'est dans un but de faciliter de travail et pour des raisons économiques

 

 

oui si tu arrêtes un tant soi peu de le faire par pur militantisme et conviction idéologique, dans un cas défendre à tout prix une de tes idoles ( Bolsonaro ) et l'autre le mépris que tu affiches constamment envers l'Afrique, ce qui entraine forcément un biais et donc une différence de traitement entre les 2

Non, il y a une différence infranchissable entre les deux , j'ai expliqué en quoi : dans un cas la cause es que l’Afrique est sous develloppée, dans l'autre cas est un fétichisme de l’Amazonie.

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

 

ben non voir mon post que j'ai cité de l'autre topic plus haut

 

comprendre ne veut pas dire cautionné, je sais c'est compliqué pour toi de faire la distinction

où ai je dis que c'était cool ?

mais ça permet d'en parler plus sereinement au lieu de faire des jugements à l’emporte pièce comme tu aimes bien nous en servir dernièrement

 

autant pour moi

 

mais vraiment pas, les feux de forêt sont habituels en Amazonie mais les causes de son augmentation sont dû à l'espèce humaine qui veut gagner du terrain pour des raisons économiques comme dans ces régions d'Afrique dont tu parles

https://www.linternaute.com/actualite/monde/2264946-amazonie-direct-des-incendies-sous-controle-pas-vraiment/

https://globalnews.ca/news/5794191/amazon-rainforest-fire-explained/

https://www.nationalgeographic.com/environment/2019/09/ancient-humans-burned-amazon-fires-today-entirely-different/

 

C'est inexorable : pourquoi vous voulez que des groupes humains se refusent à un développement économique ? cela cocotinuera et cela n'a rien avoir avec Bolsonaro lui même, les feux et les exploitations agricoles ou forestieres sauvages avaient lieu avant, auront lieu pendant, auront lieu après.

La seule façon de réguler ces activités est de les encadrer par la loi et le propriété privée.