75ème anniversaire du Débarquement : Moscou dénonce une réécriture catastrophique de l'histoire

Il y a 1 heure, Condorcet a dit :

Annie Lacroix Riz est une idéologue propagandiste inepte. 

Ceci dit c'est contre productif : pas moyen de la prendre au sérieux.

Pas que ...(côté Histoire j'ai mes auteurs de prédilection par période, mais je peux être éclectique quant a d'autres auteurs ce qui n'est pas obligatoirement être d'accord : je soulignais "les archives complulsées" après suivant ce qu'en fait le narrateur historiquement c'est a moi de séparer le bon grain de l'ivraie n'est-ce pas  !

il y a 7 minutes, Condorcet a dit :

Un million d'ukrainiens combattent au coté de la Wehrmarch, certes une bonne partie forcée. 

Oui mais tu oublies un détail, avant 1941 l'Ukraine était sous domination soviétique avec tout ce que cela comporte comme tyrannie, famines organisées par Staline, etc...

Pas étonnant qu'en voyant les troupes allemandes arriver et chasser les  soviétiques d'Ukraine les habitants de ce pays se sont sentis "libérer" de la dictature communiste et pour certains d'entre eux, se sont battus avec les allemands !

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais tu oublies un détail, avant 1941 l'Ukraine était sous domination soviétique avec tout ce que cela comporte comme tyrannie, famines organisées par Staline, etc...

Parles pour toi.

Au fait t'as pris tes gouttes ? 

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

C'est très choquant que Poutine n'ait pas été invité pour le 75 ème anniv du débarquement.

Ce sont les Russes qui on payé le plus lourd tribut en nombre de combattants morts pour la 2ème guerre mondiale. Sans une ouverture du front à l'est, le doute subsisterait quant à une possible victoire des alliés.

Merkel, en revanche est invitée !!!

Je ne regarderai pas les reportages à la télé ! Sans Poutine la fête est ratée !

 

Peut-être parce que si les allemands n'avaient pas attaqué la Russie malgré le pacte germano-soviétique, les deux se seraient partagé l'Europe, dont la France sans aucun état d'âme...

Les russes ne se sont pas battus pour nous, mais pour eux...

Il se trouve juste qu'étant sur le front de l'Est les allemands n'étaient sans doute pas en mesure de défendre le front de l'Ouest!

Il y a 13 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

Commémorations du Débarquement du 6/6/1944 :

Les autorités russes et le président Vladimir Poutine, qui ne sera pas présent à ces commémorations, dénoncent depuis de nombreuses années l'oubli dans lequel sont tombés selon eux en Occident les considérables sacrifices et les 27 millions de morts soviétiques pendant la Seconde Guerre mondiale.

"L'apport des Alliés dans la victoire sur le Troisième Reich est clair. Mais il ne faut pas l'exagérer et minorer par là même la signification des efforts titanesques de l'Union soviétique, sans laquelle cette victoire n'existerait tout simplement pas", a déclaré aux journalistes la porte-parole de la diplomatie russe, Maria Zakharova.

Tout en "rendant hommage à tous ceux qui sont tombés", elle a dénoncé une "réécriture catastrophique de l'histoire", notamment dans les films et les articles de presse, donnant selon elle aux Etats-Unis et à leurs alliés un rôle prédominant dans la défaite allemande. D'après elle, "le Débarquement en Normandie n'a pas eu d'influence décisive sur l'issue de la Seconde Guerre mondiale (...) déjà déterminée par la victoire de l'Armée rouge, avant tout à Stalingrad, Koursk".

Article entier

il y a une heure, Morfou a dit :

Peut-être parce que si les allemands n'avaient pas attaqué la Russie malgré le pacte germano-soviétique, les deux se seraient partagé l'Europe, dont la France sans aucun état d'âme...

Les russes ne se sont pas battus pour nous, mais pour eux...

