La psychologie des menteurs

Depuis quelques semaines je suis confronté à une personne  que je trouvais sympathique mais qui m'emprunte de petites sommes d'argent qu'il doit me rembourser la semaine suivante mais qui systématiquement trouve d'autres explications non seulement pour ne pas me rembourser mais pour m'emprunter une somme supplémentaire. Ce qui était crédible au départ devient fantaisiste par la répétition et tout cela est habillé par de nouvelles promesses destinées à gagner du temps et un peu d'argent. Le pigeon que je deviens peu à peu est à saturation est commence à l'exprimer précisément. Mais je me demande comment un menteur quasi pathologique envisage sa relation à la victime de ses mensonges : peut-il prendre conscience si sa victime lui envoie des signes qu'elle n'est pas dupe? Et s'il en prend conscience comment il utilise cette prise de conscience pour continuer ses mensonges? Sinon comment pourrait-on expliquer qu'il est incapable d'en prendre conscience et finit par s'enfermer dans son mensonge?

il y a 33 minutes, CAL26 a dit :

Mais je me demande comment un menteur quasi pathologique envisage sa relation à la victime de ses mensonges : peut-il prendre conscience si sa victime lui envoie des signes qu'elle n'est pas dupe? Et s'il en prend conscience comment il utilise cette prise de conscience pour continuer ses mensonges? Sinon comment pourrait-on expliquer qu'il est incapable d'en prendre conscience et finit par s'enfermer dans son mensonge?

J'ai lu au détour d'un bouquin (sans savoir si c'est vrai) que les mythomans, qui sont souvent des mythowomans (), ont une relation problématique avec leur parent de même sexe dans l'ombre duquel ils vivent ou ont vécu, tandis que le mensonge est une façon de paraître surpasser leur père/mère alors qu'ils s'en pensent de beaucoup inférieur.

Je présume qu'ils ont besoin de la crédulité de leur victime pour s'aimer eux-mêmes. Ils finissent même effectivement à croire leur propre mensonge dans lequel ils sont piégés du à une grande fierté, un grand orgueil.

Voilà, ça fera 30 euros pour la consultation, à la semaine prochaine si tu veux !

il y a 44 minutes, CAL26 a dit :

Depuis quelques semaines je suis confronté à une personne  que je trouvais sympathique mais qui m'emprunte de petites sommes d'argent qu'il doit me rembourser la semaine suivante mais qui systématiquement trouve d'autres explications non seulement pour ne pas me rembourser mais pour m'emprunter une somme supplémentaire. Ce qui était crédible au départ devient fantaisiste par la répétition et tout cela est habillé par de nouvelles promesses destinées à gagner du temps et un peu d'argent. Le pigeon que je deviens peu à peu est à saturation est commence à l'exprimer précisément. Mais je me demande comment un menteur quasi pathologique envisage sa relation à la victime de ses mensonges : peut-il prendre conscience si sa victime lui envoie des signes qu'elle n'est pas dupe? Et s'il en prend conscience comment il utilise cette prise de conscience pour continuer ses mensonges? Sinon comment pourrait-on expliquer qu'il est incapable d'en prendre conscience et finit par s'enfermer dans son mensonge?

 

Il s'en fou complet de tes signaux ou autre. Lui t'en que sa marche et que tu donnes tout va et si tu arrêtes de lui donner et bien il ira voir ailleurs et te lâchera certainement la grappe tout en te laissant t'asseoir aussi sur son remboursement des sommes prêtés qui pour lui son donner.

Je te pari que tu n'auras jamais le remboursement de quoi que ce soit. Ou soit il te remboursera une merde pour te demander le double. Il n'y a pas de honte ni de gêne chez les malhonnêtes encore moins de scrupules.

Ben un vrai mythomane croit vraiment ses propres mensonges qui ont leur propre origine dans une faille narcissique profonde.

