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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Lionel59 a dit :

Je n'irai pas jusque là, ils devraient peut-être faire plus attention. 

"On peut noter qu'à cette occasion, l'Assemblée du contentieux a confirmé la position prise par les formations administratives du Conseil d'Etat selon laquelle l'article 11 ne peut être utilisé pour modifier la Constitution."

En l'occurence elle ne serait pas modifiée ... mais complètement différente dans la gouvernance  : faut-il que le référendum ai autorisé et ce par le  biais d'une assemblée constituante ... Bin oui ça changerait la donne Et a mon très humble avis la 6ème République ressemblerait plus a ce qui se fait en Allemagne ... (je ne connais  la constitution allemande que de loin mais le pouvoir du Président est relatif et non monarchique)

Je ne suis pas a vous dire que je suis pour,

car,

Une confidence perso le modèle qui me plairait le  mieux c'est celui de la Suisse ! Mais en France autant rêver de la Licorne Rose :)

Bonne soirée...

Modifié par ouest35
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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Le 10/09/2019 à 08:58, DroitDeRéponse a dit :

Ils font moins les fins de marché que les pas anciens. Et ils sont très peu à le faire . Par ailleurs tous ne le font pas par nécessité .

https://le-mag.radins.com/amp/dossiers/depenses-foyer/glaner-comment-ca-marche,579.html

Radins.com

Glaner : comment ça marche ?

Par Marylène le 27/02/2012 - mis à jour le 3/1/2019 à 12h45

On le sait : les temps sont durs. Et s'il existait une solution toute simple pour se procurer des fruits, légumes et produits frais gratos ? Le glanage, ça peut rapporter

Propagande ! Propagande !

Moi, je travaille sur les marchés, donc vous ne me dirais ce que moi, je vis au quotidien !!!

Le 10/09/2019 à 12:50, Anatole1949 a dit :

Tu risques d'attendre longtemps car je ne connais pas un pays où il n'y a pas de pauvres ou des marginaux.

.... Et c'est pourquoi on doit courber l'échine et subir ça ???

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Francelibre a dit :

Propagande ! Propagande !

Moi, je travaille sur les marchés, donc vous ne me dirais ce que moi, je vis au quotidien !!!

.... Et c'est pourquoi on doit courber l'échine et subir ça ???

Parce que dans ce monde, rien n'est parfait !

Que de soit sous les régimes, capitaliste, communiste ou fasciste...

A choisir, je prends le capitalisme avec ses défauts mais aussi ses qualités, sauf si tu me présentes autre chose de plus séduisant, mais ça j'en doute.

Les gens doivent cesser d'être des assistés et de croire que l'Etat est là pour combler tous leurs désirs!

 

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Parce que dans ce monde, rien n'est parfait !

Que de soit sous les régimes, capitaliste, communiste ou fasciste...

A choisir, je prends le capitalisme avec ses défauts mais aussi ses qualités, sauf si tu me présentes autre chose de plus séduisant, mais ça j'en doute.

Les gens doivent cesser d'être des assistés et de croire que l'Etat est là pour combler tous leurs désirs!

 

.... Et alors ?!? On doit courber l'échine et accepter ça ?!?

Non ! Pas D'accord !

De plus, concernant l'action de l'état, quand je me suis retrouvé à la rue, ce n'est pas eux qui m'ont aidé....

Si tu connaissais la rue, tu saurais que dans cette société de m...., tu peux crever la gueule dans le caniveau en toute quiétude, ce n'est pas les pouvoirs publiques qui vont t'aider... D'ailleurs, aujourd'hui en France, il y a 500 personnes personnes par an qui crèvent dans la rue.... et dans l'indifférence générale (source www.mortsdelarue.org )

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 809 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Francelibre a dit :

.... Et alors ?!? On doit courber l'échine et accepter ça ?!?

Non ! Pas D'accord !

De plus, concernant l'action de l'état, quand je me suis retrouvé à la rue, ce n'est pas eux qui m'ont aidé....

