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La composition du gouvernement de la République française


BadKarma

Messages recommandés

Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 824 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
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nouveau-gouvernement.jpg

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Invité bilouiske
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Invité bilouiske
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De pire en pire les anti systèmes... Ils balancent des trucs sans commentaires ni analyse ni justification 

 

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 824 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

L' évidence s' abstient de tout commentaire... :sleep:

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 309 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 5 minutes, bilouiske a dit :

De pire en pire les anti systèmes... Ils balancent des trucs sans commentaires ni analyse ni justification 

 

Il n'y a pas de commentaires… mais on comprend quand même très bien.

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 824 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

De pire en pire les anti anti-systèmes... Ils balancent des trucs sans commentaires ni analyse ni justification

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
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il y a 34 minutes, BadKarma a dit :

nouveau-gouvernement.jpg

:D :smile2:

Ministre des affaires étrangères: Benalla

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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Ministre de l'intérieur : Doc Gynéco.

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
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Posté(e)
Il y a 9 heures, BadKarma a dit :

De pire en pire les anti anti-systèmes... Ils balancent des trucs sans commentaires ni analyse ni justification

Quand on balance ce genre de topic sans justifier ses choix c'est juste une mauvaise foi non assumée 

Tu as des preuves de ce que tu avances ? On fait sans les grands groupes ? 

Il y a 10 heures, BadKarma a dit :

L' évidence s' abstient de tout commentaire... :sleep:

C'est loin d'être aussi évident et quand tu prouvera le contraire on en reparlera 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 152 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, BadKarma a dit :

L' évidence s' abstient de tout commentaire... :sleep:

Comme commentaire, je dirais simplement, regardes et analyses ce que tu consommes, car il y en a sûrement, regardes aussi le nombre d'employés qui y bossent pour que tu puisses à minima, avoir des services publics, des aides et des allocations.

Surtout quelles sont tes solutions, qui est concerné, combien ça coûte, qui doit payé ? 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 860 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 10 heures, BadKarma a dit :

nouveau-gouvernement.jpg

Non à l’energie C’est EDF dont l’actionnaire principal est l’etat.

Total son terrain de jeu est le monde et non un ministère avec une boîte à souhaits qu’il ne faut pas ouvrir pour éviter une contestation sociale du peuple souverain.

A La Défense Dassault a bien du mal à obtenir des budgets , la Royale a bien fait ce qu’elle voulait 

Le ministère du logement n’existe pas : tu peux donc mettre à sa tête qui te chante 

Un militant alter m’avait dit que le medef était à l’EN 

....

Vivement un seul ministre du Bien pour  gérer tous ces dossiers !

 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 22/08/2019 à 08:47, bilouiske a dit :

Quand on balance ce genre de topic sans justifier ses choix c'est juste une mauvaise foi non assumée 

Tu as des preuves de ce que tu avances ? On fait sans les grands groupes ? 

C'est loin d'être aussi évident et quand tu prouvera le contraire on en reparlera 

Bsr bilouiske, 

 

Des preuves ?, vous vous foutez de la gueule de qui ?, combien de fois les total, les are a, les dassault, et consorts, se sont rendu sur leur terrain de jeu que l'on appelle le monde, a bord de l'avion présidentiel ? 

 

a+

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 22/08/2019 à 08:47, bilouiske a dit :

On fait sans les grands groupes ? 

Bien sûr, sans ceux-là. On les remplacera par les groupes des oligarques russes proche de Poutine (Voir la vidéo dont Strache est la vedette) ou américains proches de Trump (Voir la soumission de Bojo aux souhaites de Donald°

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 11 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr bilouiske, 

 

Des preuves ?, vous vous foutez de la gueule de qui ?, combien de fois les total, les are a, les dassault, et consorts, se sont rendu sur leur terrain de jeu que l'on appelle le monde, a bord de l'avion présidentiel ? 

 

a+

En quoi le fait d'aller à l'étranger pour des contrats est un scandale ? En quoi cela signifierait-il que ce sont eux qui gouvernent ? 

