à l’instant, Starqueen a dit :

Tu n'as pas compris 

Les grandes accolades c'est pas en remerciement d'avoir été molesté durant des années ,

c'est parce que le gamin avait enfin (re)trouvé un père qui le respectait

ça n'a pas empêché le pere de continuer à baffer les plus jeunes ,

Il n'est donc pas difficile d'en conclure que s'il ne baffe plus l'ainé , c'est qu'il n'a plus le dessus sur lui

Parce que pour vous il a trouvé un père respectueux?

Et pourquoi ce jeune ne défend-il pas ses plus jeunes?

à l’instant, Starqueen a dit :

Oui , ben tout ça c'est de la violence ordinaire

"Ordinaire" , qui veut dire que c'est devenu une habitude ,

dont on ne prête même plus attention : "c'est normal" "c'est comme ça"

L'autre jour en regardant un truc ......"super nanny" je crois.......

une mère fessait ses enfants à tout va , "super nanny" lui avait demandé pourquoi elle faisait ça ,

ben la mere avait les yeux éberlués et avait répondu qu'elle savait pas 

C'est incroyable quand même

Si c'est ce genre d'émissions très connes que vous avez pour exemple...

il y a 45 minutes, Morfou a dit :

La fessée ou la gifle ne se ressemblent pas, tout simplement!

C'est bien de la fessée dont il est question en réalité dans la loi prévue ou actée...

Le reste peut être de la maltraitance, y compris psychologique...

La fessée n'est que la fessée et ne s'applique que jusqu'à un certain âge...à mon avis!

Non Morfou.  

Article 1er

Après le deuxième alinéa de l'article 371-1 du code civil, il est inséré un alinéa ainsi rédigé :

« L'autorité parentale s'exerce sans violences physiques ou psychologiques. »

Article 1er bis (nouveau)

Au deuxième alinéa de l'article L. 421-14 du code de l'action sociale et des familles, après le mot : « secourisme », sont insérés les mots : « , à la prévention des violences éducatives ordinaires ».

Pour retrouver le texte d'origine de L. Rossignol et tout ce qui s'est dit depuis et le 2/7, il n'y a qu'une source valable : http://www.senat.fr/dossier-legislatif/ppl18-168.html

Le titre, c'est bien : INTERDICTION DES VIOLENCES ORDINAIRES. 

Pas : interdiction de la fessée... 

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Parce que pour vous il a trouvé un père respectueux?

Je parle pour l'ainé , il n'est plus tapé donc déjà un soulagement pour lui ,

son père ne le touche plus , il est respecté de ce côté là ,

après pour le reste , sûr que ce n'est pas un père respectueux dans tous les sens du terme

Citation

Et pourquoi ce jeune ne défend-il pas ses plus jeunes?

Ben quand il est là , le pere est tranquille , tiens !!

Mais ce jeune est en passe de partir avec sa copine , il ne sera pas toujours là

Je sais qu'il a fait un signalement à l'infirmiere de son lycée quand il y était encore ,

mais point de suite apparemment

Citation

Si c'est ce genre d'émissions très connes que vous avez pour exemple...

Oui , bah quelque soit les émissions qu'on cite , elles sont toujours connes  pour quelqu'un

Après , si c'est con de demander de l'aide parce qu'on y arrive pas avec ses enfants , c'est toi qui vois

il y a 4 minutes, January a dit :

Non Morfou.  

 

Le titre, c'est bien : INTERDICTION DES VIOLENCES ORDINAIRES. 

Pas : interdiction de la fessée... 

 

 

Ah ben j'avais bien lu

il y a 53 minutes, Morfou a dit :

La fessée ou la gifle ne se ressemblent pas, tout simplement!

Sauf si l'enfant a une tête de cul. Là, le doute est permis.

il y a 31 minutes, Plouj a dit :

Ça dépend jusqu'à quel âge !

A partir d’un certain âge ce ne sont plus des enfants 

Il y a 1 heure, January a dit :

Et bah tant pis c'est fait. Ca correspond très bien au texte du topic.

