Les couples et leur sentiment de supériorité

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Je sais mais tu disais qu'un célibataire ne parle rien d'autre que le sexe.... Je voulais juste rajouter que pas forcément.... 

non , pas forcément 

il y a 12 minutes, Timo-I a dit :

Ben tu sais ce qu'on dit ?

Ce sont ceux qui en parlent le plus qui en font le moins. 

Ouais j'en ai connu des gens comme ça aussi, ils ne te parlent que de cul mais parce qu'ils croient qu'il n'y a que ça qui t'intéresse. Tu sais les autres ont vite fait de te cataloguer. Si jamais tu dis que t'es libertin, tout de suite les autres vont penser que tu es un obsédé sexuel. Alors que ce sont eux les vrais obsédés dans l'histoire.

Justement hier on m'aurait demandé mon avis sur le sujet, je pense que je leur aurait retourné que c'est effectivement ceux qui en parlent le plus qui en font le moins. Ensuite je ne parle jamais de ma sexualité, je pense que c'est intime et personnel, surtout devant la famille, il me semble que ce c'est justement déplacé. Après sur le forum, j'aime faire quelques blaguounettes, comme j'en fais aussi dans la vraie vie, mais je n'en fait un plat et je ne cherche nullement à savoir la vie sexuelle de chacun. 

il y a une heure, stvi a dit :

faut pas exagérer quand même ... on parle toujours de choses qui nous préoccupent ...

C’est parfaitement exact…d’ailleurs si les discussions d’un repas font abstraction du sexe, de la politique et de l’économie, il n’y a plus aucune différence entre un repas de famille et ceux qui font vœux de silence…

Et dans ce cas là, l’on entend les grands "schlouppes" à chaque cuillère de soupe avalée… 

il y a une heure, stvi a dit :

oui je sais , mais ça ne m'énerve pas du tout , il vaut mieux faire en sorte que son enfant s'estime favorablement quitte à surestimer plutôt que le tabasser ... si les parents sont persuadés avoir un génie , ils communiqueront leur positivité à leur enfant ... rares sont les enfants battus qui réussissent ... 

De l'énervement ? Plutôt de la pitié.

Entre battre un enfant et le "sur valoriser", c'est un grand écart parfait. 

Leur faire croire qu'ils sont plus doués, plus forts que les autres, et que croyez-vous qu'il adviendra quand ils verront la vérité toute crue, qu'ils devront la digérer ? 

Il y a 4 heures, Cheragaz a dit :

C'est pas plutôt vous qui leur supposez cette supériorité   ?

Je ne vois pas en quoi le fait d'être en couple peut induire ce sentiment. 

C'est un choix et ça s'arrête  là !

Nan mais, c'est vrai, j'ai bien assisté à des conversations de couples qui se sentaient supérieurs aux célibataires parce qu'en couple, se vanter d'avoir des relations sexuelles, etc. Je leur suppose rien du tout, à part qu'en général je considère qu'ils se sont bien trouvés pour entretenir mutuellement leur platitude. D'autant qu'à l'instar de Fuck, je me fous pas mal de ces trucs qu'ils estiment nécessaires de faire connaître aux autres (parfois ça peut aller jusqu'à la couleur du gland du mari, si si !  Il y en a même qui ont eu droit à la scène à table entre jeunes mariés parce que la bru ne voulait pas être sodomisée alors que l'époux insistait pour le faire au moins une fois ). De plus, dans des périodes où j'ai été célibataire, je n'ai franchement pas aimé l'acharnement de certains couples à me présenter des types de leur famille ou de leur cercle amical qui ne me correspondaient pas. Avec ça, je ne leur avais rien demandé.

il y a 9 minutes, Léna-Postrof a dit :

De l'énervement ? Plutôt de la pitié.

Entre battre un enfant et le "sur valoriser", c'est un grand écart parfait. 

Leur faire croire qu'ils sont plus doués, plus forts que les autres, et que croyez-vous qu'il adviendra quand ils verront la vérité toute crue, qu'ils devront la digérer ? 

tu as raison , moi qui n'aime pas les positions extrêmes et qui pense qu'on évolue mieux dans les zones grises , opposer une survalorisation à une maltraitance c'est se limiter aux cas extrêmes .... 

mais les enfants survalorisés ne sont pas si cons que ça et au contact des autres s'estiment eux même , plus facilement que ceux qui sont humiliés ... 

