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Paris : fermeture d’une piscine après une opération burkini

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DroitDeRéponse

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 821 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Constantinople a dit :

Pour quelle raison le burkini est interdit par le règlement intérieur ?

Hygiène sinon je peux moi aussi je peux venir me baigner en jeans et polo...et pourquoi pas, avec des pantoufles !

La religion n'a pas sa place dans une piscine ! 

Si ces femmes veulent vivre leur islam à 100 %, qu'elles aillent dans un pays musulman !

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

La plupart du temps , comme pour le caleçon de bain , hygiène. Mais depuis que les clubs de plongée sont passés , il semblerait que ce ne soit pas exact .

 

Je recommence, pourquoi le burkini pose probléme en France, que ce soit dans les piscines ou sur les plages ?

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Si ces femmes veulent vivre leur islam à 100 %, qu'elles aillent dans un pays musulman !

La religion musulman est desormais la deuxieme, si ce n'est la premiere selon le critére d'évaluation des croyants, donc la France est un pays musulman.

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Membre, 104ans Posté(e)
maddy Membre 7 253 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Je recommence, pourquoi le burkini pose probléme en France, que ce soit dans les piscines ou sur les plages ?

parce qu'il y a une loi en France, on se baigne en maillot de bain et point barre

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, maddy a dit :

parce qu'il y a une loi en France, on se baigne en maillot de bain et point barre

En quoi cela vous regarde qu'une femme veuille se baigner sans se découvrir ?

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Membre, 104ans Posté(e)
maddy Membre 7 253 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

En quoi cela vous regarde qu'une femme veuille se baigner sans se découvrir ?

il y a une règlementation, elle s'applique à TOUT LE MONDE c'est tout

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, maddy a dit :

il y a une règlementation, elle s'applique à TOUT LE MONDE c'est tout

Vous croyez que vous allez tenir combien de temps avec ce genre de raisonnement absurde ?

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Membre, 104ans Posté(e)
maddy Membre 7 253 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
Posté(e)
à l’instant, Constantinople a dit :

Vous croyez que vous allez tenir combien de temps avec ce genre de raisonnement absurde ?

je te prie de rester correct, mon raisonnement n'est pas du tout absurde 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 821 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

Je recommence, pourquoi le burkini pose probléme en France, que ce soit dans les piscines ou sur les plages ?

La religion musulman est desormais la deuxieme, si ce n'est la premiere selon le critére d'évaluation des croyants, donc la France est un pays musulman.

La France est un pays laïc, aucun culte n'est reconnu par l'Etat et les religions n'ont pas à imposer à tous leurs us et coutumes.

Enfin quoi, il y a le chez soi mais aussi des lieux conçus pour exprimer sa foi (mosquées, églises, temples, synagogues et autres), ce n'est pas suffisant, il faut encore afficher sa croyance aux yeux de tous, en rue, à la piscine, etc ?

Que je sache, les cathos ne se baignent pas avec une croix de 25 cm sur la poitrine, les juifs avec la kippa, les athées avec un "je suis athée" tatoué sur le front.

Pourquoi les musulmans doivent toujours bénéficier d'exceptions au nom de leur religion ?

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

La France est un pays laïc, aucun culte n'est reconnu par l'Etat et les religions n'ont pas à imposer à tous leurs us et coutumes.

 

A partir du moment où il y a une masse suffisante, les gens font ce qu'ils veulent.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 191 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Constantinople a dit :

A partir du moment où il y a une masse suffisante, les gens font ce qu'ils veulent.

La masse des athées ne compte-t-elle pas ? La masse des laïcs ne compte -t-elle pas ? La masse de ceux que les religions ont amené à ne plus croire en un dieu, quel qu'il soit, ne compte-t-elle pas ?

De plus en plus de Français ne croient plus en Dieu

VIDÉO. L'enquête de référence sur les valeurs des Français détaille le rapport à la foi de nos compatriotes. Les « sans-religion » sont désormais les plus nombreux.