Si tu connaissais la rue, tu saurais que dans cette société de m...., tu peux crever la gueule dans le caniveau en toute quiétude, ce n'est pas les pouvoirs publiques qui vont t'aider... D'ailleurs, aujourd'hui en France, il y a 500 personnes personnes par an qui crèvent dans la rue.... et dans l'indifférence générale (source www.mortsdelarue.org )

Moi aussi j'ai vécu de mauvais moment et je n'ai jamais imaginer que l'Etat allait venir m'aider, qu'est-ce-que tu t'imagines, que tu es seul seul a avoir eu des problèmes ?

500 personnes mortes dans la rue, sur 67 millions de français, c'est à la fois bcp et pas grand chose.

Moi qui suis à Bruxelles, je vois des mendiants des marginaux, des alcoolos partout dans le centre ville, beaucoup de ceux-ci refusent les aides, d'autres dépensent les aides financières reçues en alcool ou drogue, sans parler des roumains qui jouent les estropiées et les miséreux, pour eux c'est un métier, etc...

J'oubliais tous les illégaux !

Eh oui en Belgique aussi on meurt dans la rue   !

La vie n'est pas un long fleuve tranquille et il en sera toujours ainsi !

 

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 029 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 6 heures, dippbis a dit :

Ceci est un exemple et prit sur Mélenchon car je sais que lui en parle . Le sujet c'est pas Mélenchon qu'il puisse devenir président ou pas mais  le procédé de la constituante . Comprends tu la différence  avant de faire de l'écume à la pensée de Mélenchon ?

Madame est donc une experte en ça AUSSI ?

J'ai un problème de joint de culasse , tu peux m'aider aussi ? Arrête un peu  .

Tu voulais une explication , en voilà et surtout sur le coté légal que tu ne connaissais pas de toute évidence ce qui ne t'as pas empêché comme d'habitude d'ouvrir ta bouche trop vite .Notre Schiappa du forum .

Article 11 de la constitution , met toi à la page .

ça c'est du concret et pas du bla bla .

je ne suis experte en rien mais il me semble flagrant qu'ayant fait du droit, constitutionnel aussi, je suis plus amène à constater tes lacunes. relis l'article 11 de la constitution et tu verras le processus demandé pour la création d'une constituante. 

 

Article 11

Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux assemblées, publiées au Journal officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique, sociale ou environnementale de la nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d'un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions.

Lorsque le référendum est organisé sur proposition du Gouvernement, celui-ci fait, devant chaque assemblée, une déclaration qui est suivie d'un débat.

Un référendum portant sur un objet mentionné au premier alinéa peut être organisé à l'initiative d'un cinquième des membres du Parlement, soutenue par un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales. Cette initiative prend la forme d'une proposition de loi et ne peut avoir pour objet l'abrogation d'une disposition législative promulguée depuis moins d'un an. 

Les conditions de sa présentation et celles dans lesquelles le Conseil constitutionnel contrôle le respect des dispositions de l'alinéa précédent sont déterminées par une loi organique. 

Si la proposition de loi n'a pas été examinée par les deux assemblées dans un délai fixé par la loi organique, le Président de la République la soumet au référendum. 

Lorsque la proposition de loi n'est pas adoptée par le peuple français, aucune nouvelle proposition de référendum portant sur le même sujet ne peut être présentée avant l'expiration d'un délai de deux ans suivant la date du scrutin. 

Lorsque le référendum a conclu à l'adoption du projet ou de la proposition de loi, le Président de la République promulgue la loi dans les quinze jours qui suivent la proclamation des résultats de la consultation.

NOTA : 

Loi constitutionnelle n° 2008-724 du 23 juillet 2008 article 46 I : Les articles 11, 13, le dernier alinéa de l'article 25, les articles 34-1, 39, 44, 56, 61-1, 65, 69, 71-1 et 73 de la Constitution, dans leur rédaction résultant de la présente loi constitutionnelle, entrent en vigueur dans les conditions fixées par les lois et lois organiques nécessaires à leur application.

