Ces musulmans qui fêtent l’Aïd-El-Kebir sans sacrifier de mouton

il y a 1 minute, italove a dit :

Le dieu Macron dit que le homard c'est bon pour sa santé et celles de ses ministres, alors c'est autorisé.

En Suisse vous interdisez même aux gens de ne pas s'embrasser en public !

Tous les passants sont donc obligés de s'embrasser en public! Sed lex dura lex!

il y a 4 minutes, Extrazlove a dit :

Oui vous ne le faite pas pour dieu mais pour votre dieu ventre si lol.

Ce que je mets dans mon ventre , je l’y mets pour me plaire , et non pour plaire à Dieu ...

L’idée qu’il pourrait plaire à Dieu que l’on se livre à une hécatombe me parait rabaisser Dieu .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce que je mets dans mon ventre , je l’y mets pour me plaire , et non pour plaire à Dieu ...

L’idée qu’il pourrait plaire à Dieu que l’on se livre à une hécatombe me parait rabaisser Dieu .

 

Et alors tu tue comme même un animal mais tu le tue pour toi même nous en pense que en fait ça pour tous le monde en pensent que en le sacrifiant pour dieu nous somme plus cool.

Citation

Alors c'est quoi la différence entre sacrifié un animal pour dieu a tous

Dans ce cas on tue car ça plairait à Dieu 

Citation

et le manger après et tuer un animal pour seulement un dieu ventre a toi et ta famille?

Dans l’autre on le tue parce que c’est bon, traditionnel etc , mais l’on ne perpétue pas la tradition du bouc émissaire . Par ailleurs Dieu dans la Torah dit ne pas aimer ça ! Or c’est Allah qui a fait descendre la Torah d’après le Coran .

Apres que ce soit par contre une fête familiale qui puisse réjouir les musulmans ou les maghrébins laïcs ( tradition ) , ça je comprends très bien d’où mes vœux .

il y a 5 minutes, Extrazlove a dit :

Et alors tu tue comme même un animal mais tu le tue pour toi même nous en pense que en fait ça pour tous le monde en pensent que en le sacrifiant pour dieu nous somme plus cool.

Justement je trouve que prétendre sacrifier un animal à Dieu parce que ça lui plait , n’a rien de cool , c’est prêter à Dieu des plaisirs sanguinaires et malsains , et c’est un abaissement de Dieu . Pourquoi cacher NOS plaisirs derrière le prétendument plaisir de Dieu ?

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Dans ce cas on tue car ça plairait à Dieu 

Dans l’autre on le tue parce que c’est bon, traditionnel etc , mais l’on ne perpétue pas la tradition du bouc émissaire . Par ailleurs Dieu dans la Torah dit ne pas aimer ça ! Or c’est Allah qui a fait descendre la Torah d’après le Coran .

Apres que ce soit par contre une fête familiale qui puisse réjouir les musulmans ou les maghrébins laïcs ( tradition ) , ça je comprends très bien d’où mes vœux .

 

Justement je trouve que prétendre sacrifier un animal à Dieu parce que ça lui plait , n’a rien de cool , c’est prêter à Dieu des plaisirs sanguinaires et malsains . 

ah chaqu'un ça croyance et je te comprend peut être ta vu des dérives .

Mais vraiment nos en fait ça pour dieu en pensant de faire ça pour tout les musulmans famille voisin amis et pauvre pas juste a nos même.

En  égorge le mouton pour dieu  on pense que dieu vas pas souffrir l'animal et que en peux le manger après et dire merci a dieu et réunir les voisins et la famille et même les pauvres a table.

Vous faite pareille selon votre croyance aussi pour votre famille et amis.... 

C'est comme dans la télé réalité tu vois quelqu'un tuer un animal et respecter l'animal en disant merci a la nature nous juste a la place de dire merci a  la nature en dis merci a dieu.

il y a 28 minutes, Extrazlove a dit :

ah chaqu'un ça croyance et je te comprend peut être ta vu des dérives .

Ce n’est pas une question de dérive mais de croyance profonde et de théologie. 

Citation

Mais vraiment nos en fait ça pour dieu

C’est pour moi une pensée archaïque . Dieu ne mange pas de mouton et n’aimerait certainement pas qu’on egorge pour lui .

Citation

en pensant de faire ça pour tout les musulmans famille voisin amis et pauvre pas juste a nos même.

Mais ça rien à dire d’où mes vœux .