Non seulement il ment aux autres mais il ment à lui-même. Méfie toi parce que il ne servirait à rien de l'acculer en voulant l'obliger à avouer. Certains deviennent même violents quand ils sont démasqués.

il y a 51 minutes, CAL26 a dit :

Depuis quelques semaines je suis confronté à une personne  que je trouvais sympathique mais qui m'emprunte de petites sommes d'argent qu'il doit me rembourser la semaine suivante mais qui systématiquement trouve d'autres explications non seulement pour ne pas me rembourser mais pour m'emprunter une somme supplémentaire. Ce qui était crédible au départ devient fantaisiste par la répétition et tout cela est habillé par de nouvelles promesses destinées à gagner du temps et un peu d'argent. Le pigeon que je deviens peu à peu est à saturation est commence à l'exprimer précisément. Mais je me demande comment un menteur quasi pathologique envisage sa relation à la victime de ses mensonges : peut-il prendre conscience si sa victime lui envoie des signes qu'elle n'est pas dupe? Et s'il en prend conscience comment il utilise cette prise de conscience pour continuer ses mensonges? Sinon comment pourrait-on expliquer qu'il est incapable d'en prendre conscience et finit par s'enfermer dans son mensonge?

 

La première question qu'il faut que tu te poses , c'est pourquoi tu lui prêtes de l'argent puisque tu as compris qu'il te prend pour un pigeon non ? Et surtout pourquoi tu continues 

. 

il y a 6 minutes, bcbg a dit :

La première question qu'il faut que tu te poses , c'est pourquoi tu lui prêtes de l'argent puisque tu as compris qu'il te prend pour un pigeon non ? Et surtout pourquoi tu continues 

. 

Les sommes sont peu importantes et j'ai parfois des difficultés à dire non. Mais je m'énerve par l'usure et je compte sérieusement me faire rembourser. Ce qu'il a perdu c'est pour l'avenir tout espoir d'aide de ma part.

il y a 22 minutes, Quality a dit :

Il s'en fou complet de tes signaux ou autre.

Encore une fois : si c'est un menteur pathologique être démasqué sera pour lui sa pire hantise si bien qu'il pourrait se montrer agressif. Après il faut bien faire la différence entre le normal et le pathologique.

il y a 11 minutes, CAL26 a dit :

Depuis quelques semaines je suis confronté à une personne  que je trouvais sympathique mais qui m'emprunte de petites sommes d'argent qu'il doit me rembourser la semaine suivante mais qui systématiquement trouve d'autres explications non seulement pour ne pas me rembourser mais pour m'emprunter une somme supplémentaire. Ce qui était crédible au départ devient fantaisiste par la répétition et tout cela est habillé par de nouvelles promesses destinées à gagner du temps et un peu d'argent. Le pigeon que je deviens peu à peu est à saturation est commence à l'exprimer précisément

non , tu n'es pas un pigeon .. cette situation t'amuse , et tu paies la prestation de ton ami .. 

une fois un homme portant un jerrycan m'a arrêté à l'entrée d'un parking .il semblait être en panne avec son véhicule ... 

effectivement , sa femme était dans la voiture , et il était accompagné d'une petite fille aux yeux suppliants .. il m'a dit être en panne d'essence et voulait m'emprunter de l'argent en contrepartie d'une montre ultra dorée qu'il disait de valeur ... 

j'ai trouvé l'arnaque tellement bien montée , et les talents d'acteurs tellement professionnels , que j'ai donné ce que j'avais sur moi , une quinzaine d'euros et j'ai refusé sa montre ... j'y pense souvent en souriant .. 

peut être que tu y penseras un jour avec le sourire  ...  

Il y a 1 heure, CAL26 a dit :

Depuis quelques semaines je suis confronté à une personne  que je trouvais sympathique mais qui m'emprunte de petites sommes d'argent qu'il doit me rembourser la semaine suivante mais qui systématiquement trouve d'autres explications non seulement pour ne pas me rembourser mais pour m'emprunter une somme supplémentaire. Ce qui était crédible au départ devient fantaisiste par la répétition et tout cela est habillé par de nouvelles promesses destinées à gagner du temps et un peu d'argent. Le pigeon que je deviens peu à peu est à saturation est commence à l'exprimer précisément. Mais je me demande comment un menteur quasi pathologique envisage sa relation à la victime de ses mensonges : peut-il prendre conscience si sa victime lui envoie des signes qu'elle n'est pas dupe? Et s'il en prend conscience comment il utilise cette prise de conscience pour continuer ses mensonges? Sinon comment pourrait-on expliquer qu'il est incapable d'en prendre conscience et finit par s'enfermer dans son mensonge?

 

Tu ferais mieux de te poser moins de questions et de ne pas entrer dans son jeu.

il y a 49 minutes, Quasi-Modo a dit :

Encore une fois : si c'est un menteur pathologique être démasqué sera pour lui sa pire hantise si bien qu'il pourrait se montrer agressif. Après il faut bien faire la différence entre le normal et le pathologique.

