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Quelle réorganisation pour les urgences ?


DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 044 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Comment réorganiser la filière urgence, saturée depuis un bail par la bobologie , et des acteurs aux rôles multiples entraînant parfois une dilution des missions au détriment de l’urgence réelle .

Les propositions de la fédération nationale des sapeurs pompiers pour une meilleure gestion des patients 

https://www.francetvinfo.fr/economie/greve/greve-aux-urgences/crise-aux-urgences-les-sapeurs-pompiers-denoncent-un-systeme-en-train-de-craquer_3486871.html

Parmi les revendications : la généralisation dans toute la France du numéro d'urgence unique, le 112, à l'image du 911 aux États-Unis. Le 112, "numéro unique en Europe, permettrait, selon Grégory Allione, d'avoir une réponse avec le bon train de départ. C'est-à-dire l'ambulance, le médecin ou les forces de l'ordre si on est dans une situation compliquée. Cela pourrait recentrer le champ de chacun."

...

Grégory Allione insiste sur les missions trop diverses et pas assez ciblées qui sont confiées aux pompiers.

....

Grégory Allione explique également les violences commises à l'encontre des urgentistes et des sapeurs-pompiers : "Les gens qui sont agacés d'attendre et qui agressent les urgentistes sont les mêmes qui nous agressent lorsqu'on intervient chez eux." Pour régler ces problèmes, Grégory Allione plaide depuis plusieurs mois pour la création de centres départementaux d’appels d’urgence

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 761 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Abréger les formalités d'entrée: Prise en charge rapide des papiers avec des bornes  fonctionnant  avec la carte de  sécu, un peu comme les cartes bleues.

Il en sortirait une fiche imprimée avec coordonnées  que le médecin urgentiste verrait et où il inscrirait les symptômes et les suites médicales à donner.

Envoyer directement le patient dans un service spécialisé: traumatologie, gynécologie, ORL, cardiologie...Sans le faire passer longtemps à souffrir, en salle d'attente.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

et faire payer ceux qui encombrent inutilement les urgences pour un simple bobo !!

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 761 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Justement: les blessures légères devraient être évacuées rapidement par un groupe d' infirmiers en salle à paravents munis d'un plateau/kit de premiers soins.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 256 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Et inciter les médecins à travailler davantage.

A14.jpg

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Y aller moins souvent surtout pour des bricoles , ça ira déjà mieux avec ceux qui ont des pets de travers, ça coute pas cher, c'est la facilité, au lieu de prendre des RV au toubib du coin, pas étonnant qu'ils sont débordés par des quidams ou il faut se jeter à leurs pied et leur ouvrir grandes les portes , c'est trop facile dans ce pays , ailleurs on les refoulent sans ménagements , oui mais c'est pas la France , terre d'accueil ou l'on accepte tout :bad:

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Y aller moins souvent surtout pour des bricoles , ça ira déjà mieux avec ceux qui ont des pets de travers, ça coute pas cher, c'est la facilité, au lieu de prendre des RV au toubib du coin, pas étonnant qu'ils sont débordés par des quidams ou il faut se jeter à leurs pied et leur ouvrir grandes les portes , c'est trop facile dans ce pays , ailleurs on les refoulent sans ménagements , oui mais c'est pas la France , terre d'accueil ou l'on accepte tout :bad:

je suis ok, mais les médecins de ville sont ou rares, ou débordés, ou défaillants.. 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 284 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Régulation obligatoire, sinon, pas de prise en charge de l'assurance maladie. 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 671 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Comment réorganiser la filière urgence, saturée depuis un bail par la bobologie , et des acteurs aux rôles multiples entraînant parfois une dilution des missions au détriment de l’urgence réelle .

Les propositions de la fédération nationale des sapeurs pompiers pour une meilleure gestion des patients 

https://www.francetvinfo.fr/economie/greve/greve-aux-urgences/crise-aux-urgences-les-sapeurs-pompiers-denoncent-un-systeme-en-train-de-craquer_3486871.html

Parmi les revendications : la généralisation dans toute la France du numéro d'urgence unique, le 112, à l'image du 911 aux États-Unis. Le 112, "numéro unique en Europe, permettrait, selon Grégory Allione, d'avoir une réponse avec le bon train de départ. C'est-à-dire l'ambulance, le médecin ou les forces de l'ordre si on est dans une situation compliquée. Cela pourrait recentrer le champ de chacun."

...

Grégory Allione insiste sur les missions trop diverses et pas assez ciblées qui sont confiées aux pompiers.

....

Grégory Allione explique également les violences commises à l'encontre des urgentistes et des sapeurs-pompiers : "Les gens qui sont agacés d'attendre et qui agressent les urgentistes sont les mêmes qui nous agressent lorsqu'on intervient chez eux." Pour régler ces problèmes, Grégory Allione plaide depuis plusieurs mois pour la création de centres départementaux d’appels d’urgence

Renvoyer les agressifs chez eux manu militari?