Les contrats étrangers c'est du pognon pour l'Etat

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 24/08/2019 à 08:14, bilouiske a dit :

En quoi le fait d'aller à l'étranger pour des contrats est un scandale ? En quoi cela signifierait-il que ce sont eux qui gouvernent ? 

Les contrats étrangers c'est du pognon pour l'Etat

Bjr Bilouiske, 

 

Apparament vous m'avez lu trop vite, pourtant j'explique que ses entreprises privées vont sur leur terrain de jeu à bord de l'avion présidentielle. Si vous préférez, quand le secteur public est au service du secteur privé. Secteur privé pour lesquels les outils de production ont été financé par le contribuable français. Pour vous ce n'est pas un scandale, pour moi si. D'autant plus que pour des raisons politique, financière ou économique, le secteur privé et le secteur public cultivé leur propre version de la vérité, une version qui n'entretient aucune relation avec le réel. Et nous pouvons le constater tout les jours. 

 

a+

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 824 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)
Le 21/08/2019 à 22:35, bilouiske a dit :

De pire en pire les anti systèmes... Ils balancent des trucs sans commentaires ni analyse ni justification *

* Traduction dans le texte : "Connards d' anti-système, toujours à se faire des complots dans leur petite tête...".

BRUXELLES, GOPE (article 121 du TFUE -traité sur le fonctionnement de l’Union européenne-, ou la souveraineté dans les choux...

VINCI, un empire en béton édifié aux dépens de l' Etat français, ou la voie royale de l' autoroute de la prédation...

AREVA, ou un scandale d' Etat à la puissance thermonucléiaire...

MONSANTO, ou quand la mauvaise herbe du lobbying prospère dans les allées du pouvoir... ( « J’ai écrit il y a une semaine au président de l’Assemblée nationale, Richard Ferrand, afin qu’il porte plainte contre Monsanto, vu qu’une dizaine de députés ont été fichés. Je n’ai pas eu de réponse. C’est pourtant très grave, il s’agit d’une véritable attaque contre la démocratie »  Batho).

DASSAULT, ou le pacte sacré de la corruption et de pratiques criminelles ou coeur de la Ripoublique...

MEDEF, l' organisation où l' on en fait des caisses si ce n' est des pin's (au cul)...

ROTSCHILD, ou les maîtres de l' ombre...

Et caetera, et caetera...

« Qui a le pouvoir ? Qui gouverne ? » Dans son entretien annonçant sa démission du gouvernement, Nicolas Hulot a dénoncé « la présence des lobbys dans les cercles du pouvoir » illustrant son propos par la présence du lobbyiste pro-chasse Thierry Coste dans le bureau du chef de l'Etat la veille. Il poursuivra qu'il est temps de « poser sur la table » ce sujet qui constitue, selon lui, « un problème de démocratie ». En effet, l'armée secrète des lobbies nous mène une guerre que nous ne voulons voir. Une guerre contre l'intérêt général. Une guerre pour la dictature de l'argent roi, pour la dérégulation des marchés, la déréglementation. Il est temps de désarmer ceux qui procèdent à la capture de nos institutions : les banques, les Bayer-Monsanto et autres mastodontes de la chimie, de la pharmacie, de l'agroalimentaire L'épidémie de conflits d'intérêts et des scandales de corruption participe à la contamination du "tous pourris" qui fait le lit du national-populisme.