Tous les voleurs et arnaqueurs s'énervent quand on les confrontent à leurs actes ou partent en courant pour ne pas qu'on les rattrapent. Il n'y a pas besoin de pathologie pour ça. 

Le dialogue est impossible avec ces gens là, c'est fait exprès puisqu'ils savent très bien ce qu'ils font.

il y a 14 minutes, Quality a dit :

Tous les voleurs et arnaqueurs s'énervent quand on les confrontent à leurs actes ou partent en courant pour ne pas qu'on les rattrapent. Il n'y a pas besoin de pathologie pour ça. 

Le dialogue est impossible avec ces gens là, c'est fait exprès puisqu'ils savent très bien ce qu'ils font.

Non mais le cas du mythomane reste un cas à part. Certains ont même tué femme et enfants pour éviter d'être découverts (pour dire jusqu'où ça peut aller) car pour eux il est vital de croire leur propre mensonge.

De plus un mythomane ne sait pas faire autrement que mentir. Et il croit réellement à son mensonge contrairement à l'arnaqueur.

il y a 46 minutes, Gouderien a dit :

Tu ferais mieux de te poser moins de questions et de ne pas entrer dans son jeu.

Je pose la ou les questions pour avoir des réponses générales sur le sujet. Mon cas personnel est anecdotique et ne sert que d'exemple. En fait, j'avais des miettes de suspicion mais je viens juste d'acquérir la certitude qu'il était un menteur. Donc le jeu s'arrêtera là .

il y a 22 minutes, CAL26 a dit :

Je pose la ou les questions pour avoir des réponses générales sur le sujet. Mon cas personnel est anecdotique et ne sert que d'exemple. En fait, j'avais des miettes de suspicion mais je viens juste d'acquérir la certitude qu'il était un menteur. Donc le jeu s'arrêtera là .

Je dirais surtout un bon manipulateur...sont malins ces gens là!

Il y a 7 heures, Quasi-Modo a dit :

J'ai lu au détour d'un bouquin (sans savoir si c'est vrai) que les mythomans, qui sont souvent des mythowomans

Je ne connais pas ce bouquin et peut être que c'est avéré mais les vrais mytho que j'ai croisés jusqu'à présent étaient tous des hommes 

il y a une heure, Cheragaz a dit :

Je ne connais pas ce bouquin et peut être que c'est avéré mais les vrais mytho que j'ai croisés jusqu'à présent étaient tous des hommes 

C'est ce bouquin :

Or il semble que tu aies raison sur ce point ; la prévalence qu'on imaginait plus prégnante chez les femmes semble être en fait similaire selon des recherches plus récentes.

Citation

La mythomanie est une forme de mystification envers soi-même et les autres pour se faire valoir ou bien obtenir un avantage matériel. Contrairement au menteur compulsif qui ment malgré lui, le mythomane ment volontairement par calcul et malveillance afin de se créer un personnage valorisant. En effet, le mythomane est certain que les autres ne peuvent s’intéresser à lui pour ce qu’il est. La castration a son importance. Souvent le mythomane souffre d’un sentiment d’infériorité vis-à-vis du père s’il est un homme ou de sa mère si c’est une femme aussi se crée t il un personnage afin de séduire et intéresser les autres. Souvent, il a connu des outrages dans son enfance, des traumatismes ou des carences soit affectives soit sociales. Un autre élément est à prendre en considération : en mentant et en abusant des autres, le mythomane éprouve un immense plaisir pervers. Dès lors, il n’a aucune raison d’arrêter sauf selon son bon vouloir car il peut aussi éprouver un plaisir en décevant celui qu’il l’a grugé pendant si longtemps. Le mythomane est sa première victime. Il croit sincèrement à son personnage et même s’il peut avoir conscience de sa duplicité, il admet aussi que ces deux « personnalité » vivent harmonieusement en lui mais des fois le mythomane se retrouve coincé par ses mensonges. La vérité le rattrape, les faits viennent à le contredire et le mythomane à recours à la violence. Il faut déjà une violence sous-jacente pour mentir à soit même et aux autres mais acculé, la violence peut devenir physique. (CF « l’adversaire » d’Emmanuel Carrere) On peut démasquer un mythomane aux détails, aux variations qu’il apporte à ses récits, aux incongruités, aux contradictions. Dès lors, pour l’aider, il suffit simplement d’attendre que la situation soit ingérable et proposer au mythomane une fin élégante et non humiliante. Ce geste saura être perçu comme une acceptation de sa réelle personnalité et pourrait même inciter le mythomane à ne plus mentir.