Faire un tri à l'arrivée aux urgences en renvoyant chez eux "les bobotéïstes"?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, boeingue a dit :

et faire payer ceux qui encombrent inutilement les urgences pour un simple bobo !!

 

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Justement: les blessures légères devraient être évacuées rapidement par un groupe d' infirmiers en salle à paravents munis d'un plateau/kit de premiers soins.

Souvenir qui date de quelques années :

-une entorse un samedi soir, admission aux urgences, mise en place d'un plâtre, jusque là rien d'anormal

-il faut revenir après quelque temps pour changer le plâtre. Revenir où ? Aux urgences !

-il faudra revenir encore pour enlever le plâtre; Où ? Aux urgences  !

Les deux dernières visites étaient des visites programmées, pas des urgences. J'ai encombré les urgences inutilement à l'occasion de 2 visites sur 3 !

Si c'est toujours le cas, n’y-a-t’il pas un problème d'organisation ? N'y-a t'il pas d'autres exemples d'encombrements inutiles ?

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 585 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Que les politiques fassent leur travail mais bon ca ce n'est pas au programme.

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

La belle-mère, le 2 janvier 2019, à 13h00. Urgences d'une clinique.

L'infirmière (au bout de 45 minutes d'attente) : "Alors; ici, c'est pour une chute. C'est cela ?!"

Le beau-père : "Non; ça doit être un problème cardiaque !".

L'infirmière : "Hou là là ! Cardiologie ! Vite !!!"

Bande de c..... ! Il parait qu'il y a des syndicats qui défendent les salariés concernant les conditions de travail. Que font ces syndicats ? Que font les délégués élus du Personnel ? Qu'attendent ces gens pour préparer un sale coup au niveau national ? (du genre séquestrer les directeurs de CHU, de cliniques, voire la "Ministre" ? Rappelez-moi depuis combien de temps le sujet est sur la table ? On parle en années ou en décennies ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 044 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Renvoyer les agressifs chez eux manu militari?

Ils peuvent être dans un état justifiant leur présence aux urgences 

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Faire un tri à l'arrivée aux urgences en renvoyant chez eux "les bobotéïstes"?

Ca nécessiterait un diagnostic à l’entrée , comment ça marche ?

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 671 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ils peuvent être dans un état justifiant leur présence aux urgences 

Ca nécessiterait un diagnostic à l’entrée , comment ça marche ?

Assigner un toubib à l'accueil pour faire le tri ne me parait pas extraordinaire, si?

Je parle de ceux qui arrivent touts seuls aux urgences!

Pour les autres, les médecins des pompiers et les SAMU donnent un premier diagnostique!

 

Pour les agressifs, que leur présence soit ou non justifié, s'ils ne respectent pas, ils dégagent...il y a des cliniques privées prêtes à les recevoir...mais c'est plus cher!

Il y a 3 heures, pila a dit :

La belle-mère, le 2 janvier 2019, à 13h00. Urgences d'une clinique.

L'infirmière (au bout de 45 minutes d'attente) : "Alors; ici, c'est pour une chute. C'est cela ?!"

Le beau-père : "Non; ça doit être un problème cardiaque !".

L'infirmière : "Hou là là ! Cardiologie ! Vite !!!"

Bande de c..... ! Il parait qu'il y a des syndicats qui défendent les salariés concernant les conditions de travail. Que font ces syndicats ? Que font les délégués élus du Personnel ? Qu'attendent ces gens pour préparer un sale coup au niveau national ? (du genre séquestrer les directeurs de CHU, de cliniques, voire la "Ministre" ? Rappelez-moi depuis combien de temps le sujet est sur la table ? On parle en années ou en décennies ?

Extra lucide l'infirmière?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 044 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Assigner un toubib à l'accueil pour faire le tri ne me parait pas extraordinaire, si?

Oui comme ça au lieu d’attendre dans la salle d’attente on fera la queue dehors pour arriver ... à l’accueil 

 

 

Citation

Pour les autres, les médecins des pompiers et les SAMU donnent un premier diagnostique!

Grégory Allione insiste sur les missions trop diverses et pas assez ciblées qui sont confiées aux pompiers. "Quand on nous demande d'aller soigner une cheville dans un stade de foot puis d'aller dans un Ehpad pour prendre quelqu'un qui va simplement faire une visite de routine aux urgences, c'est compliqué à expliquer", souligne le président de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France.

Citation

Pour les agressifs, que leur présence soit ou non justifié, s'ils ne respectent pas, ils dégagent...il y a des cliniques privées prêtes à les recevoir...mais c'est plus cher!

