La foi non basée sur la Science est-elle pernicieuse?

Le 17/07/2019 à 12:58, Anatole1949 a dit :

"La foi non basée sur la Science est-elle pernicieuse?"

Ah bon, il y aurait donc une foi basée sur la science, c'est nouveau ça ???

"Les athées croient tous en quelque chose", c'est vrai, ils croient que la mer c'est de l'eau et que dieu n'existe pas et que toutes les bondieuserie sont des fumisteries , ça te va comme ça !

Croire que l'on peut aller sur mars un jours c'est autre chose que croire qu'il y a un dieu ou que les miracles existent !

Etre immature c'est croire sans réfléchir en des conneries religieuses et donc faire l'affaire de ceux qui vous les proposent ou pire, vous les imposent !

Dawkins est athée et sa croyance dans le principe de parcimonie et d’un univers intelligent suivant un principe de simplicité l’amène à croire en l’inexistence de Dieu . C’est complètement con . Tout comme les marxistes genre Patrick tort spécialiste de l’évolution croyant en un principe collaboratif amenant au final à l’amour du prochain . Je ne te parle pas des croyants en Humaindabor et au jardin d’Eden décroissant . 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Dawkins est athée et sa croyance dans le principe de parcimonie et d’un univers intelligent suivant un principe de simplicité l’amène à croire en l’inexistence de Dieu . C’est complètement con . Tout comme les marxistes genre Patrick tort spécialiste de l’évolution croyant en un principe collaboratif amenant au final à l’amour du prochain . Je ne te parle pas des croyants en Humaindabor et au jardin d’Eden décroissant . 

Si un dieu existait il devrait être accessible à tous et de façon naturelle et non pas via des prophètes illuminés, des saints masochistes, des écrits tordus, des ecclésiastiques de toutes sortes et même un soi-disant fils de dieu...

Il y a 3 heures, Maurice Clampin a dit :

   Tout ce qui était aide et soins aux handicapés , aux malades , aux misérables , le droit d' asile dans les églises et institutions religieuses pour protéger les populations des exactions des tyranniques petits seigneurs locaux c' était dans la très grande majorité des cas le fait des religieux et de l' église .

Sans compter que la transmission du savoir et de la culture c' est faite grâce aux ecclésiastiques dans la plupart des cas .

Tout cela depuis le moyen age jusqu' au dix-huitième siècle .

Tu devrais essayer de soigner ta parano anti-curés ...   

"Tout ce qui était aide et soins aux handicapés , aux malades , aux misérables , le droit d' asile dans les églises et institutions religieuses pour protéger les populations des exactions des tyranniques petits seigneurs locaux c' était dans la très grande majorité des cas le fait des religieux et de l'église ."

Je veux croire que tu plaisantes ?

Le droit d'asile dans les églises alors que bien souvent les seigneurs dont tu parles étaient forcément nobles et donc de bons chrétiens.

Tu oublies les croisades, la mise à morts des cathares, les guerres de religions sans fin, le massacre des protestants, etc...

La Tyrannie religieuse (avec leurs tribunaux) était la règle à ces époque là et existe toujours

Les catholique aidaient les misérables, peut-être, mais avec des conditions et l'argent dépensé pour ces misérables n'était rien en comparaison de la richesse de l'église !

"Sans compter que la transmission du savoir et de la culture c' est faite grâce aux ecclésiastiques dans la plupart des cas."

Croire au diable, aux miracles, à la résurrection et autres conneries du genre, c'est du savoir ?

Galilée n'a-t-il pas été jugé hérétique ?

La culture, oui mais laquelle, la culture religieuse ?

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Si un dieu existait il devrait être accessible à tous et de façon naturelle

C’est ta croyance ?