C’est ainsi que Madame Figaro titrait récemment « Réussite, et si tout se jouait à l’école maternelle ? »

"La maltraitance parentale est un facteur reconnu pour compromettre la sécurité et le développement des enfants et des adolescents, dont le parcours à l’école. ...Les constats qui émergent de ces travaux font ressortir que, dès les premières années du primaire, les enfants victimes de maltraitance sont susceptibles d’éprouver des difficultés en lecture et en mathématiques, lesquelles peuvent s’aggraver avec le temps. Pour plusieurs, ces difficultés sont prédites avant même l’entrée à la maternelle par des retards dans l’acquisition des habiletés préscolaires. En classe, les enfants victimes de maltraitance ont des difficultés cognitives, émotionnelles et comportementales qui entravent leurs capacités à gérer efficacement les situations d’apprentissage et à réussir à l’école."

https://www.erudit.org/fr/revues/psyedu/2015-v44-n2-psyedu02998/1039258ar.pdf

il y a 5 minutes, Doïna a dit :

Nan mais, c'est vrai, j'ai bien assisté à des conversations de couples qui se sentaient supérieurs aux célibataires parce qu'en couple, se vanter d'avoir des relations sexuelles, etc. Je leur suppose rien du tout, à part qu'en général je considère qu'ils se sont bien trouvés pour entretenir mutuellement leur platitude. D'autant qu'à l'instar de Fuck, je me fous pas mal de ces trucs qu'ils estiment nécessaires de faire connaître aux autres (parfois ça peut aller jusqu'à la couleur du gland du mari, si si !  Il y en a même qui ont eu droit à la scène à table entre jeunes mariés parce que la bru ne voulait pas être sodomisée alors que l'époux insistait pour le faire au moins une fois ). De plus, dans des périodes où j'ai été célibataire, je n'ai franchement pas aimé l'acharnement de certains couples à me présenter des types de leur famille ou de leur cercle amical qui ne me correspondaient pas. Avec ça, je ne leur avais rien demandé.

Tu devrais changer de relations. Ils sont un peu particuliers, tes potes 

il y a 42 minutes, Enchantant a dit :

C’est parfaitement exact…d’ailleurs si les discussions d’un repas font abstraction du sexe, de la politique et de l’économie, il n’y a plus aucune différence entre un repas de famille et ceux qui font vœux de silence…

Et dans ce cas là, l’on entend les grands "schlouppes" à chaque cuillère de soupe avalée… 

j'évite les repas de famille , je préfère les réunions , barbecue , tapas , brunch , buffet ,tout le monde est soit debout ou agglutiné au bar , et les discussions ne concernent que des groupes de deux , trois ou quatre personnes ... si on ne supporte pas une conversation , on change de groupe ... 

il y a 24 minutes, Léna-Postrof a dit :

De l'énervement ? Plutôt de la pitié.

Entre battre un enfant et le "sur valoriser", c'est un grand écart parfait. 

Leur faire croire qu'ils sont plus doués, plus forts que les autres, et que croyez-vous qu'il adviendra quand ils verront la vérité toute crue, qu'ils devront la digérer ? 

A la naissance nous avons tous le même nombre de neurones il ne suffit que d'une règle et d'un crayon mental pour les relier. les connexions établies, l'information est définitivement ancrée. et les autres crient  au génie. Moi perso je ne bats que le tapis.

Il y a 5 heures, Fuck Them All a dit :

Ce sujet n'est pas une généralité sur les couples, il y a des couples qui savent rester humbles. 

Hier j'étais invité à un anniversaire de mariage. A table presque que des couples, avec ou sans enfants, souvent entre 40 et 50 ans. 

Et ce que j'ai constaté c'est leur sentiment de supériorité vis à vis des autres, les célibataires. Leur besoin suprême de parler de leurs gamins quand ils en ont, comme si ils savaient tout car pour eux ils ont réussi totalement leur vie (tellement équilibrée) puisqu'ils ont un emploi, des gosses, une femme ou un mec, une maison, se sentent comme des personnes plus fortes vis à vis des autres. Ce qui m'a fait rire, c'est que certaines personnes ont eu des gamins très jeunes, et souvent un seul compagnon ou compagne et qu'ils se mettent à parler de sexualité avec une telle assurance, comme si c'était des Don-Juan... Tout ça parce qu'ils ont fait deux ou trois gamins, là ça m'a drôlement fait rire. Et quand on est célibataire, on se sent visé, d'un air de dire, ben vu que toi tu es célibataire et que t'as pas de gosse, tu ne sais pas de quoi on parle, et même j'ai eu le sentiment que comme j'étais célibataire, je n'avais aucune idée de ce qu'était la sexualité, ni même la pratique sexuelle... Mais bon je ne vois pas trop en quoi étaler mes déboires sexuelles à table pouvaient me sentir plus fort, pour moi le sexe c'est quelque chose qui se vit, non qui se parle, j'ai rien qu'on en parle un peu, qu'on en fasse quelques blagues pour mettre une certaine ambiance, mais quand la discussion tourne autour de ceci pendant 1 heure...Alors je les ai écouté sans rien dire, au fond de moi j'ai beaucoup rigolé même si je me suis senti mal à l'aise vis à vis d'eux, car perso je n'avais absolument pas envie d'entendre leurs fornications et leurs débats houleux entre le fromage et le café.  