Par Gabriel Bouchaud
Modifié le 24/05/2019 à 13:05 - Publié le 23/05/2019 à 16:06 | Le Point.fr
 
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

La masse des athées ne compte-t-elle pas ? La masse des laïcs ne compte -t-elle pas ? La masse de ceux que les religions ont amené à ne plus croire en un dieu, quel qu'il soit, ne compte-t-elle pas ?

De plus en plus de Français ne croient plus en Dieu

VIDÉO. L'enquête de référence sur les valeurs des Français détaille le rapport à la foi de nos compatriotes. Les « sans-religion » sont désormais les plus nombreux.

Par Gabriel Bouchaud
Modifié le 24/05/2019 à 13:05 - Publié le 23/05/2019 à 16:06 | Le Point.fr
 

En quoi les athées seraient fondé à imposer a une femme qui ne le souhaite pas de venir découverte à la plage ou à la piscine ?

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 930 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)

 

il y a 29 minutes, Constantinople a dit :

Vous croyez que vous allez tenir combien de temps avec ce genre de raisonnement absurde ?

Le raisonnement n'est pas absurde, il est même repris par le Sénat.

"« La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion », interdit à quiconque de se prévaloir de ses origines ou de ses croyances religieuses pour s'affranchir des règles communes régissant les relations entre collectivités publiques et particuliers."

https://www.senat.fr/questions/base/2018/qSEQ181007151.html

L'absence, pour l'instant, de trouble à l'ordre public déclenché par le port de cette tenue ne permet pas d'interdire cette pratique.J'y vois comme une invitation au trouble à l'ordre public...

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Combien d'articles sont réellement appliqués ?

Combien sont sanctionnés pour manquement ?

Article premier
 

Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.

Article 2
 

1. Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.
2. De plus, il ne sera fait aucune distinction fondée sur le statut politique, juridique ou international du pays ou du territoire dont une personne est ressortissante, que ce pays ou territoire soit indépendant, sous tutelle, non autonome ou soumis à une limitation quelconque de souveraineté.

Article 3
 

Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne.

Article 4
 

Nul ne sera tenu en esclavage ni en servitude; l'esclavage et la traite des esclaves sont interdits sous toutes leurs formes.

Article 5
 

Nul ne sera soumis à la torture, ni à des peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradants.

Article 6
 

Chacun a le droit à la reconnaissance en tous lieux de sa personnalité juridique.

Article 7
 

Tous sont égaux devant la loi et ont droit sans distinction à une égale protection de la loi. Tous ont droit à une protection égale contre toute discrimination qui violerait la présente Déclaration et contre toute provocation à une telle discrimination.

Article 8
 

Toute personne a droit à un recours effectif devant les juridictions nationales compétentes contre les actes violant les droits fondamentaux qui lui sont reconnus par la constitution ou par la loi.

Article 9
 

Nul ne peut être arbitrairement arrêté, détenu ou exilé.

Article 10
 

Toute personne a droit, en pleine égalité, à ce que sa cause soit entendue équitablement et publiquement par un tribunal indépendant et impartial, qui décidera, soit de ses droits et obligations, soit du bien-fondé de toute accusation en matière pénale dirigée contre elle.

Article 11
 

1. Toute personne accusée d'un acte délictueux est présumée innocente jusqu'à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d'un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées. 
2. Nul ne sera condamné pour des actions ou omissions qui, au moment où elles ont été commises, ne constituaient pas un acte délictueux d'après le droit national ou international. De même, il ne sera infligé aucune peine plus forte que celle qui était applicable au moment où l'acte délictueux a été commis.

Article 12
 

Nul ne sera l'objet d'immixtions arbitraires dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d'atteintes à son honneur et à sa réputation. Toute personne a droit à la protection de la loi contre de telles immixtions ou de telles atteintes.

Article 13
 

1. Toute personne a le droit de circuler librement et de choisir sa résidence à l'intérieur d'un Etat. 
2. Toute personne a le droit de quitter tout pays, y compris le sien, et de revenir dans son pays.

Article 14
 

1. Devant la persécution, toute personne a le droit de chercher asile et de bénéficier de l'asile en d'autres pays. 
2. Ce droit ne peut être invoqué dans le cas de poursuites réellement fondées sur un crime de droit commun ou sur des agissements contraires aux buts et aux principes des Nations Unies.

