Traité de Lisbonne

il y a 36 minutes, Lionel59 a dit :

 

On ne s'est pas "torcher avec le résultat d'un référendum", l'UE n'a pas de Constitution.

Vous en avez une explication ici : http://bruxelles.blogs.liberation.fr/2008/02/25/le-trait-de-l-2/

C'est ça ! C'est ça !

il y a 9 minutes, pluc89 a dit :

Le résultat de ce référendum, comme souvent pour ce type de consultation est faussé :

-par les votants qui votent contre celui qui gouverne et non pour répondre à la question

- par la composition de ceux qui ont prôné le non. 

En effet qui a gagné ? Le non est-il le non de l'extrême gauche ou de l'extrême droite, le non des petits partis voulant faire parler d'eux ou celui des Fabius, ou Pasqua, en perte de vitesse au sein de leur propre parti. Ou encore est-il le non des naïfs qui ont cru que Chirac démissionnerait si le non l'emportait, comme De Gaulle quelques décennies plus tôt ?

L'addition de ces NON hétéroclites ne représente que 38 % des français.

Et alors ! La sociologie de ce non, n'est pas la question ! Le référendum, c'est la voie du peuple. La question est : Pourquoi les fachos du palais Bourbon ont de se torcher avec la voie du peuple ? Parce que personne me fera croire que c'est démocratique...

il y a 15 minutes, Francelibre a dit :

C'est ça ! C'est ça !

Hormis des traités (Maastricht et Lisbonne) rien d'autre ne définit l' UE. 

il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

Hormis des traités (Maastricht et Lisbonne) rien d'autre ne définit l' UE. 

Et alors ? En quoi la façon dont ce texte nous a été imposer en France, en deviendrai démocratique...?

Car, tu peux me dire tout ce que tu veux, mais le mec qui est capable de faire ça, il ne faut pas qu'il compte sur moi pour revoter pour lui...

Il y a 15 heures, Francelibre a dit :

Et alors ? En quoi la façon dont ce texte nous a été imposer en France, en deviendrai démocratique...?

Car, tu peux me dire tout ce que tu veux, mais le mec qui est capable de faire ça, il ne faut pas qu'il compte sur moi pour revoter pour lui...

Le traité de Lisbonne a été adopté suite au vote d'une loi à l'Assemblée et au Sénat permettant sa ratification, La démocratie est donc bien respectée.

Il y a 15 heures, Lionel59 a dit :

Le traité de Lisbonne a été adopté suite au vote d'une loi à l'Assemblée et au Sénat permettant sa ratification, La démocratie est donc bien respectée.

 

 

Non. Puisque les institutions parlementaires en faisant ce la, se sont torchés avec le résultat du référendum de 2005.

Donc, non !

Il n'y a pas de contradiction, les 2 sujets sont différents :

- projet de Constitution européenne : refusé en France par référendum mais accepté par 25 pays en Europe

- Traité de Lisbonne : accepté par vote de l'Assemblée et du Sénat mais dont le contenu a été largement modifié par rapport au projet constitutionnel vaste galimatias.

il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

Il n'y a pas de contradiction, les 2 sujets sont différents :

- projet de Constitution européenne : refusé en France par référendum mais accepté par 25 pays en Europe

- Traité de Lisbonne : accepté par vote de l'Assemblée et du Sénat mais dont le contenu a été largement modifié par rapport au projet constitutionnel vaste galimatias.

 

 

L'opinion populaire est parfois versatile et évolue selon les époques les mœurs...

Peut être un jour lointain les Britanniques voteront pour revenir en Europe...

Certains pays ont interdit l'avortement par referendum avant de revenir à une position inverse...

De nombreux exemples... en France (guerre d'Algérie...plein pouvoir à Pétain...) et dans le monde

Dans ce monde, rien n'est acquis définitivement car les mentalités évoluent sinon c'est un conservatisme étroit mortifère.

" Il ne peut pas y avoir de choix démocratique contre les traités européens"

Jean-Claude Junker ( ex-Président de la Commission européenne et tête d'affiche des Luxembourg Leaks )

Il y a 10 heures, Pierrot89 a dit :

Il n'y a pas de contradiction, les 2 sujets sont différents :

- projet de Constitution européenne : refusé en France par référendum mais accepté par 25 pays en Europe

- Traité de Lisbonne : accepté par vote de l'Assemblée et du Sénat mais dont le contenu a été largement modifié par rapport au projet constitutionnel vaste galimatias.

 

 

Tes arguments de magouilleurs de politichiens, je les ai déjà entendu ! Sarkozy et ces copains en avait plein la bouche de ces prétextes là !