Mauvaise foi quand il la tient 

J’ignorais que la modération pouvait désormais changer le titre d’un topic au gré de ses envies non pas en tant que modérateur mais en tant que participant impliqué dans un débat .

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

 

J’ignorais que la modération pouvait désormais changer le titre d’un topic au gré de ses envies non pas en tant que modérateur mais en tant que participant impliqué dans un débat .

 

En général, le titre d'un topic doit reprendre le titre de l'article, sinon un animateur a aussi la possibilité de changer le titre s'il ne correspond pas et aussi à la demande d'un forumeur si c'est justifié. 

il y a 12 minutes, January a dit :

Non Morfou.  

Article 1er

Après le deuxième alinéa de l'article 371-1 du code civil, il est inséré un alinéa ainsi rédigé :

« L'autorité parentale s'exerce sans violences physiques ou psychologiques. »

Article 1er bis (nouveau)

Au deuxième alinéa de l'article L. 421-14 du code de l'action sociale et des familles, après le mot : « secourisme », sont insérés les mots : « , à la prévention des violences éducatives ordinaires ».

Pour retrouver le texte d'origine de L. Rossignol et tout ce qui s'est dit depuis et le 2/7, il n'y a qu'une source valable : http://www.senat.fr/dossier-legislatif/ppl18-168.html

Le titre, c'est bien : INTERDICTION DES VIOLENCES ORDINAIRES. 

Pas : interdiction de la fessée... 

 

 

Et tous de ne relayer que le fait de fesser (journalistes)...d'autant que les violences dites, ordinaires, sont déjà punies, ce me semble...

Il y a 23 heures, samira123 a dit :

Qu’est-ce que ça change ?

Ni amende, ni nouvelle sanction ne sont prévues par ce texte (des sanctions pénales existent déjà en cas de maltraitance) si un parent est surpris dans la rue en train de hurler ou de gifler son marmot. Voilà pourquoi on parle plutôt d’interdiction « symbolique ». « C’est une loi pédagogique, pas pénalisante », résume Gilles Lazimi. « L’idée n’est pas de rentrer dans l’intimité des familles, mais que cette loi puisse permette aux associations de développer des mesures d’accompagnement, abonde Myriam Bendriss. Avec d’autres, nous souhaitons mettre en place des outils non stigmatisants, non culpabilisants pour les parents et valoriser les formations vers une parentalité plus bienveillante. Il n’y a pas de solution miracle, car chaque parent et chaque enfant est différent. »

Les acteurs de terrain espèrent que cette adoption sera une première étape pour faire connaître les dispositifs téléphoniques qui existent (notamment le 119 Allô enfance en danger), valoriser les lieux d’accueil et d’accompagnement comme le service de Protection maternelle et infantile (PMI), les cafés de parents… « On n’a pas appris à être parent, personne ne dit que c’est facile et c’est du 24 heures sur 24 », reconnaît Gilles Lazimi. Par ailleurs, les familles ne sont pas les seules visées : un diplôme universitaire d’accompagnement à la parentalité sera lancé en septembre 2019 pour les pédiatres, et la formation des assistantes maternelles devra intégrer la prévention des « violences éducatives ordinaires ». L’autre avantage d’inscrire ces mots dans le Code civil, « c’est qu’il n’y a plus de notion vague et donc de débat sur quel est le seuil de la violence, reprend le médecin. Tout coup porté est considéré comme une violence. Mais on sait très bien que ce changement mettra du temps à s’installer. C’est un premier pas essentiel, mais on va encore travailler à sensibiliser et on attend du ministère une grande campagne. »

Par ailleurs, cette interdiction officielle permettrait à la France d’être en conformité avec les traités internationaux, alors que le pays a été épinglé à plusieurs reprises par les instances internationales.

 

https://www.20minutes.fr/societe/2553987-20190702-fessee-insultes-humiliation-violences-educatives-ordinaires-point-etre-interdites-france

L’autre avantage d’inscrire ces mots dans le Code civil, « c’est qu’il n’y a plus de notion vague et donc de débat sur quel est le seuil de la violence, reprend le médecin. Tout coup porté est considéré comme une violence.