Dans notre société du risque, l'éthique de responsabilité et le sens de l'intérêt général des dirigeants ont disparu du fait, bien souvent, de la dépossession des acteurs publics par les lobbies, dont la conduite est dictée par la défense de leurs seuls intérêts privés. La situation s'est même aggravée depuis un an sous la présidence d'Emmanuel Macron. Le même Thierry Coste fanfaronne dans les journaux en affirmant que « Macron, il aime bien les lobbys, il assume ». Comme sa Ministre de la Santé Agnès Buzyn (elle même en proie à plusieurs conflits d'intérêts dans sa carrière) estime les liens entre experts et laboratoires pharmaceutiques comme un gage de compétence. On se souvient aussi de l'éviction lors de la campagne du futur président de Jean-Jacques Mourad, après avoir appris qu'il avait bénéficié de dizaines de contrats de prestations par le laboratoire Servier, à l'origine du scandale du Mediator. Aussi, les lois votées lors de la première année de législature de l'ère Macron (secret des affaires, alimentation, hydrocarbures) témoignent de l'influence grandissante des lobbys industriels sur des parlementaires novices et perméables à la défense d'intérêts particuliers.

La clé de voûte des lobbies est le contrôle de l'appareil d'État et des autorités régulatrices. Or, l'argent facile des grands lobbies industriels inonde les experts des agences censés garantir la sécurité des consommateurs, les politiques impliqués dans le secteur concerné et la haute administration. Pour asseoir son influence et sa « capture scientifique et réglementaire » en usurpant le pouvoir démocratique, les groupes d'intérêts industriels doivent provoquer le désintérêt des citoyens par le dégoût ou la dépossession de tout contrôle démocratique du domaine qui est visé. Le culte du secret, les barrières scientifiques et techniques érigées par le petit microcosme scientifique et politique, sont là pour créer ce sentiment d'impuissance et cet entre-soi antidémocratique.

Or, comme l'écrivait le philosophe Alain, « la démocratie, c'est l'exercice du contrôle des gouvernés sur les gouvernants. Non pas une fois tous les cinq ans ni tous les ans, mais tous les jours ». Mais notre République est victime d'une profonde crise démocratique qui se nourrit notamment de la banalisation des conflits d'intérêts, du lobbying institutionnel des multinationales et de la faiblesse des moyens de contrôle démocratique dans l'exécution des politiques publiques. Les lois foisonnent pour encadrer le lobbying (Sapin 2, moralisation de la vie publique) mais elles ne s'attaquent pas au vrai problème qui menace la santé démocratique de nos sociétés : l'emprise des représentants d'intérêts privés sur l'expertise scientifique et les régulateurs qui sapent l'intérêt général et les fondements de notre pacte social.

Lorsque nous avons créé le réseau Vigilobb / Agir contre les lobbys nous demandions l'introduction de deux mesures essentielles pour rompre l'influence des lobbys : la fermeture à clés du grand manège des « portes tournantes » et la création d'un pôle d'experts indépendants dans le domaine environnemental, sanitaire et alimentaire. Il faut en effet instaurer un délai de carence de 5 ans pour éviter les "portes tournantes" et les liaisons dangereuses public / privé. Il faut en finir avec les mouvements de circulation permanents entre les sphères dirigeantes du public et du privé. Comme l'écrivait l'OCDE dans son rapport confidentiel de 2009, « les relations proches entre, d'un côté les régulateurs et le pouvoir politique, et de l'autre, l'industrie de la finance et ses lobbyistes, sont alimentées par le recyclage régulier du personnel entre ces deux univers (...) S'attaquer aux portes tournantes constitue le début d'un processus indispensable afin de restaurer la confiance des citoyens dans le système politique ».

Avec ce sas de 5 ans, notre Président Emmanuel Macron n'aurait pu passer directement ni du statut d'inspecteur des finances à banquier d'affaires, ni du statut d'associé-gérant de la Banque Rothschild à secrétaire général adjoint de l'Elysée puis Ministre de l'Economie. De même, si ces règles étaient appliquées au niveau de l'UE pour l'ex Président de la Commission Barroso passé un an et demi après le terme de son mandat chez Goldman Sachs. Il faut s'inspirer de la loi canadienne de 2008 qui établit une nouvelle catégorie de fonctionnaires appelés « titulaires d'une charge publique désignée » intégrant les ministres, membres des cabinets ministériels et les hauts fonctionnaires ainsi que les députés et sénateurs. Ces personnes sont interdites d'exercer des activités de lobbying auprès du gouvernement du Canada durant une période de 5 ans après avoir quitté leurs fonctions. Cette législation devrait être transposée d'urgence en France. Aussi, face à des législations de plus en plus techniques, les groupes de défense d'intérêts particuliers, avec à leur tête les multinationales, mettent en place des mécanismes de manipulation scientifique. C'est la raison pour laquelle nous exigeons la création d'un pôle indépendant d'expertise scientifique.