Les questions que je me suis posées sont : Est-ce qu'ils sont en manques de sexe ? Est-ce que la routine avec leur couple et le fait de baiser toujours avec la même personne fait qu'ils ont besoin de parler de sexe en continu ? Est ce que leur assurance et cette image parfaite d'eux cachent au fond une certaine tristesse ou un certain malaise ? Ont-ils des regrets ? La vie parfaite (enfants, maisons, beau travail, grosse voiture) est-elle ennuyeuse ? 

Au fond de moi, j'étais tellement heureux d'être libre. 

 

Il y a en effet une certaine fierté quand on a accompli certaines choses dans sa vie: vie de couple stable, vie de famille équilibrée (source d’épanouissement), travail stimulant et enrichissant, patrimoine immobilier, 4x4 etc.

Alors oui, quand on se retrouve avec des gens qui ont le même profil, on parle « gestion de patrimoine », « placement », mais aussi poussée dentaire, coque d’argent, villa en corse avec piscine dénichée sur Airbnb, dernier crossover familial.

il y a 45 minutes, stvi a dit :

tu as raison , moi qui n'aime pas les positions extrêmes et qui pense qu'on évolue mieux dans les zones grises , opposer une survalorisation à une maltraitance c'est se limiter aux cas extrêmes .... 

mais les enfants survalorisés ne sont pas si cons que ça et au contact des autres s'estiment eux même , plus facilement que ceux qui sont humiliés ... 

C’est ainsi que Madame Figaro titrait récemment « Réussite, et si tout se jouait à l’école maternelle ? »

"La maltraitance parentale est un facteur reconnu pour compromettre la sécurité et le développement des enfants et des adolescents, dont le parcours à l’école. ...Les constats qui émergent de ces travaux font ressortir que, dès les premières années du primaire, les enfants victimes de maltraitance sont susceptibles d’éprouver des difficultés en lecture et en mathématiques, lesquelles peuvent s’aggraver avec le temps. Pour plusieurs, ces difficultés sont prédites avant même l’entrée à la maternelle par des retards dans l’acquisition des habiletés préscolaires. En classe, les enfants victimes de maltraitance ont des difficultés cognitives, émotionnelles et comportementales qui entravent leurs capacités à gérer efficacement les situations d’apprentissage et à réussir à l’école."

https://www.erudit.org/fr/revues/psyedu/2015-v44-n2-psyedu02998/1039258ar.pdf

 

 

En tant qu'ancien enfant maltraité qui vient d'une famille ouvrière je ne me reconnais décidément pas dans ces analyses. Pourtant j'ai réussi professionnellement et j'ai toujours été bon élève (de surcroît sans rien glander). Quand je pense à tout ça il n'y a pas une seule analyse dans laquelle je puisse me reconnaître. Encore moins Bourdieu, ou même le QI.

Cela dit les relations aux gens peuvent être compliquées mais de toute façon les relations humaines sont faites 95% du temps d'hypocrisie plus ou moins latente (surtout au travail).

Pourquoi j'ai réussi alors que tout me poussait vers l'échec ? Beaucoup vont faire la grimace mais je dirais la persévérance et les efforts.

il y a 33 minutes, Vilaine a dit :

Il y a en effet une certaine fierté quand on a accompli certaines choses dans sa vie: vie de couple stable, vie de famille équilibrée (source d’épanouissement), travail stimulant et enrichissant, patrimoine immobilier, 4x4 etc.

Alors oui, quand on se retrouve avec des gens qui ont le même profil, on parle « gestion de patrimoine », « placement », mais aussi poussée dentaire, coque d’argent, villa en corse avec piscine dénichée sur Airbnb, dernier crossover familial.

Justement on a pas parlé de ça ! Enfin un peu quand même, ce n'était pas ce sujet qui m'ennuyait vraiment. 

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Justement on a pas parlé de ça ! Enfin un peu quand même, ce n'était pas ce sujet qui m'ennuyait vraiment. 

Qu’est ce qui t’ennuyait alors? 

Je ne pense pas que tu m’aurais trouvé ennuyante. Si j’étais à ta table, j’aurais lancé ce sujet: « l’homosexualité est-elle vraiment une préférence sexuelle? » puis ensuite, j’aurais tenté de te caser avec Julie, la quadra obèse féministe célibataire.

il y a 6 minutes, Vilaine a dit :

Qu’est ce qui t’ennuyait alors? 