 

La loi organique n°2013-1114 du 6 décembre 2013 portant application de l’article 11 de la Constitution et prévue à l’article 46-I de la loi constitutionnelle n° 2008-724 du 23 juillet 2008, entrera en vigueur le 1er janvier 2015 en vertu de son article 10 disposant que : " La présente loi organique entre en vigueur le premier jour du treizième mois suivant celui de sa promulgation."

c'est à dire qu'il n'y a aucune référence à la création d'une constituante. 

Modifié par jacky29
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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« N’IMPORTE QUI PEUT SE RETROUVER UN JOUR À LA RUE. » 

 ça n'arrive pas à n'importe qui. 

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 029 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Il n'est ni un Dieu ni un ange votre Mélenchon...juste un marxiste beau parleur qui s'adore!

Il a ses adorateurs/inconditionnels, et les autres, pas de juste milieu! moi je fais parti des autres, ceux qui s'amusent de ce pantin...bien malin...40 ans à s'enrichir grâce à la  politique sans rien laisser à la postérité...:hehe:

il n'est pas plus marxiste que moi, le jean-luc, morfou! c'est bien simple, il a été le "servant" de tous les hommes politiques bien placés pour arriver à une forme de pouvoir, législatif, exécutif etc... c'est un beau "merle" comme disait feue ma grand-mère, un beau parleur... c'est son unique talent. oh comme tout le monde, il a lu Marx dans sa jeunesse, mais après la réalité de la vie fait que l'on passe à autre chose. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Francelibre a dit :

Propagande ! Propagande !

Moi, je travaille sur les marchés, donc vous ne me dirais ce que moi, je vis au quotidien !!!

J’ai aussi de la famille sur les marchés . Maintenant peut être vivez vous dans une ville particulièrement pauvre . Mais  ce n’est pas la France 

 

 

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Membre, 49ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Bayrou la girouette? il bouffe à tous les râteliers...

Pourquoi autant défendre la gauche de la gauche si vous rouler pour Bayrou?

nterrogé sur la candidature d'Emmanuel Macron, président du mouvement En marche qui souhaite dépasser le clivage droite-gauche comme lui, le 7 septembre 201672, il estime que celle-ci s'inscrit dans la lignée de celle de Sarkozy en 2007 et de Dominique Strauss-Kahn en 2012, accusant « le monde des grands intérêts et celui de l'argent » d'être derrière sa candidature. Cette relation lui semble « incompatible avec l'impartialité exigée par la fonction politique »73 et il annonce qu'il « mènera la bataille pour qu'il n'en soit pas ainsi »74.

------Cependant, lors d'une déclaration à la presse le 22 février 2017 concernant sa décision en vue de la prochaine échéance électorale, François Bayrou estime que la France est « décomposée » et il propose une alliance à Emmanuel Macron pour ne pas prendre le risque de dispersion des voix. Il pose quatre exigences pour cette proposition (à savoir une véritable alternance dans les pratiques politiques, une loi sur la moralisation de la vie publique, l'amélioration de la rémunération du travail et l'introduction de la proportionnelle pour les élections législatives75,76,77) ; Emmanuel Macron accepte aussitôt sa proposition78. La décision du président du MoDem est toutefois critiquée par des élus de droite et de gauche, en raison notamment de l'incohérence avec ses déclarations passées à l'égard de l'ancien ministre de l'Économie79,80.

------------Etc. etc.

 

Mais tu n'as aucun humour pour ma réflexion sur Bayrou , c'est incroyable ?:mef2:

Quant à ma question je la repose :" Gauche de la gauche donc extrême gauche , explique nous donc ça  , qui l'est dans notre pays ? "

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 927 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

En l'occurence elle ne serait pas modifiée ... mais complètement différente dans la gouvernance  : faut-il que le référendum ai autorisé et ce par le  biais d'une assemblée constituante ... Bin oui ça changerait la donne Et a mon très humble avis la 6ème République ressemblerait plus a ce qui se fait en Allemagne ... (je ne connais  la constitution allemande que de loin mais le pouvoir du Président est relatif et non monarchique)

Je ne suis pas a vous dire que je suis pour,

car,

Une confidence perso le modèle qui me plairait le  mieux c'est celui de la Suisse ! Mais en France autant rêver de la Licorne Rose :)

Bonne soirée...