Je respecte . 

la foi tout court c'est n'importe quoi dans ce monde et dans ce systeme

la foi et les religions sont a l'origine de ce monde et de ce system dans lequel on tente de survivre

en plus la foi en dieu mene inevitablement au MENSONGE A L4INJUSTICE ET A LA BARBARIE

tous les pires crimes dans l'histoire ont ete comis aAU NOM DE DIEU

et quelquesoit son nom

mahomet,yavheh,jesus,... 

Le 15/07/2019 à 15:00, DroitDeRéponse a dit :

Déjà un objet ne tombe pas forcément vers le  bas , où disons que l’utilisation du mot bas relève d’un esprit peu scientifique mais bon passons . 

Pourrais-tu nous donner l'exemple d'un objet (doté d'une masse) soumis au champ gravitationnel terrestre et qui tombe vers le haut ?

il y a 25 minutes, Laurent1712 a dit :

Pourrais-tu nous donner l'exemple d'un objet (doté d'une masse) soumis au champ gravitationnel terrestre et qui tombe vers le haut ?

il y a 25 minutes, Laurent1712 a dit :

disons que l’utilisation du mot bas relève d’un esprit peu scientifique mais bon passons . 

Le haut c’est vers ta tête et le bas vers tes pieds ?

Un objet lâché de ma main dans un avion en vol parabolique va vers le bas ?

La pomme suit la ligne de champ , si elle n’est pas soumise à une accélération , une force .... Une molécule présente dans l’air , un dirigeable ont une masse et ne tombe pas en bas , ils peuvent même monter. Il tombe mais en haut ^^ . 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Le haut c’est vers ta tête et le bas vers tes pieds ?

Un objet lâché de ma main dans un avion en vol parabolique va vers le bas ?

La pomme suit la ligne de champ , si elle n’est pas soumise à une accélération , une force .... Une molécule présente dans l’air , un dirigeable ont une masse et ne tombe pas en bas , ils peuvent même monter. Il tombe mais en haut ^^ . 

 

Un dirigeable est normalement rempli d'hélium, gaz qui est plus léger que l'air, tout comme un ballon de foire qu'on aurait rempli ainsi!

Essaie encore...

il y a 2 minutes, Umpokito a dit :

Un dirigeable est normalement rempli d'hélium, gaz qui est plus léger que l'air, tout comme un ballon de foire qu'on aurait rempli ainsi!

Essaie encore...

Donc un objet soumis à la gravité ne tombe pas toujours en bas . Ton propos ...

Pas besoin d’essayer cqfd . Tu t’es trompé c’est humain . Errare humanum est : non tout objet soumis à la gravité ne tombe pas en bas . 

Quand on veut faire scientifique faut faire gaffe à poser les hypothèses sinon on rentre dans des croyances idiotes .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Donc un objet soumis à la gravité ne tombe pas toujours en bas . Ton propos ...

 

T'es de mauvaise foi, là! Tu t'obstines seulement pour avoir absolument raison, mais ton raisonnement ne tiendra pas plus en t'obstinant!

il y a 8 minutes, Umpokito a dit :

T'es de mauvaise foi, là! Tu t'obstines seulement pour avoir absolument raison, mais ton raisonnement ne tiendra pas plus en t'obstinant!

Heu non je ne fais que te citer . Ton propos est faux . Un contrexemple suffit à le prouver . Non tout objet soumis à la gravité ne tombe pas en bas ....

Rien de pernicieux , juste un fait scientifique . Après tu ajoutes “uniquement” et tu remplaces “bas” par “suivant la ligne de champ” et on est bien 

Je me demande toujours pourquoi les athées viennent dans cette partie du forum , dont le titre est pourtant sans équivoque : "Religion et culte" (?)
Autant je peux comprendre qu'un agnostique vienne ici pour discuter, et pourquoi pas, chercher des raisons de croire ou de ne pas croire , autant la présence d'athées me sidère.  Anatole par exemple, qui est l'athée type  nous rabâche sa haine pour une religion qui voudrait à toutes forces lui imposer un dieu menaçant,  qui lui promettrait les feux de l'enfer s'il ne se convertit pas....
Mais qui fait du prosélytisme ici ? A quoi vous sentez-vous obligé ?