Du scandale de l'amiante à celui du du Mediator en passant par le glyphosate et les perturbateurs endocriniens au niveau de l'Union Européenne avec les fameuses études occultés par l'EFSA et l'EChA dans leur évaluation des risque, les exemples sont nombreux montrant une faille de l'évaluation scientifique au service d'intérêts commerciaux comme l'ont révélé récemment les Monsanto Papers. Les experts en situation de conflits d'intérêts sont souvent victimes du syndrome du conducteur aviné qui tout en ayant bu pense pouvoir conduire en niant l'influence exercée par l'alcool sur sa conduite.

Il faut aujourd'hui remplacer les évaluateurs externes et souvent bénévoles par des experts internes aux agences et complètement indépendants de l'industrie. Cela exige la création d'une Haute Autorité de l'expertise scientifique et de l'alerte en matière de santé et d'environnement (en reprenant la propositions de loi Blandin de 2013). Son rôle serait de garantir une expertise indépendante et d'instruire certaines alertes. Elle pourra constituer une instance d'appel en cas d'expertises contradictoires.

A côté de ces deux mesures essentielles pour rendre étanche la sphère publique d'influence extérieure, il convient aussi de développer les parades démocratiques pour limiter l'influence des lobbys et le clientélisme pour restaurer l'intérêt général. Cela passe par le développement initiative législative et réglementaire citoyenne et de l'expertise citoyenne. Cela passe aussi par la co-élaboration des politiques publiques, l'open access ou l'innovation numérique au service du citoyen et l'institutionnalisation de nouvelles formes de débat public pour éclairer la prise de décision sur politiques publiques d'infra ou autres  : convention citoyenne / jury citoyen... Ces nouveaux mécanismes de délibération collective permettent également de répondre à la crise de représentation et de légitimité qui frappe notre démocratie.

Il n'y a donc pas de fatalité à l'emprise des puissances de l'argent et d'intérêts court-termistes sur la décision et l'évaluation publique. C'est une question de volonté politique et du contrôle et de la réappropriation citoyenne de la chose publique.
Puisse ce vœu se réaliser.

Les signataires : Michèle Rivasi, députée européenne EELV, cofondatrice de Vigilobb / Agir contre les lobbys et de la Criirad
Sébastien Barles, docteur en droit public, enseignant à l'université Paris 8, coordinateur de Vigilobb / Agir contre les lobbys

 

Dans l' attente de votre part d' un contre argumentaire point par point... !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 21/08/2019 à 23:11, bibifricotin a dit :

:D :smile2:

Ministre des affaires étrangères: Benalla

Le titre est un peu modifié:

Ministre des affaires étranges. 

Il y a 13 heures, BadKarma a dit :

* Traduction dans le texte : "Connards d' anti-système, toujours à se faire des complots dans leur petite tête...".

BRUXELLES, GOPE (article 121 du TFUE -traité sur le fonctionnement de l’Union européenne-, ou la souveraineté dans les choux...

VINCI, un empire en béton édifié aux dépens de l' Etat français, ou la voie royale de l' autoroute de la prédation...

AREVA, ou un scandale d' Etat à la puissance thermonucléiaire...

MONSANTO, ou quand la mauvaise herbe du lobbying prospère dans les allées du pouvoir... ( « J’ai écrit il y a une semaine au président de l’Assemblée nationale, Richard Ferrand, afin qu’il porte plainte contre Monsanto, vu qu’une dizaine de députés ont été fichés. Je n’ai pas eu de réponse. C’est pourtant très grave, il s’agit d’une véritable attaque contre la démocratie »  Batho).