Citation

En  égorge le mouton pour dieu  

Mais c’est alors un Dieu sanguinaire qui en un jour se réjouit de l’egorgement un même jour de centaines de millions de moutons . Ça fait froid dans le dos 

Citation

on pense que dieu vas pas souffrir l'animal

Sa vie s’arrête et son sang quitte son corps . Comment Dieu pourrait il se réjouir du sang répandu . Dans la Torah Allah dit clairement que ce n’est pas son truc 

Citation

et que en peux le manger après et dire merci a dieu et réunir les voisins et la famille et même les pauvres a table.

Un méchoui ou un bbq une fête , pas besoin de s’imaginer que Dieu veut de cette vie retirée . 

Citation

Vous faite pareille selon votre croyance aussi pour votre famille et amis.... 

Je n’ai pas besoin d’imputer à Dieu la mort de l’agneau  pour manger du gigot à Pâques . 

Citation

C'est comme dans la télé réalité tu vois quelqu'un tuer un animal et respecter l'animal en disant merci a la nature nous juste a la place de dire merci a  la nature en dis merci a dieu.

Je trouve la télé-réalité tout aussi obscène .

Alors que je trouve la fête débarrassée de ses oripeaux sacrificiels magnifiques.

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas une question de dérive mais de croyance profonde et de théologie. 

C’est pour moi une pensée archaïque . Dieu ne mange pas de mouton et n’aimerait certainement pas qu’on egorge pour lui .

Mais ça rien à dire d’où mes vœux .

Mais c’est alors un Dieu sanguinaire qui en un jour se réjouit de l’egorgement un même jour de centaines de millions de moutons . Ça fait froid dans le dos 

Sa vie s’arrête et son sang quitte son corps . Comment Dieu pourrait il se réjouir du sang répandu . Dans la Torah Allah dit clairement que ce n’est pas son truc 

Un méchoui ou un bbq une fête , pas besoin de s’imaginer que Dieu veut de cette vie retirée . 

Je n’ai pas besoin d’imputer à Dieu la mort de l’agneau  pour manger du gigot à Pâques . 

Je trouve la télé-réalité tout aussi obscène .

 

Nous en pensent que en faisons comme ça on respecte l'animal et que dieu ne fait pas le souffrir si on prononce son nom et la fête de 3id c'est pour montrer le chemin comment faire et pour remercier dieu pour cette viande et les juives font pareille c'est pour ça on a le droit de manger la viande d'un juive .

Toi peut être tu pense que en offre l'animal au dieu de la guerre ça c'est dans la mythologie pas dans l'islam.

il y a 8 minutes, Extrazlove a dit :

Nous en pensent que en faisons comme ça en respect l'animal et que dieu ne fait pas le souffrir si on prononce son nom et la fete 3id c'est pour montrer le chemin

Montrer quel chemin ? En quoi egorger un jour massivement des moutons montrerait le chemin ? 

On fait la même chose dans les abattoirs . 

il y a 8 minutes, Extrazlove a dit :

comment faire et pour remercier dieu pour cette viande et les juives font pareille c'est pour ça on a le droit de manger la viande d'un juive .

Non les juifs ne sacrifient pas . Seuls quelques archaïques  essaient de rétablir le sacrifice de Pessah

https://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=161

JUDAÏSME / JUDAISME 123   RETOUR Barbares, les sacrifices ? L'offrande d'un sacrifice constituait en réalité une expérience spirituelle exceptionnelle. L'un des malentendus les plus fréquents a pour origine le mot même de " sacrifice ". Nous pensons souvent aux sacrifices dans le Temple en termes de présents offerts à une divinité irritée qu'il s'agit d'amadouer par beaucoup de sang et d'entrailles. Ces idées païennes montrent malheureusement combien notre pensée a subi l'influence des autres cultures. Dieu ne manque de rien et n'a pas besoin de nos sacrifices - qu'ils consistent en des animaux ou en autre chose. Les offrandes qui étaient présentées dans le Temple, comme tous les commandements, n'étaient pas faites pour Dieu. Elles étaient faites pour nous. Comme tous les commandements, les offrandes n'étaient pas faites pour Dieu. Elles étaient faites pour nous.   De fait, le mot hébreu korbane (" sacrifice "), vient de la racine korav, qui veut dire : " se rapprocher " ; ici : " se rapprocher de Dieu ". L'offrande avait pour but de ramener tout près celui qui se trouvait loin. Pour essayer de mieux comprendre en quoi la présentation d'une offrande était une expérience intense et ennoblissante, jetons un regard sur l'une d'elles : l'offrande rémunératoire (chelamim).

il y a 8 minutes, Extrazlove a dit :

toi peut être que tu pense que en offre l'animal au dieu de la guerre ça c'est dans la mythologie pas dans l'islam.