Le prosélyte est selon moi celui qui fait la démarche d'aller dans le camp de celui qui pense autrement, pour tenter de le convaincre qu'il est dans l'erreur....mais dans les faits il y a plus d'athées sur le forum "Religion et culte" , que de "croyants sur le forum science, non ? Alors, vous cherchez quoi les athées ? ;-)

J'ai personnellement une spiritualité que je qualifie de laïque , puisque hors cadre de la religion. Je me suis déjà exprimé là dessus , je n'y reviens pas...
Mais je ne me sens aucunement investi d'une mission divine visant à convertir qui que ce soit. L'histoire nous démontre d'ailleurs que ceux qui "missionnent " avec le plus d'ardeur obtiennent en général l'effet inverse de celui escompté ;-)
La Foi, à mon sens , c'est quelque chose d'intime qui se vit , ou pas...mais qui s'expérimente et là pour le coup, les hommes de sciences et/ou ceux qui ne jurent que par elle devraient me comprendre.

Peu me chaut en effet que vous croyiez  en dieu, à la française des jeux, ou en votre télévision, ça ne concerne que vous. Pourquoi certains vivent des choses et d'autres pas, je n'en sais rien, demandez à Dieu ou à Einstein, mais là il va vous falloir un médium, c'est ballot ;o)

Enfin, pour qui veut bien voir, n'y a-t-il pas des tas de raisons de penser que quelque chose de bien plus grand que nous opère, qui défie l'entendement et donc l'intellect ? Est-ce possible que vous puissiez tout expliquer par la rationalité, par des équations savantes ? Non, vous le savez bien.

J'ai dans mes bottes des montagnes de questions pour qui se sent d'y répondre ;-) Mais quand bien même vous le pourriez, n'oubliez pas qu'une chose peut être vue selon des prismes différents, même Einstein ne me contredirait pas  sur ce point ;-)
En fait, je me répète mais je pense que science et spiritualité, mot que je préfère à "religion",  parlent peu ou prou de la même chose, mais vue sous un prisme différent.
Par exemple, une idée  circulait il y a quelque temps  selon laquelle l'amour ne serait qu'une histoire d'hormones,  de fluides divers bref...de chimie. En fait, les sentiments, comme les émotions diverses , produisent des effets physiologiques, et sans doute inversement,  mais qui peut dire quel est l'effet et quelle est la cause ?  Ce sont les deux à la fois , comme la dualité de la particule : état corpusculaire et ondulatoire. ;-)

En fait le vrai problème, c'est que lorsque le mot dieu est prononcé, les athées entendent  "religion" et ont  tout soudain une poussée d'urticaire ;-) et c'est vrai qu'elle a fait beaucoup de tort, à cause d'hommes avides de pouvoir sans doute.Mais il faut en sortir. Certains parlent de champs d'énergie unifiée, d'autres encore de champs akashiques et de noosphère comme Teilhard de Chardin, et pourquoi pas, mais pour croire que nous puissions n'être que des atomes obéissant au hasard....faut être foutrement crédule !;o)

il y a 26 minutes, Eugène.K a dit :

Je me demande toujours pourquoi les athées viennent dans cette partie du forum , dont le titre est pourtant sans équivoque : "Religion et culte" (?)
Autant je peux comprendre qu'un agnostique vienne ici pour discuter, et pourquoi pas, chercher des raisons de croire ou de ne pas croire , autant la présence d'athées me sidère.  Anatole par exemple, qui est l'athée type  nous rabâche sa haine pour une religion qui voudrait à toutes forces lui imposer un dieu menaçant,  qui lui promettrait les feux de l'enfer s'il ne se convertit pas....
Mais qui fait du prosélytisme ici ? A quoi vous sentez-vous obligé ?