DASSAULT, ou le pacte sacré de la corruption et de pratiques criminelles ou coeur de la Ripoublique...

MEDEF, l' organisation où l' on en fait des caisses si ce n' est des pin's (au cul)...

ROTSCHILD, ou les maîtres de l' ombre...

Et caetera, et caetera...

« Qui a le pouvoir ? Qui gouverne ? » Dans son entretien annonçant sa démission du gouvernement, Nicolas Hulot a dénoncé « la présence des lobbys dans les cercles du pouvoir » illustrant son propos par la présence du lobbyiste pro-chasse Thierry Coste dans le bureau du chef de l'Etat la veille. Il poursuivra qu'il est temps de « poser sur la table » ce sujet qui constitue, selon lui, « un problème de démocratie ». En effet, l'armée secrète des lobbies nous mène une guerre que nous ne voulons voir. Une guerre contre l'intérêt général. Une guerre pour la dictature de l'argent roi, pour la dérégulation des marchés, la déréglementation. Il est temps de désarmer ceux qui procèdent à la capture de nos institutions : les banques, les Bayer-Monsanto et autres mastodontes de la chimie, de la pharmacie, de l'agroalimentaire L'épidémie de conflits d'intérêts et des scandales de corruption participe à la contamination du "tous pourris" qui fait le lit du national-populisme.

Dans notre société du risque, l'éthique de responsabilité et le sens de l'intérêt général des dirigeants ont disparu du fait, bien souvent, de la dépossession des acteurs publics par les lobbies, dont la conduite est dictée par la défense de leurs seuls intérêts privés. La situation s'est même aggravée depuis un an sous la présidence d'Emmanuel Macron. Le même Thierry Coste fanfaronne dans les journaux en affirmant que « Macron, il aime bien les lobbys, il assume ». Comme sa Ministre de la Santé Agnès Buzyn (elle même en proie à plusieurs conflits d'intérêts dans sa carrière) estime les liens entre experts et laboratoires pharmaceutiques comme un gage de compétence. On se souvient aussi de l'éviction lors de la campagne du futur président de Jean-Jacques Mourad, après avoir appris qu'il avait bénéficié de dizaines de contrats de prestations par le laboratoire Servier, à l'origine du scandale du Mediator. Aussi, les lois votées lors de la première année de législature de l'ère Macron (secret des affaires, alimentation, hydrocarbures) témoignent de l'influence grandissante des lobbys industriels sur des parlementaires novices et perméables à la défense d'intérêts particuliers.

La clé de voûte des lobbies est le contrôle de l'appareil d'État et des autorités régulatrices. Or, l'argent facile des grands lobbies industriels inonde les experts des agences censés garantir la sécurité des consommateurs, les politiques impliqués dans le secteur concerné et la haute administration. Pour asseoir son influence et sa « capture scientifique et réglementaire » en usurpant le pouvoir démocratique, les groupes d'intérêts industriels doivent provoquer le désintérêt des citoyens par le dégoût ou la dépossession de tout contrôle démocratique du domaine qui est visé. Le culte du secret, les barrières scientifiques et techniques érigées par le petit microcosme scientifique et politique, sont là pour créer ce sentiment d'impuissance et cet entre-soi antidémocratique.

Or, comme l'écrivait le philosophe Alain, « la démocratie, c'est l'exercice du contrôle des gouvernés sur les gouvernants. Non pas une fois tous les cinq ans ni tous les ans, mais tous les jours ». Mais notre République est victime d'une profonde crise démocratique qui se nourrit notamment de la banalisation des conflits d'intérêts, du lobbying institutionnel des multinationales et de la faiblesse des moyens de contrôle démocratique dans l'exécution des politiques publiques. Les lois foisonnent pour encadrer le lobbying (Sapin 2, moralisation de la vie publique) mais elles ne s'attaquent pas au vrai problème qui menace la santé démocratique de nos sociétés : l'emprise des représentants d'intérêts privés sur l'expertise scientifique et les régulateurs qui sapent l'intérêt général et les fondements de notre pacte social.