Pour rappel...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Et tous de ne relayer que le fait de fesser (journalistes)...d'autant que les violences dites, ordinaires, sont déjà punies, ce me semble...

Oui tout à fait, c'était déjà prohibé par le code pénal. 

Faut faire causer  

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ils sont morts d’une fessée?

Quand j'habitais aux USA, un bébé de 2 ans était mort d'une fessée; l'histoire avait fait grand bruit à l'époque. Après quelques heures, il avait le derrière tout bleu et était dans le coma. Il est mort peu après.

Je ne sais pas si c'est le cas ci-dessous. En le recherchant, j'en ai vu plein d'autres

https://www.upi.com/Archives/1982/10/13/Child-dies-of-spanking-at-commune/5580403329600/

https://www.foxnews.com/us/dad-arrested-after-2-year-old-texas-girl-dies-following-spanking

il y a 19 minutes, January a dit :

Non Morfou.  

Article 1er

Après le deuxième alinéa de l'article 371-1 du code civil, il est inséré un alinéa ainsi rédigé :

« L'autorité parentale s'exerce sans violences physiques ou psychologiques. »

Article 1er bis (nouveau)

Au deuxième alinéa de l'article L. 421-14 du code de l'action sociale et des familles, après le mot : « secourisme », sont insérés les mots : « , à la prévention des violences éducatives ordinaires ».

Pour retrouver le texte d'origine de L. Rossignol et tout ce qui s'est dit depuis et le 2/7, il n'y a qu'une source valable : http://www.senat.fr/dossier-legislatif/ppl18-168.html

Le titre, c'est bien : INTERDICTION DES VIOLENCES ORDINAIRES. 

Pas : interdiction de la fessée... 

 

 

http://www.leparisien.fr/societe/la-loi-anti-fessee-definitivement-adoptee-en-france-02-07-2019-8108310.php

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/le-parlement-adopte-definitivement-la-loi-anti-fessee_3518315.html

https://www.20minutes.fr/societe/2555079-20190702-violences-educatives-ordinaires-loi-anti-fessee-definitivement-adoptee-parlement

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

http://www.leparisien.fr/societe/la-loi-anti-fessee-definitivement-adoptee-en-france-02-07-2019-8108310.php

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/le-parlement-adopte-definitivement-la-loi-anti-fessee_3518315.html

https://www.20minutes.fr/societe/2555079-20190702-violences-educatives-ordinaires-loi-anti-fessee-definitivement-adoptee-parlement

Eh oui je sais bien, vive les journalistes. C'est de pire en pire... 

L'interdiction de la fessée et de toutes les autres formes de «violences éducatives ordinaires» figurera en première page du carnet de santé des enfants, a annoncé le secrétaire d'Etat Adrien Taquet mardi au Sénat.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-interdiction-de-la-fessee-figurera-en-premiere-page-du-carnet-de-sante-des-enfants-20190702

il y a 6 minutes, samira123 a dit :

L'interdiction de la fessée et de toutes les autres formes de «violences éducatives ordinaires» figurera en première page du carnet de santé des enfants, a annoncé le secrétaire d'Etat Adrien Taquet mardi au Sénat.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-interdiction-de-la-fessee-figurera-en-premiere-page-du-carnet-de-sante-des-enfants-20190702

Avec obligation de noter,  à la fin du carnet :

J'ai osé déposer une petite tape à mon enfant malgré la loi, merci de me pardonner et de m'enlever mon enfant afin d'éviter une récidive !

Il y a 2 heures, Starqueen a dit :

 Mourir de ne pas avoir eu de fessée ? ça veut dire quoi ça ?