La vérité, c'est qu'ils se sont torchés avec la voie du peuple, à point c'est tout !

Il y a 4 heures, Gattaca a dit :

" Il ne peut pas y avoir de choix démocratique contre les traités européens"

Jean-Claude Junker ( ex-Président de la Commission européenne et tête d'affiche des Luxembourg Leaks )

Je l'ai déjà dit et je le répète. Ce topic ne traite pas de l'UE, mais du caractère fasciste de la Vème république qui octroie le droit aux institutions parlementaires de se torcher avec la voie du peuple !

Il y a 3 heures, Francelibre a dit :

Je l'ai déjà dit et je le répète. Ce topic ne traite pas de l'UE, mais du caractère fasciste de la Vème république qui octroie le droit aux institutions parlementaires de se torcher avec la voie du peuple !

Quans Sarkozy a été élu en 2007, le traité simplifié était dans son programme et il avait annoncé qu'il ne passerait pas par un référendum.

https://www.ledauphine.com/france-monde/2019/05/23/desinfox-non-le-traite-de-lisbonne-n-est-pas-un-deni-de-democratie

Où voyez-vous que nos "institutions parlementaires se torchent avec la voie du peuple" ?

Il y a 3 heures, Francelibre a dit :

Tes arguments de magouilleurs de politichiens, je les ai déjà entendu ! Sarkozy et ces copains en avait plein la bouche de ces prétextes là !

La vérité, c'est qu'ils se sont torchés avec la voie du peuple, à point c'est tout !

Je l'ai déjà dit et je le répète. Ce topic ne traite pas de l'UE, mais du caractère fasciste de la Vème république qui octroie le droit aux institutions parlementaires de se torcher avec la voie du peuple !

Il y a 3 heures, Francelibre a dit :

Tes arguments de magouilleurs de politichiens, je les ai déjà entendu ! Sarkozy et ces copains en avait plein la bouche de ces prétextes là !

La vérité, c'est qu'ils se sont torchés avec la voie du peuple, à point c'est tout !

Je l'ai déjà dit et je le répète. Ce topic ne traite pas de l'UE, mais du caractère fasciste de la Vème république qui octroie le droit aux institutions parlementaires de se torcher avec la voie du peuple !

A part le RN de l'imonde Marine Le Pen (raciste anti étrangers, anti juif, anti Musulmans...) , je ne voie pas de parti fasciste en France.

Le 20/07/2019 à 19:12, Francelibre a dit :

Je l'ai déjà dit et je le répète. Ce topic ne traite pas de l'UE, mais du caractère fasciste de la Vème république qui octroie le droit aux institutions parlementaires de se torcher avec la voie du peuple !

Gardez vos injonctions mal venues svp.  La petite phrase de Junker : " Il ne peut pas y avoir de choix démocratique contre les traités européens" est en lien direct avec le traité de Lisbonne. Elle est dans la continuité du déni des référendum franco-néerlandais de 2005, déni qui était pourtant un signal d'alerte de ce dont l'oligarchie eurocrate est capable. On pourrait même supposer que l'autoritarisme sous-jacent de cette petite phrase augurait de l'arrogance et du mépris avec lesquels sont considérés à l'heure actuelle les euro-sceptiques.  

Le 17/07/2019 à 18:31, Francelibre a dit :

Et alors ? 

En quoi cela minimise le déni de démocratie des fachos du palais Bourbon ?

C'est ça la démocratie selon toi ? Un système qui permet aux institutions parlementaires de se torcher avec la voie du peuple, ne peut pas être réellement démocratique selon moi !

Pour moi, la démocratie, c'est quand la voie du peuple est entendue et respectée, et non quand les fachos du palais Bourbon se torchent avec !!!

PS : la critique porte bien sur la Vème république et son mode de fonctionnement et non sur l'UE.

"En quoi cela minimise le déni de démocratie des fachos du palais Bourbon ?"

Et si ouvrais un dictionnaire où le mot "fasciste" existe ?

Traité de Lisbonne aujourd'hui, demain tu nous parleras du traité de Versailles...

Le 20/07/2019 à 23:03, Lionel59 a dit :

Quans Sarkozy a été élu en 2007, le traité simplifié était dans son programme et il avait annoncé qu'il ne passerait pas par un référendum.

https://www.ledauphine.com/france-monde/2019/05/23/desinfox-non-le-traite-de-lisbonne-n-est-pas-un-deni-de-democratie

Où voyez-vous que nos "institutions parlementaires se torchent avec la voie du peuple" ?

Et blablabla... blablabla....

Tous ces prétextes, je les connait par coeur ! Les prétextes, c'est comme les poils où je pense, arrivé à un certain âge, on en a tous !!!