En quoi ça changerai la donne? Les pouvoirs du Président en France sont très restreints.

https://www.elysee.fr/la-presidence/le-role-du-president

Qu'est-ce qui vous permet de dire que la 6ème République ressemblerait à ce qui se fait en Allemagne?  

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
à l’instant, Lionel59 a dit :

En quoi ça changerai la donne? Les pouvoirs du Président en France sont très restreints.

https://www.elysee.fr/la-presidence/le-role-du-president

Qu'est-ce qui vous permet de dire que la 6ème République ressemblerait à ce qui se fait en Allemagne?  

il y a une différence entre la lettre et l'esprit, depuis 2007 le président est élu puis le parlement est choisi, et depuis cette période on a toujours la même soupe, en même temps logique, qu'il faut que la majorité soit celle du président

au final on constate que c'est le président qui mène la danse et le reste qui suit et ces travers sont très visible avec LREM et Macron, il a créé ce parti en grande parti basé sur son image, c'est fait élire personnellement puis  son parti ensuite

bref le président français a beauoup de pouvoir, largement plus que celui américain et c'est dangereux quand un extrême arrivera au pouvoir

pour ma part l'inverse devrait être fait, l'assemblée en 1er puis le président, déjà ça permettra d'affermir le groupe parlementaire avant l'image d'un unique homme, ça sera un 1er pas

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, cheuwing a dit :

il y a une différence entre la lettre et l'esprit, depuis 2007 le président est élu puis le parlement est choisi, et depuis cette période on a toujours la même soupe, en même temps logique, qu'il faut que la majorité soit celle du président

au final on constate que c'est le président qui mène la danse et le reste qui suit et ces travers sont très visible avec LREM et Macron, il a créé ce parti en grande parti basé sur son image, c'est fait élire personnellement puis  son parti ensuite

bref le président français a beauoup de pouvoir, largement plus que celui américain et c'est dangereux quand un extrême arrivera au pouvoir

pour ma part l'inverse devrait être fait, l'assemblée en 1er puis le président, déjà ça permettra d'affermir le groupe parlementaire avant l'image d'un unique homme, ça sera un 1er pas

tout a fait .... mais si vous réussissez a convaincre vous aurez toute ma reconnaissance :D

image.png.887b4c8fd54ca54d2fe3b699887c7d62.png

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 106 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

il n'est pas plus marxiste que moi, le jean-luc, morfou! c'est bien simple, il a été le "servant" de tous les hommes politiques bien placés pour arriver à une forme de pouvoir, législatif, exécutif etc... c'est un beau "merle" comme disait feue ma grand-mère, un beau parleur... c'est son unique talent. oh comme tout le monde, il a lu Marx dans sa jeunesse, mais après la réalité de la vie fait que l'on passe à autre chose. 

Allons donc!

 

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 927 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a une heure, cheuwing a dit :

il y a une différence entre la lettre et l'esprit, depuis 2007 le président est élu puis le parlement est choisi, et depuis cette période on a toujours la même soupe, en même temps logique, qu'il faut que la majorité soit celle du président

au final on constate que c'est le président qui mène la danse et le reste qui suit et ces travers sont très visible avec LREM et Macron, il a créé ce parti en grande parti basé sur son image, c'est fait élire personnellement puis  son parti ensuite

bref le président français a beauoup de pouvoir, largement plus que celui américain et c'est dangereux quand un extrême arrivera au pouvoir

pour ma part l'inverse devrait être fait, l'assemblée en 1er puis le président, déjà ça permettra d'affermir le groupe parlementaire avant l'image d'un unique homme, ça sera un 1er pas

C'était déjà le cas avec Mitterand, une dissolution en 1981 et une autre en 1988. Faire l'inverse, avec la multiplicité des partis en France, c'est la porte ouverte à une instabilité chronique. 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
à l’instant, Lionel59 a dit :