http://blodhorn.blogspot.com/2011/01/alberto-eiguer-petit-traite-des.html?m=1

Il y a 9 heures, CAL26 a dit :

Depuis quelques semaines je suis confronté à une personne  que je trouvais sympathique mais qui m'emprunte de petites sommes d'argent qu'il doit me rembourser la semaine suivante mais qui systématiquement trouve d'autres explications non seulement pour ne pas me rembourser mais pour m'emprunter une somme supplémentaire. Ce qui était crédible au départ devient fantaisiste par la répétition et tout cela est habillé par de nouvelles promesses destinées à gagner du temps et un peu d'argent. Le pigeon que je deviens peu à peu est à saturation est commence à l'exprimer précisément. Mais je me demande comment un menteur quasi pathologique envisage sa relation à la victime de ses mensonges : peut-il prendre conscience si sa victime lui envoie des signes qu'elle n'est pas dupe? Et s'il en prend conscience comment il utilise cette prise de conscience pour continuer ses mensonges? Sinon comment pourrait-on expliquer qu'il est incapable d'en prendre conscience et finit par s'enfermer dans son mensonge?

 

Quand on trouve un crédule comme toi , autant en profiter, celui là a trouver le bon pigeon à plumer

Il y a 8 heures, CAL26 a dit :

Les sommes sont peu importantes et j'ai parfois des difficultés à dire non. Mais je m'énerve par l'usure et je compte sérieusement me faire rembourser. Ce qu'il a perdu c'est pour l'avenir tout espoir d'aide de ma part.

Pars du principe que tu ne reverras jamais la couleur de l'argent que tu as prêté à cette personne...

Il te faut d'abord bien connaître les personnes qui viennent te demander de l'argent, bien peu sont sincèrement dans le besoin occasionnel, la plupart sont de vulgaires manipulateurs, grands producteurs en larmes de crocodile....

L'un d'eux vint me voir il y a quelques mois,la mine déconfite, me demandant de l'argent sous prétexte qu'il n'avait même plus de quoi s'acheter à manger.... Je l'ai plutôt dépanné en lui donnant quelques boites de conserves, des pâtes, de la sauce tomates, du café et autres bricoles. Je lui ai également conseillé d'aller faire un tour chez LIDL où la baguette de pain est à 35 cents, entre autres....

Il me remercia...... du bout des lèvres.

Car je savais très bien que l'argent que je lui aurais "prêté" serait passé illico en clopes et canettes de bière...

Je ne l'ai plus jamais revu......

Je suis peut-être pour certains un sale con, mais, à 66 ans, je peux affirmer que les sales cons sont beaucoup moins emmerdés que les braves cons....

Il y a 8 heures, Quasi-Modo a dit :

Après il faut bien faire la différence entre le normal et le pathologique.

Ouf, merci. 

Le type il ment pour emprunter de l'argent et VLAN ! Il est mythomane. C'est une pathologie très grave, ça peut aller très très loin la mythomanie, j'aimerais qu'on ne colle pas des étiquettes aussi gravissimes aussi facilement mais malheureusement, je rêve, je sais, on est sur internet où tout le monde se transforme en psy bien sûr. 

CAL26 plus sérieusement, qu'il soit simple menteur ou malade (oui, la mythomanie c'est une psychopathologie grave), dis-lui simplement que ça ne marche plus, dis-lui "non". Ce sera bénéfique pour toi bien sûr, mais pour lui aussi.

Il y a 7 heures, CAL26 a dit :

Je pose la ou les questions pour avoir des réponses générales sur le sujet. Mon cas personnel est anecdotique et ne sert que d'exemple. En fait, j'avais des miettes de suspicion mais je viens juste d'acquérir la certitude qu'il était un menteur. Donc le jeu s'arrêtera là .

Comment ça ça s'arête là ! tu crois peut être qu'il va te lâcher sans que tu lui rembourse l'argent que tu lui a prêté ? 

Tu verras que les voleurs et les menteurs sont des manipulateurs qui se mettent en colère quand on leur dit la vérité , a toi de ne pas te laisser faire .