 

Le prosélyte est selon moi celui qui fait la démarche d'aller dans le camp de celui qui pense autrement, pour tenter de le convaincre qu'il est dans l'erreur....mais dans les faits il y a plus d'athées sur le forum "Religion et culte" , que de "croyants sur le forum science, non ? Alors, vous cherchez quoi les athées ? ;-)

 

Bonjour, pour ma part je suis athée et au début de mon arrivé sur le forum , j'intervenais dans cette section tel un prosélyte agissant plus comme un troll, 

j'ai été rappelé à l'ordre par la modération à juste titre, et depuis j'interviens très rarement dans cette section , mais en évitant d'être bête, donc n'hésites pas à demander  à la modération pour calmer ceux qui troll

il y a 26 minutes, cheuwing a dit :

Bonjour, pour ma part je suis athée et au début de mon arrivé sur le forum , j'intervenais dans cette section tel un prosélyte agissant plus comme un troll, 

j'ai été rappelé à l'ordre par la modération à juste titre, et depuis j'interviens très rarement dans cette section , mais en évitant d'être bête, donc n'hésites pas à demander  à la modération pour calmer ceux qui troll

Bonjour,

Merci pour ton intervention empreinte de franchise. Je crois de toutes façons qu'il est inutile de vouloir convaincre qui que ce soit, chacun a son vécu qui le pousse à croire ou ne pas croire.

Celles/ceux qui auront été "trainés" dans la religion dès leur plus jeune âge auront sans doute quelques griefs justifiés à émettre, tout comme celles/ceux qui très jeunes ont été frappés  par la maladie ou auront vécu des choses ...pas très catholiques ;-)

Le problème le plus cruel est quand on essaye de donner son point de vue on vous étiquette et tout de suite vous recevez des avertissements par des athées. Sur ce sujet par exemple j’ai beaucoup à dire, mais les athées veillent au grain, ils te diront tu es un prosélyte et tu veux vendre ta marchandise. Dictature des soit disant laïques démocrates.

il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

c'était en partie mon cas, mais le forum est organisé pour qu'il y ait suffisamment d'espaces de discussion et surtout de bagarres et laissé tranquille ceux qui ont un point commun

c'est comme si j'allais dans la section cinéma en tant que littéraire et dire sans arrêt que le cinéma c'est de la merde

Ça a aussi été mon cas et ça m'a durablement éloigné de la religion....et puis c'est la science, par l'entremise d'un scientifique un plus téméraire que les autres  qui m'a réconcilié avec la spiritualité....mais pas avec les religions.

Ce que tu écris là est frappé au coin du bon sens....puisses-tu être lu et compris ;-)

il y a 1 minute, Eugène.K a dit :

Bravo Anatole, tu te prends encore les pieds dans l'tapis. T'as pas besoin d'ennemis finalement ;o)

Y'a pas d'ennemis ici; seulement des gens qui ont des idées divergentes! Ce qui nous oppose ce sont nos idées, pas nos poings!

il y a 4 minutes, Umpokito a dit :

Y'a pas d'ennemis ici; seulement des gens qui ont des idées divergentes! Ce qui nous oppose ce sont nos idées, pas nos poings!

Ça valait peut-être le coup de le préciser, en effet. Merci. ;-)

à l’instant, Umpokito a dit :

Y'a pas d'ennemis ici; seulement des gens qui ont des idées divergentes! Ce qui nous oppose ce sont nos idées, pas nos poings!

c'est ce que tu crois

Il y a 1 heure, Eugène.K a dit :

Je me demande toujours pourquoi les athées viennent dans cette partie du forum , dont le titre est pourtant sans équivoque : "Religion et culte" (?)

J'ai pas lu tout le reste et m'en excuse , mais je réponds juste à la citation du dessus : Ben on peut être athée, comme je le suis il me semble, et avoir envie d'en savoir plus sur le sujet religieux sans sombrer dans le voyeurisme, le prosélytisme ou la castagne.

Le sujet semblait intéressant : Sciences v/ religions....