 

 

Moi je pense que Dieu n’a pas besoin d’un animal mort . 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Montrer quel chemin ? En quoi egorger un jour massivement des moutons montrerait le chemin ? 

On fait la même chose dans les abattoirs . 

Non les juifs ne sacrifient pas . Seuls quelques archaïques  essaient de rétablir le sacrifice de Pessah

https://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=161

 

JUDAÏSME / JUDAISME 123   RETOUR Barbares, les sacrifices ? L'offrande d'un sacrifice constituait en réalité une expérience spirituelle exceptionnelle. L'un des malentendus les plus fréquents a pour origine le mot même de " sacrifice ". Nous pensons souvent aux sacrifices dans le Temple en termes de présents offerts à une divinité irritée qu'il s'agit d'amadouer par beaucoup de sang et d'entrailles. Ces idées païennes montrent malheureusement combien notre pensée a subi l'influence des autres cultures. Dieu ne manque de rien et n'a pas besoin de nos sacrifices - qu'ils consistent en des animaux ou en autre chose. Les offrandes qui étaient présentées dans le Temple, comme tous les commandements, n'étaient pas faites pour Dieu. Elles étaient faites pour nous. Comme tous les commandements, les offrandes n'étaient pas faites pour Dieu. Elles étaient faites pour nous.   De fait, le mot hébreu korbane (" sacrifice "), vient de la racine korav, qui veut dire : " se rapprocher " ; ici : " se rapprocher de Dieu ". L'offrande avait pour but de ramener tout près celui qui se trouvait loin. Pour essayer de mieux comprendre en quoi la présentation d'une offrande était une expérience intense et ennoblissante, jetons un regard sur l'une d'elles : l'offrande rémunératoire (chelamim).

Moi je pense que Dieu n’a pas besoin d’un animal mort . 

Comme je t'ai dis a la place de dire merci a la nature en dis merci a dieu et au nom dieu pour que l'animal ne souffre pas c'est tout et pour remercier dieu pour cette viande.

Ce n'est pas un sacrifice pour un dieu de guerre mais simplement pour dire  merci a dieu avec la façon que dieu nous a renseigner pour le faire le moindre souffrir l'animal.

Oui dieu n'a pas besoin d'un animal mort mais nous si c'est pour ça en le remercie pour ça .

Dieu vas pas manger l'animal et ses pas une offrande puisque c'est nos qui mange l'animal et en dis simplement que c'est pour dieu pour le manger.

Toi tu fait pareille tu dis que c'est pour ma ventre et tu le mange lol.

il y a 19 minutes, Extrazlove a dit :

Comme je t'ai dis a la place de dire merci a la nature en dis merci a dieu et au nom dieu pour que l'animal ne souffre pas c'est tout et pour remercier dieu pour cette viande.

Jusque là ça ne me pose pas souci 

il y a 19 minutes, Extrazlove a dit :

Ce n'est pas un sacrifice pour un dieu de guerre mais simplement pour dire  merci a dieu

Par contre là non . C’est bel et bien un sacrifice animal pour remercier Dieu . 

Dieu a clairement dit dans la Torah ne pas apprécier les sacrifices . Comment pourrait on dire merci à Dieu en tuant une vie pour lui ?

il y a 19 minutes, Extrazlove a dit :

avec la façon que dieu nous a renseigner pour le faire le moindre souffrir l'animal.

Oui dieu n'a pas besoin d'un animal mort mais nous si c'est pour ça en le remercie pour ça .

Du coup ce n’est pas un sacrifice , c’est juste que vous avez envie d’une teuf autour d’un méchoui ou autre et vous le remerciez de ces moments de joie . Là OK 

il y a 19 minutes, Extrazlove a dit :

Dieu vas pas manger l'animal et ses pas une offrande puisque c'est nos qui mange l'animal et en dis simplement que c'est pour dieu pour le manger.

Ben c’est pas pour Dieu . C’est pour vous 

il y a 19 minutes, Extrazlove a dit :

Toi tu fait pareille tu dis que c'est pour ma ventre et tu le mange lol.

Oui mais je ne dis pas que c’est pour Dieu ...

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce que je mets dans mon ventre , je l’y mets pour me plaire , et non pour plaire à Dieu ...

L’idée qu’il pourrait plaire à Dieu que l’on se livre à une hécatombe me parait rabaisser Dieu .

 

Rabaisser ce qui n'existe pas est un exploit !

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Rabaisser ce qui n'existe pas est un exploit !