Article 15
 

1. Tout individu a droit à une nationalité. 
2. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité.

Article 16
 

1. A partir de l'âge nubile, l'homme et la femme, sans aucune restriction quant à la race, la nationalité ou la religion, ont le droit de se marier et de fonder une famille. Ils ont des droits égaux au regard du mariage, durant le mariage et lors de sa dissolution. 
2. Le mariage ne peut être conclu qu'avec le libre et plein consentement des futurs époux. 
3. La famille est l'élément naturel et fondamental de la société et a droit à la protection de la société et de l'Etat.

Article 17
 

1. Toute personne, aussi bien seule qu'en collectivité, a droit à la propriété.
2. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa propriété.

Article 18
 

Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.

Article 19
 

Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit.

Article 20
 

1. Toute personne a droit à la liberté de réunion et d'association pacifiques. 
2. Nul ne peut être obligé de faire partie d'une association.

Article 21
 

1. Toute personne a le droit de prendre part à la direction des affaires publiques de son pays, soit directement, soit par l'intermédiaire de représentants librement choisis. 
2. Toute personne a droit à accéder, dans des conditions d'égalité, aux fonctions publiques de son pays.
3. La volonté du peuple est le fondement de l'autorité des pouvoirs publics ; cette volonté doit s'exprimer par des élections honnêtes qui doivent avoir lieu périodiquement, au suffrage universel égal et au vote secret ou suivant une procédure équivalente assurant la liberté du vote.

Article 22
 

Toute personne, en tant que membre de la société, a droit à la sécurité sociale ; elle est fondée à obtenir la satisfaction des droits économiques, sociaux et culturels indispensables à sa dignité et au libre développement de sa personnalité, grâce à l'effort national et à la coopération internationale, compte tenu de l'organisation et des ressources de chaque pays.

Article 23
 

1. Toute personne a droit au travail, au libre choix de son travail, à des conditions équitables et satisfaisantes de travail et à la protection contre le chômage. 
2. Tous ont droit, sans aucune discrimination, à un salaire égal pour un travail égal. 
3. Quiconque travaille a droit à une rémunération équitable et satisfaisante lui assurant ainsi qu'à sa famille une existence conforme à la dignité humaine et complétée, s'il y a lieu, par tous autres moyens de protection sociale. 
4. Toute personne a le droit de fonder avec d'autres des syndicats et de s'affilier à des syndicats pour la défense de ses intérêts.

Article 24
 

Toute personne a droit au repos et aux loisirs et notamment à une limitation raisonnable de la durée du travail et à des congés payés périodiques.

Article 25
 

1. Toute personne a droit à un niveau de vie suffisant pour assurer sa santé, son bien-être et ceux de sa famille, notamment pour l'alimentation, l'habillement, le logement, les soins médicaux ainsi que pour les services sociaux nécessaires ; elle a droit à la sécurité en cas de chômage, de maladie, d'invalidité, de veuvage, de vieillesse ou dans les autres cas de perte de ses moyens de subsistance par suite de circonstances indépendantes de sa volonté. 
2. La maternité et l'enfance ont droit à une aide et à une assistance spéciales. Tous les enfants, qu'ils soient nés dans le mariage ou hors mariage, jouissent de la même protection sociale.

Article 26
 

1. Toute personne a droit à l'éducation. L'éducation doit être gratuite, au moins en ce qui concerne l'enseignement élémentaire et fondamental. L'enseignement élémentaire est obligatoire. L'enseignement technique et professionnel doit être généralisé ; l'accès aux études supérieures doit être ouvert en pleine égalité à tous en fonction de leur mérite. 
2. L'éducation doit viser au plein épanouissement de la personnalité humaine et au renforcement du respect des droits de l'homme et des libertés fondamentales. Elle doit favoriser la compréhension, la tolérance et l'amitié entre toutes les nations et tous les groupes raciaux ou religieux, ainsi que le développement des activités des Nations Unies pour le maintien de la paix. 
3. Les parents ont, par priorité, le droit de choisir le genre d'éducation à donner à leurs enfants.