Non C’est pris en charge pareil par la SS . J’y vais régulièrement pour des fractures etc 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 044 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, January a dit :

Régulation obligatoire, sinon, pas de prise en charge de l'assurance maladie. 

 

Et on fait ça comment ?

 

Il y a 9 heures, doug1991 a dit :

Que les politiques fassent leur travail mais bon ca ce n'est pas au programme.

Ça consiste en quoi leur travail ?

Ce sont eux qui organisent la prise en charge des urgences ?

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 044 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 7 heures, pila a dit :

(du genre séquestrer les directeurs de CHU, de cliniques, voire la "Ministre" ?

https://www.jurifiable.com/conseil-juridique/droit-penal/sequestration

La séquestration est considérée comme un crime en droit français. Elle est passible de sanctions très lourdes et est jugée par la Cour d’assises. Quelle est la définition juridique de la séquestration ? Quelles sont les peines encourues ? Voici ce qu’il faut savoir sur cette infraction pénale.

....

Séquestration et sanctions pénales : que prévoit le Code pénal ?

La séquestration est un crime puni (article 224-1 du Code pénal) :

  • De 20 ans de réclusion criminelle si la personne n’est pas libérée volontairement dans les 7 jours.
  • De 5 ans et d’une amende de 75 000 euros si la personne est libérée volontairement  dans les 7 jours (sauf si la victime a subi une mutilation ou une infirmité permanente).

En cas de circonstance aggravante, l’auteur de la séquestration encourt la réclusion à perpétuité ou pour une période de 30 ans incompressible. Les circonstances aggravantes liées à la séquestration sont énumérées dans les articles 224-2 à 224-5 du Code pénal.

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 671 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui comme ça au lieu d’attendre dans la salle d’attente on fera la queue dehors pour arriver ... à l’accueil 

 

 

Grégory Allione insiste sur les missions trop diverses et pas assez ciblées qui sont confiées aux pompiers. "Quand on nous demande d'aller soigner une cheville dans un stade de foot puis d'aller dans un Ehpad pour prendre quelqu'un qui va simplement faire une visite de routine aux urgences, c'est compliqué à expliquer", souligne le président de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France.

Non C’est pris en charge pareil par la SS . J’y vais régulièrement pour des fractures etc 

Les pompiers ne sont pas appelés pour aller chercher quelqu'un en Ehpad...et surement pas pour une visite de routine....

Ca fait quelques temps que les pompiers ne sont plus appelés, mais les SAMU et ambulanciers! suite à demande de l'Ehpad à l'hosto!

En fait, les pompiers ont perdu beaucoup de leurs "actions" lors de manifestations depuis 10/20ans, ils sont remplacés par les diverses associations, comme la protec. le secours catholique, ou la croix blanche, etc. il leur reste le feu et les chats dans les arbres, ou les chutes à domicile! en dehors des actions de désincarcération automobile!

Le pourquoi du nombre de plus en plus peau de chagrin des professionnels!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 044 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Les pompiers ne sont pas appelés pour aller chercher quelqu'un en Ehpad...et surement pas pour une visite de routine....

Le responsable de la fédération des sapeurs pompiers raconterait n’importe quoi ?

Citation

Ca fait quelques temps que les pompiers ne sont plus appelés, mais les SAMU et ambulanciers! suite à demande de l'Ehpad à l'hosto!

En fait, les pompiers ont perdu beaucoup de leurs "actions" lors de manifestations depuis 10/20ans, ils sont remplacés par les diverses associations, comme la protec. le secours catholique, ou la croix blanche, etc. il leur reste le feu et les chats dans les arbres, ou les chutes à domicile! en dehors des actions de désincarcération automobile!

Le pourquoi du nombre de plus en plus peau de chagrin des professionnels!

@Panem&Circenses nous parlait pourtant des pompiers emmenant les petits judoka ( bon finalement maman le fera ) . Quand mon voisin a fait une crise cardiaque ce sont bien les pompiers qui se sont déplacés, pas le samu arrive bien plus tard 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 671 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le responsable de la fédération des sapeurs pompiers raconterait n’importe quoi ?

@Panem&Circenses nous parlait pourtant des pompiers emmenant les petits judoka ( bon finalement maman le fera ) . Quand mon voisin a fait une crise cardiaque ce sont bien les pompiers qui se sont déplacés, pas le samu arrive bien plus tard 

Les fédés sont obligés d'avoir des secouristes sur place, et ce ne sont plus les pompiers qui le font, mais bien les secouristes...

Plus rien ne peut se faire aujourd'hui sans la présence de nos secouristes...

Maintenant, que dans certains endroits ce soit encore les pompiers par manque de secouristes...je veux bien le croire! mais ce n'est plus généralisé!

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