C'était déjà le cas avec Mitterand, une dissolution en 1981 et une autre en 1988. Faire l'inverse, avec la multiplicité des partis en France, c'est la porte ouverte à une instabilité chronique. 

pas forcément il suffit d'adapter les règles, le systèmes allemand montre bien que c'est possible, le système actuelle est une contrainte morale poussant à un chantage moral qui  pousse au peuple à voter pour le président gagnant afin qu'il mène une politique .

bref mon intervention c'était juste pour montrer que le président français a bien plus de pouvoir ( voir trop ) hérité du système de l'époque mais n'est plus adapté à la notre

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 029 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, cheuwing a dit :

il y a une différence entre la lettre et l'esprit, depuis 2007 le président est élu puis le parlement est choisi, et depuis cette période on a toujours la même soupe, en même temps logique, qu'il faut que la majorité soit celle du président

au final on constate que c'est le président qui mène la danse et le reste qui suit et ces travers sont très visible avec LREM et Macron, il a créé ce parti en grande parti basé sur son image, c'est fait élire personnellement puis  son parti ensuite

bref le président français a beauoup de pouvoir, largement plus que celui américain et c'est dangereux quand un extrême arrivera au pouvoir

pour ma part l'inverse devrait être fait, l'assemblée en 1er puis le président, déjà ça permettra d'affermir le groupe parlementaire avant l'image d'un unique homme, ça sera un 1er pas

salut cheuwing, j'étais contre l'abandon du septennat, ma préférence allait à 7 ans sans possibilité de se représenter... et garder les 5 ans pour les députés car une représentation plus juste en découlait, la cohabitation quant on a un président intelligent n'est pas un problème. les socialistes, là, se sont tirés une balle dans chaque pied. c'est regrettable.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 029 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Allons donc!

 

que veux-tu, je suis une incurable "optimiste"... il se sert du verbe avec brio pour tenter le pouvoir suprême... mais je suis bien sûre qu'une fois au pouvoir, il ferait comme les autres... regarde Mitterrand, il a voulu les deux premières années conduire une politique de "gauche" comme il l'avait promis, l'économie s'est effondrée, il a bien été obligé de voir la réalité en face... une politique de gauche est impossible quand on se réfère à un commerce mondial pour les exportations et les importations. c'est bien pour cela que le Mélenchon proposait un "frexit" tout comme la marine, faire croire que le retour au franc offrait la garantie de lendemains qui chantent. c'est de l'escroquerie intellectuelle. 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 106 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

que veux-tu, je suis une incurable "optimiste"... il se sert du verbe avec brio pour tenter le pouvoir suprême... mais je suis bien sûre qu'une fois au pouvoir, il ferait comme les autres... regarde Mitterrand, il a voulu les deux premières années conduire une politique de "gauche" comme il l'avait promis, l'économie s'est effondrée, il a bien été obligé de voir la réalité en face... une politique de gauche est impossible quand on se réfère à un commerce mondial pour les exportations et les importations. c'est bien pour cela que le Mélenchon proposait un "frexit" tout comme la marine, faire croire que le retour au franc offrait la garantie de lendemains qui chantent. c'est de l'escroquerie intellectuelle. 

Je suis bien d'accord...mon "allons bon" était pour le fait que pour vous ce triste sir n'est pas marxiste...et là, je ne suis pas d'accord avec vous!

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 029 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 1 minute, Morfou a dit :

Je suis bien d'accord...mon "allons bon" était pour le fait que pour vous ce triste sir n'est pas marxiste...et là, je ne suis pas d'accord avec vous!

entre nous, morfou, j'ai vite vu que le marxisme était une utopie et que ce type de système ne marche jamais sur le long terme... toute l'histoire nous le démontre... c'est pour cela que je fus jamais communiste... à la différence de ma mère qui, dans sa jeunesse, y a cru... mais c'était une autre époque. c'est finalement très agréable de discuter sans acrimonie tout en sachant que l'on ne sera jamais d'accord sur certains sujets. passe une belle journée, on vient me poser les échafaudages pour des travaux de couverture lundi.   

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