Sur le topic de @January concernant le placement des enfants , un enfant devait être placé car son père n’avait pas une éducation suffisamment frustratrice

Ca c’est Terminé indirectement par la mort de l’enfant ( tout comme la fessée peut indirectement tuer , me dit on ) 

. Parfois devant la frustration la réponse de l’enfant est si violente  qu’il faut Parfois l’isoler ( pratiqué à l’ecole ), parfois le ceinturer etc pour le protéger de lui même . La fessée m’a parfois permis l’electrochoc . Ne pas avoir ces méthodes physiques, n’induit Elle pas parfois des manques de limites devant la frustration, la violence de l’enfant etc qui peuvent parfois mener à sa mise  en danger ? N’est ce pas aussi possible que de mourir d’une fessée ?

Il y a 2 heures, Starqueen a dit :

Parfaitement , c'est arrivé et ça peut encore arriver

Oui comme mourir de ne pas avoir eu de fessée. Ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve 

Il y a 1 heure, Starqueen a dit :

Avant les baffes c'était la fessée , mais quand l'enfant grandit , on passe aux baffes

Parle pour toi . Une baffe peut tuer . La fessée non 

je pense que c'est une bonne choses personne ne devrait lever la main sur un enfants il y'a beaucoup de parents hystérique incapable d'élever leur enfants sans faire preuve de violence morale ou physique...

il y a une heure, samira123 a dit :

En général, le titre d'un topic doit reprendre le titre de l'article, sinon un animateur a aussi la possibilité de changer le titre s'il ne correspond pas et aussi à la demande d'un forumeur si c'est justifié. 

La décision n’a pas été prise par un modérateur mais par un forumeur qui est juge et partie , sur un sujet qui lui tient à cœur .

Ce n’est pas de la modération. D’autant que le titre a été changé suite à une question posée sur la fessée . 

Par ailleurs l’article n’etait pas Cite et le sujet commence par 

“

Le Parlement devrait adopter définitivement la loi interdisant tous les châtiments corporels et psychologiques sur les enfants, dont la fessée. Le Sénat va trancher par un ultime vote.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Sur le topic de @January concernant le placement des enfants , un enfant devait être placé car son père n’avait pas une éducation suffisamment frustratrice

Ca c’est Terminé indirectement par la mort de l’enfant ( tout comme la fessée peut indirectement tuer , me dit on ) 

Oui ben il est où ce topic ?

Moi c'est ici que je suis ,  je ne peux pas deviné que tu parles d'un autre sujet

Citation

. Parfois devant la frustration la réponse de l’enfant est si violente  qu’il faut Parfois l’isoler ( pratiqué à l’ecole ), parfois le ceinturer etc pour le protéger de lui même . La fessée m’a parfois permis l’electrochoc . Ne pas avoir ces méthodes physiques, n’induit Elle pas parfois des manques de limites devant la frustration, la violence de l’enfant etc qui peuvent parfois mener à sa mise  en danger ? N’est ce pas aussi possible que de mourir d’une fessée ?

Déjà , un enfant normal à qui tu dis non n'a pas à faire de crise d'hystérie ,

s'il en fait au point de devoir le "ceinturer" c'est qu'il y a déjà un problème (C'est peut être un enfant anxieux , angoissé ...)

(J'ai l'impression d'entendre parler d'une terreur à qui il faut mettre la camisole de force dans un centre psychiatrique)

Donc la fessée , je ne vois pas en quoi elle peut apaiser le gamin , ni même le "sauver" de lui-même ,

à ce niveau là , c'est un suivi psy dont il a besoin.

Après , un enfant qui boude et / ou qu'il faut isoler quelques minutes , ben c'est normal quoi

La fessée t'as "parfois" permis l’électrochoc (les autres fois elle t'a permis quoi ?)

Le mot "électrochoc" = choquer !!

il y a 54 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Parle pour toi . Une baffe peut tuer . La fessée non 

Si , tout coups peut mener à une chute et au reste , même pousser quelqu'un peut le tuer

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les bébés sont morts de la fessée ?

Et ce serait pour les protéger qu’on l’interdit tout court de par la loi ?

si la fessée ne tue pas , il faudrait aussi l'autoriser pour les personnes âgées qui n'ont pas la faculté de comprendre comme un adulte  dans les ehpad , à titre de moyen éducatif ...