Je ne pense pas que tu m’aurais trouvé ennuyante. Si j’étais à ta table, j’aurais lancé ce sujet: « l’homosexualité est-elle vraiment une préférence sexuelle? » puis ensuite, j’aurais tenté de te caser avec Julie, la quadra obèse féministe célibataire.

Oui et on aurait parlé régime j'imagine et je te t'aurais trouvé des recettes minceurs. Quelle magnifique journée passée ensemble ! 

il y a une heure, Cheragaz a dit :

Tu devrais changer de relations. Ils sont un peu particuliers, tes potes 

 

C'était juste des collègues de travail ou de formation, que veux-tu : ça se choisit pas, faut les subir pendant les pauses, mais ce ne sont pas des gens avec qui j'ai noué des relations amicales. Des potes comme ça, merci bien !  

En matière d'amis, je préfère encore les célibataires.

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Oui et on aurait parlé régime j'imagine et je te t'aurais trouvé des recettes minceurs. Quelle magnifique journée passée ensemble ! 

J’aurais plutôt fait une comparaison entre les gros et les homos en lançant comme sujet: « naît-on gros/gay ou le devient-on »?

Finalement, tu irais bien avec ma copine Julie...

il y a 7 minutes, Vilaine a dit :

J’aurais plutôt fait une comparaison entre les gros et les homos en lançant comme sujet: « naît-on gros/gay ou le devient-on »?

Finalement, tu irais bien avec ma copine Julie...

Ce type de sujet ne m'aurait pas gêné. Car c'est un sujet général et non ciblé. C'est pas comme si on t'aurait demandé les positions sexuelles que tu pratiques avec ton copain ?

Julie a l'air formidable, elle devrait venir sur le forum. 

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

En tant qu'ancien enfant maltraité qui vient d'une famille ouvrière je ne me reconnais décidément pas dans ces analyses. Pourtant j'ai réussi professionnellement et j'ai toujours été bon élève (de surcroît sans rien glander). Quand je pense à tout ça il n'y a pas une seule analyse dans laquelle je puisse me reconnaître. Encore moins Bourdieu, ou même le QI.

Cela dit les relations aux gens peuvent être compliquées mais de toute façon les relations humaines sont faites 95% du temps d'hypocrisie plus ou moins latente (surtout au travail).

Pourquoi j'ai réussi alors que tout me poussait vers l'échec ? Beaucoup vont faire la grimace mais je dirais la persévérance et les efforts.

l'article parle de difficultés , pas d'impossibilité ... ça demande plus d'efforts surtout dans les classes d'apprentissages , maternelles , premières classes de primaires , lorsque la personnalité n'est pas encore développée ... 

ne dit pas que ceux qui se prennent des branlées dès qu'ils mettent un pied à la maison , réussissent mieux qu'un enfant choyé ... 

j'avais une étude bien trop technique à mettre en source ... mais c'est inutile , il y aura toujours quelqu'un pour dire qu'il remercie ses parents de lui avoir refilé des baffes pour l'éduquer ... 

Il y a 1 heure, stvi a dit :

j'évite les repas de famille , je préfère les réunions , barbecue , tapas , brunch , buffet ,tout le monde est soit debout ou agglutiné au bar , et les discussions ne concernent que des groupes de deux , trois ou quatre personnes ... si on ne supporte pas une conversation , on change de groupe ... 

On ne peut pas toujours éviter les repas de famille. D'autant que hier, globalement j'ai passé une très bonne journée. Ce n'est pas parce qu'il y a eu des sujets gras que je réprime toutes ces personnes. Je me posais simplement la question, du à quoi bon parler de sexualité si on a justement une vie sexuelle épanouie ? Perso en tant que célibataire, j'ai une vie sexuelle très épanouie, mais je ne voulais pas parler de ceci, car d'une part ceci ne les regarde pas, et d'une autre part ça ne les concerne pas. 

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

On ne peut pas toujours éviter les repas de famille. D'autant que hier, globalement j'ai passé une très bonne journée. Ce n'est pas parce qu'il y a eu des sujets gras que je réprime toutes ces personnes. Je me posais simplement la question, du à quoi bon parler de sexualité si on a justement une vie sexuelle épanouie ? Perso en tant que célibataire, j'ai une vie sexuelle très épanouie, mais je ne voulais pas parler de ceci, car d'une part ceci ne les regarde pas, et d'une autre part ça ne les concerne pas. 

Autant je ne suis pas d'accord avec ta vision sur la soi disant supériorité qu'afficheraient les couples, autant je partage le fait que notre vie sexuelle ne regarde personne et que nous n'avons pas à l'étaler