Merci pour ce prosélytisme militant . 

Il y a 23 heures, Cochise 90 a dit :

Ce qui est sur c'est que la perte de connaissance est immédiate le cerveau n'étant plus irrigué.

  Exact ...

Cela dit un animal que l' on a égorgé se débat (de façon inconsciente je pense) Il se débat violement par manque d' oxygène que le sang ne transporte plus dans le corps .

A la campagne j' ai toujours aidé ma mère dés l' âge de 6/7 ans lorsqu'elle sacrifiait une volaille ou un lapin pour le repas familial .

il y a 70 ans , dés le plus jeune âge à la campagne on apprenait que la vie se nourrit de la mort et qu' il n'y a rien de choquant à cela . 

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Merci pour ce prosélytisme militant

  Ce bon Anatole ne peut pas y résister 

Il y a 20 heures, Extrazlove a dit :

Et alors tu tue comme même un animal mais tu le tue pour toi même nous en pense que en fait ça pour tous le monde en pensent que en le sacrifiant pour dieu nous somme plus cool.

Etre civilisé c'est aussi savoir tuer un animal proprement autrement dit , sans souffrance inutile, pour régulariser, pour se nourrir mais pas pour les jeux ou des sacrifices religieux d'un autre temps !

Le 15/08/2019 à 17:24, Cochise 90 a dit :

Ce qui est sur c'est que la perte de connaissance est immédiate le cerveau n'étant plus irrigué.

Erreur, les scientifiques qui s'occupent de ça estiment que le cerveau garde sa pleine activité durant 20 à 30 secondes après la mort.

Le record est détenu par un type de Southampton de 57 ans qui a atteint 3 minutes. 

il y a 54 minutes, Laurent1712 a dit :

Erreur, les scientifiques qui s'occupent de ça estiment que le cerveau garde sa pleine activité durant 20 à 30 secondes après la mort.

Le record est détenu par un type de Southampton de 57 ans qui a atteint 3 minutes. 

Ce qui pourrait expliquer ces récits et descriptions de vie après la mort par les gens réssuscités qui en reviennent.

il y a 20 minutes, Atipique a dit :

Ce qui pourrait expliquer ces récits et descriptions de vie après la mort par les gens réssuscités qui en reviennent.

C'est exact, et c'est le cas du type qui a duré 3 minutes. Il était mort et a été réanimé. Il raconte que durant sa mort il a entendu très clairement 2 bips sonores. Or dans la salle il y avait bien une machine qui émettait des bips espacés de 3 minutes.

Le 13/08/2019 à 20:07, Laurent1712 a dit :

Te serais-tu fait égorger pour être aussi affirmatif ?

Je m’en suis expliqué ami.

les  prelats romains se suicidaient ainsi, s’ouvrant les veines sans douleur pour sombrer mortellement en douceur.

Le 13/08/2019 à 20:07, Laurent1712 a dit :

Te serais-tu fait égorger pour être aussi affirmatif ?

Je m’en suis expliqué ami.

les  prelats romains se suicidaient ainsi, s’ouvrant les veines sans douleur pour sombrer mortellement en douceur.

Il y a 16 heures, Atipique a dit :

Ce qui pourrait expliquer ces récits et descriptions de vie après la mort par les gens réssuscités qui en reviennent.

Il y a 15 heures, Laurent1712 a dit :

C'est exact, et c'est le cas du type qui a duré 3 minutes. Il était mort et a été réanimé. Il raconte que durant sa mort il a entendu très clairement 2 bips sonores. Or dans la salle il y avait bien une machine qui émettait des bips espacés de 3 minutes.

Était il mort vraiment?  EEG plat etc...? 

Le 15/08/2019 à 20:58, DroitDeRéponse a dit :

Ce que je mets dans mon ventre , je l’y mets pour me plaire , et non pour plaire à Dieu ...

L’idée qu’il pourrait plaire à Dieu que l’on se livre à une hécatombe me parait rabaisser Dieu .

 

Un bémol à ta pensée DDR.  Je ne souhaite clairement pas me positionner sur ce sujet, mais il m’apparait Évident que (ils) l’on ne tue pas au nom ou à destination de Dieu, mais que ‘ ils) tuent dans les règles de l’art s’agissant de préserver jusqu’aux derniers instants la pureté de l’animal afin de ne pas altérer son esprit et ainsi respecter une « volonté divine » .  Ne pas tuer ni consommer un animal « drogué ou choqué » afin que son esprit soit respecté et compatible avec une démarche divine . Cela me semble être très honorable comme « démarche » 

Je crois avoir compris cela.