En nous imposant le libéralisme du traité de Lisbonne, malgré le référendum de 2005, qui disait non.... Oui, les institutions parlementaires se sont bel et bien torchés avec la voie du peuple ! C'est comme ça que les fachos de la Vème république, nous imposent leurs opinions ! En nous collant le révolver de la loi sur la tempe !

PS : C'est la raison pour laquelle, j'appelle Sarkozy, Sarko, le petit facho monté sur talonnette.

Le 20/07/2019 à 23:11, Pierrot89 a dit :

 

A part le RN de l'imonde Marine Le Pen (raciste anti étrangers, anti juif, anti Musulmans...) , je ne voie pas de parti fasciste en France.

Et moi, je pense que les vrais fascistes, c'est ceux qui nous gouvernent, c'est LaREM.

Bah comme la voie du peuple c'est dans l'ensemble la bêtise ordinaire vaut mieux pas lui donner trop de voix.

Le 22/07/2019 à 14:32, Gattaca a dit :

Gardez vos injonctions mal venues svp.  La petite phrase de Junker : " Il ne peut pas y avoir de choix démocratique contre les traités européens" est en lien direct avec le traité de Lisbonne. Elle est dans la continuité du déni des référendum franco-néerlandais de 2005, déni qui était pourtant un signal d'alerte de ce dont l'oligarchie eurocrate est capable. On pourrait même supposer que l'autoritarisme sous-jacent de cette petite phrase augurait de l'arrogance et du mépris avec lesquels sont considérés à l'heure actuelle les euro-sceptiques.  

Je fais ce que je veux et je vous emm ! D'autant plus que le propos ne vous est pas adressé !!!

Sinon, pour le reste, je suis en tout point d'accord !

Le 22/07/2019 à 17:55, Anatole1949 a dit :

"En quoi cela minimise le déni de démocratie des fachos du palais Bourbon ?"

Et si ouvrais un dictionnaire où le mot "fasciste" existe ?

Traité de Lisbonne aujourd'hui, demain tu nous parleras du traité de Versailles...

 

Tes leçons de morale, je m'en torche !

il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

Je fais ce que je veux et je vous emm ! D'autant plus que le propos ne vous est pas adressé !!!

Sinon, pour le reste, je suis en tout point d'accord !

Tes leçons de morale, je m'en torche !

A ton niveau de fascisant limité, que pourrais-tu en faire d'autre...

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

A ton niveau de fascisant limité, que pourrais-tu en faire d'autre...

mon niveau aussi, il t'emm !

il y a 35 minutes, Francelibre a dit :

Et blablabla... blablabla....

Tous ces prétextes, je les connait par coeur ! Les prétextes, c'est comme les poils où je pense, arrivé à un certain âge, on en a tous !!!

En nous imposant le libéralisme du traité de Lisbonne, malgré le référendum de 2005, qui disait non.... Oui, les institutions parlementaires se sont bel et bien torchés avec la voie du peuple ! C'est comme ça que les fachos de la Vème république, nous imposent leurs opinions ! En nous collant le révolver de la loi sur la tempe !

PS : C'est la raison pour laquelle, j'appelle Sarkozy, Sarko, le petit facho monté sur talonnette.

Et moi, je pense que les vrais fascistes, c'est ceux qui nous gouvernent, c'est LaREM.

Je pense que vous n'avez pas beaucoup voyagé à l'étranger pour penser stupidement que "la REM" est fasciste.

Par contre le RN est bien un parti fasciste.

il y a 17 minutes, Pierrot89 a dit :

Je pense que vous n'avez pas beaucoup voyagé à l'étranger pour penser stupidement que "la REM" est fasciste.

Par contre le RN est bien un parti fasciste.

Voyager, c'est pour les riches ! Et je n'ai pas besoin de ça pour avoir une opinion.

.... et je continu de penser que les vrais fascistes, c'est ceux qui nous gouvernent depuis plus de 40 ans.... et qui s'appellent aujourd'hui LaREM....

.... Cela fait plus de quarante ans que le capitalisme nous gouverne... Et Macron est visiblement au service de cette idéologie d'esclavagistes des temps modernes ! Sa législation du travail en est la preuve !

il y a 17 minutes, Pierrot89 a dit :

Je pense que vous n'avez pas beaucoup voyagé à l'étranger pour penser stupidement que "la REM" est fasciste.

Par contre le RN est bien un parti fasciste.

PS : Qu'est-ce que tu ne comprends pas quand je t'explique que le fascisme, c'est imposer son opinion aux autres en leur collant le révolver de la loi sur la tempe ???