Article 27
 

1. Toute personne a le droit de prendre part librement à la vie culturelle de la communauté, de jouir des arts et de participer au progrès scientifique et aux bienfaits qui en résultent. 
2. Chacun a droit à la protection des intérêts moraux et matériels découlant de toute production scientifique, littéraire ou artistique dont il est l'auteur.

Article 28
 

Toute personne a droit à ce que règne, sur le plan social et sur le plan international, un ordre tel que les droits et libertés énoncés dans la présente Déclaration puissent y trouver plein effet.

Article 29
 

1. L'individu a des devoirs envers la communauté dans laquelle seule le libre et plein développement de sa personnalité est possible. 
2. Dans l'exercice de ses droits et dans la jouissance de ses libertés, chacun n'est soumis qu'aux limitations établies par la loi exclusivement en vue d'assurer la reconnaissance et le respect des droits et libertés d'autrui et afin de satisfaire aux justes exigences de la morale, de l'ordre public et du bien-être général dans une société démocratique. 
3. Ces droits et libertés ne pourront, en aucun cas, s'exercer contrairement aux buts et aux principes des Nations Unies.

Article 30
 

Aucune disposition de la présente Déclaration ne peut être interprétée comme impliquant pour un État, un groupement ou un individu un droit quelconque de se livrer à une activité ou d'accomplir un acte visant à la destruction des droits et libertés qui y sont énoncés.

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Lionel59 a dit :

 

Le raisonnement n'est pas absurde, il est même repris par le Sénat.

"« La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion », interdit à quiconque de se prévaloir de ses origines ou de ses croyances religieuses pour s'affranchir des règles communes régissant les relations entre collectivités publiques et particuliers."

https://www.senat.fr/questions/base/2018/qSEQ181007151.html

L'absence, pour l'instant, de trouble à l'ordre public déclenché par le port de cette tenue ne permet pas d'interdire cette pratique.J'y vois comme une invitation au trouble à l'ordre public...

Quelle hypocrisie....

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Constantinople a dit :

A partir du moment où il y a une masse suffisante, les gens font ce qu'ils veulent.

Les piscines ont des règlements ... pourquoi en déroger pour une minorité ? (ce qui s'était passé a Rennes) !

Pourquoi ne font-ils pas des piscines jouxtant les mosquées ? A une époque les paroisses avaient bien des patronages ! On y faisait du sport, du théâtre etc ... La direction était faite par les abbés !

Modifié par ouest35
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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

ah les éternelles fouteuses de merde partout ou elles vont

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 821 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 40 minutes, Constantinople a dit :

A partir du moment où il y a une masse suffisante, les gens font ce qu'ils veulent.

Ah bon, vraiment ?

Entre faire ce que l'on a envie en respectant les lois ainsi que les règles et exiger des passes droit au nom d'une croyance, il y là une nuance qui vous échappe !

 

 

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Invités, Posté(e)
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Posté(e)

pourtant c,est pratique elles font la lessive tout en se baignant...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 821 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

Les piscines ont des règlements ... pourquoi en déroger pour une minorité ? (ce qui s'était passé a Rennes) !

Pourquoi ne font-ils pas des piscines jouxtant les mosquées ? A une époque les paroisses avaient bien des patronages ! On y faisait du sport, du théâtre etc ... La direction était faite par les abbés !

Faut imaginer ce que cela doit être de nager "habillé", surtout à la sortie de l'eau, quel pied et vive l'essoreuse !

A propos de pieds, eux ne sont pas couverts, c'est dégouttant, il en pense quoi Mahomed ?

;))

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 930 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Constantinople a dit :

Quelle hypocrisie....

Je ne vois pas où est l'hypocrisie. " Dès lors, le port du « burkini » par des femmes fréquentant un espace public tel qu'une piscine municipale, s'il constitue effectivement une manifestation de leur religion, ne peut faire l'objet d'une interdiction générale et absolue. Toutefois, des considérations liées à l'ordre public peuvent justifier une interdiction au principe de libre manifestation des croyances religieuses dans l'espace public, dans certains cas qui peuvent tenir aux réactions et troubles pouvant être engendrés par le port de ces tenues."

Modifié par Lionel59
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