Lorsque nous avons créé le réseau Vigilobb / Agir contre les lobbys nous demandions l'introduction de deux mesures essentielles pour rompre l'influence des lobbys : la fermeture à clés du grand manège des « portes tournantes » et la création d'un pôle d'experts indépendants dans le domaine environnemental, sanitaire et alimentaire. Il faut en effet instaurer un délai de carence de 5 ans pour éviter les "portes tournantes" et les liaisons dangereuses public / privé. Il faut en finir avec les mouvements de circulation permanents entre les sphères dirigeantes du public et du privé. Comme l'écrivait l'OCDE dans son rapport confidentiel de 2009, « les relations proches entre, d'un côté les régulateurs et le pouvoir politique, et de l'autre, l'industrie de la finance et ses lobbyistes, sont alimentées par le recyclage régulier du personnel entre ces deux univers (...) S'attaquer aux portes tournantes constitue le début d'un processus indispensable afin de restaurer la confiance des citoyens dans le système politique ».

Avec ce sas de 5 ans, notre Président Emmanuel Macron n'aurait pu passer directement ni du statut d'inspecteur des finances à banquier d'affaires, ni du statut d'associé-gérant de la Banque Rothschild à secrétaire général adjoint de l'Elysée puis Ministre de l'Economie. De même, si ces règles étaient appliquées au niveau de l'UE pour l'ex Président de la Commission Barroso passé un an et demi après le terme de son mandat chez Goldman Sachs. Il faut s'inspirer de la loi canadienne de 2008 qui établit une nouvelle catégorie de fonctionnaires appelés « titulaires d'une charge publique désignée » intégrant les ministres, membres des cabinets ministériels et les hauts fonctionnaires ainsi que les députés et sénateurs. Ces personnes sont interdites d'exercer des activités de lobbying auprès du gouvernement du Canada durant une période de 5 ans après avoir quitté leurs fonctions. Cette législation devrait être transposée d'urgence en France. Aussi, face à des législations de plus en plus techniques, les groupes de défense d'intérêts particuliers, avec à leur tête les multinationales, mettent en place des mécanismes de manipulation scientifique. C'est la raison pour laquelle nous exigeons la création d'un pôle indépendant d'expertise scientifique.

Du scandale de l'amiante à celui du du Mediator en passant par le glyphosate et les perturbateurs endocriniens au niveau de l'Union Européenne avec les fameuses études occultés par l'EFSA et l'EChA dans leur évaluation des risque, les exemples sont nombreux montrant une faille de l'évaluation scientifique au service d'intérêts commerciaux comme l'ont révélé récemment les Monsanto Papers. Les experts en situation de conflits d'intérêts sont souvent victimes du syndrome du conducteur aviné qui tout en ayant bu pense pouvoir conduire en niant l'influence exercée par l'alcool sur sa conduite.

Il faut aujourd'hui remplacer les évaluateurs externes et souvent bénévoles par des experts internes aux agences et complètement indépendants de l'industrie. Cela exige la création d'une Haute Autorité de l'expertise scientifique et de l'alerte en matière de santé et d'environnement (en reprenant la propositions de loi Blandin de 2013). Son rôle serait de garantir une expertise indépendante et d'instruire certaines alertes. Elle pourra constituer une instance d'appel en cas d'expertises contradictoires.

A côté de ces deux mesures essentielles pour rendre étanche la sphère publique d'influence extérieure, il convient aussi de développer les parades démocratiques pour limiter l'influence des lobbys et le clientélisme pour restaurer l'intérêt général. Cela passe par le développement initiative législative et réglementaire citoyenne et de l'expertise citoyenne. Cela passe aussi par la co-élaboration des politiques publiques, l'open access ou l'innovation numérique au service du citoyen et l'institutionnalisation de nouvelles formes de débat public pour éclairer la prise de décision sur politiques publiques d'infra ou autres  : convention citoyenne / jury citoyen... Ces nouveaux mécanismes de délibération collective permettent également de répondre à la crise de représentation et de légitimité qui frappe notre démocratie.

Il n'y a donc pas de fatalité à l'emprise des puissances de l'argent et d'intérêts court-termistes sur la décision et l'évaluation publique. C'est une question de volonté politique et du contrôle et de la réappropriation citoyenne de la chose publique.
Puisse ce vœu se réaliser.

Les signataires : Michèle Rivasi, députée européenne EELV, cofondatrice de Vigilobb / Agir contre les lobbys et de la Criirad
Sébastien Barles, docteur en droit public, enseignant à l'université Paris 8, coordinateur de Vigilobb / Agir contre les lobbys

 

Dans l' attente de votre part d' un contre argumentaire point par point... !

Et tellement criant de vérité. 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Le 21/08/2019 à 22:28, BadKarma a dit :

nouveau-gouvernement.jpg

il n'empêche que notre niveau de vie est nettement supérieur à celui des républiques socialistes d'amérique du sud ou celui de l'ex URSS qui eux ont des ministres réels et pas fantasmés ...

cite moi un pays avec un système autre que libéral qui offre un niveau de vie similaire à celui des pays Européens ...

c'est comique , ceux qui dénoncent un système libéral , sont les premiers à demander plus de fric ...

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, stvi a dit :

il n'empêche que notre niveau de vie est nettement supérieur à celui des républiques socialistes d'amérique du sud ou celui de l'ex URSS qui eux ont des ministres réels et pas fantasmés ...

cite moi un pays avec un système autre que libéral qui offre un niveau de vie similaire à celui des pays Européens ...

c'est comique , ceux qui dénoncent un système libéral , sont les premiers à demander plus de fric ...

Bjr stvi, 

 

Faut peut-être regarder les choses différemment. On pourrait se dire aussi qu'un système libéral dépouille les gens, et ses dernier ne font que réclamer leur part du gâteau. D'autre part j'avais lu sur le canard voilà quelques années que des pays d'Amérique latine, loin d'être libéraux, avait mis en place le compte penibilite, alors qu'en France nous somme incapable de le faire. 

 

a+

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 363 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 21/08/2019 à 22:28, BadKarma a dit :

nouveau-gouvernement.jpg

J'approuve l'humour mais pas le contenu !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, stvi a dit :

il n'empêche que notre niveau de vie est nettement supérieur à celui des républiques socialistes d'amérique du sud ou celui de l'ex URSS qui eux ont des ministres réels et pas fantasmés ...

cite moi un pays avec un système autre que libéral qui offre un niveau de vie similaire à celui des pays Européens ...

c'est comique , ceux qui dénoncent un système libéral , sont les premiers à demander plus de fric ...

Il est où l’argument ? Non parce que dire que c’est pire ailleurs n’en est pas un. Et franchement ça devient pénible cette façon de botter en touche et de pourrir le débat. :sleep:

Au prétexte que c’est pire ailleurs on doit tout accepter ? Si on va par là, on peut dire que c’est pire ailleurs pour la majorité des pays. Est-ce acceptable pour autant ? 

Ton système libéral qui permet à Monsanto de tuer des gens partout dans le monde, il faut accepter ? Et on peut tout reprendre ainsi point par point dans cette liste. 

Franchement, il y a un moment où rester droit dans ses bottes en " justifiant " que tout ce qui ne va pas c’est la rançon à payer pour vivre dans un pays où c’est moins pire qu’ailleurs, c’est à vomir. Car ce faisant tu nies la souffrance qu’engendre ce système pour beaucoup de personnes. Mais pour toi ça va, alors pas de problème n’est-pas ? 

Fin pour moi, tu peux répondre, je ne relèverai pas. 

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