Il se trouve juste qu'étant sur le front de l'Est les allemands n'étaient sans doute pas en mesure de défendre le front de l'Ouest!

Sans parler des français qui se sont battus contre la France...

C'est plus propre que de dire qu'ils ont fait dans leur slip et balancer pour sauver leur misérable existence... On se demande comment le français de souche a pu coloniser ??

A mon avis, des vikings ont dû baiser de la femelle pendant les raids

Bon bref, je suis français et fier de l'être mais si je dois me battre, ça va être chaud.... Si je ne suis pas plus malin, je suis mort ^^

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Peut-être parce que si les allemands n'avaient pas attaqué la Russie malgré le pacte germano-soviétique, les deux se seraient partagé l'Europe, dont la France sans aucun état d'âme

Au final ce sont Russes et Américains qui se sont partagés le monde (cf conférence de Yalta)

Citation

 

..

Les russes ne se sont pas battus pour nous, mais pour eux...

Il se trouve juste qu'étant sur le front de l'Est les allemands n'étaient sans doute pas en mesure de défendre le front de l'Ouest!

Personne ne dit le contraire. 

Chaque pays défend ou à défendu  ses intérêts. Les Russes n'ont pas démérité dans la lutte contre le nazisme. Ils ont eu une part active et c'etait le reconnaitre que d' inviter Poutine

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Vraiment parce que pour vous Staline comme Hitler et bien d'autres tyrans, n'étaient pas aimés par la majorité de leurs peuples  ?

Il faudrait le demander aux 4 millions de morts dans les goulags et aux 20 millions de détenus 

il y a 40 minutes, Barbara lebol a dit :

Au final ce sont Russes et Américains qui se sont partagés le monde (cf conférence de Yalta)

 

Personne ne dit le contraire. 

Chaque pays défend ou à défendu  ses intérêts. Les Russes n'ont pas démérité dans la lutte contre le nazisme. Ils ont eu une part active et c'etait le reconnaitre que d' inviter Poutine

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conférence_de_Yalta#Conclusion

Sont beaux vos russes...

il y a 49 minutes, Morfou a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conférence_de_Yalta#Conclusion

 

Sont beaux vos russes...

 " La conférence suivante réunissant les trois Alliés est celle de Potsdam d’août 1945, qui tente d’éclaircir certains points jugés trop flous à Yalta, mais l’Union soviétique et les Alliés ont fait le lit de la guerre froide "

à l’instant, ouest35 a dit :

 " La conférence suivante réunissant les trois Alliés est celle de Potsdam d’août 1945, qui tente d’éclaircir certains points jugés trop flous à Yalta, mais l’Union soviétique et les Alliés ont fait le lit de la guerre froide "

Décidément...

C'est tout ce que vous avez retenu?

Comparer l'histoire russe et française....

Quel manque de respect envers le peuple russe !!!

Le jour ou les russes décideront de marcher sur la France... On ne verra pas de Français porter l'uniforme russe ^^

Il y a 4 heures, Alf-a-blondi a dit :

Bon bref, je suis français et fier de l'être mais si je dois me battre, ça va être chaud.... Si je ne suis pas plus malin, je suis mort ^^

Oui d'ailleurs c'est à ça qu'on te reconnais. 

Il y a 3 heures, Barbara lebol a dit :

Il faudrait le demander aux 4 millions de morts dans les goulags et aux 20 millions de détenus 

Il y a aussi les quelques millions d'ukrainiens morts de faim car la production été réquisitionnée.

Sans parler de fines manœuvres stratégiques : Ne pas évacuer la population de Stalingrad, pour motiver les troupes à combattre et ne pas reculer. Pareil pour Léningrad.

Interdiction de reculer ! Ce qui a permis aux allemands de mener leurs grandes manœuvres d'encerclement.

Les troupes qui reculaient abattues par le NKVD. Après les régiments du NKVD se barraient quand les nazis arrivaient. Eh oui, chacun son métier.

Les prisonniers de retour de captivité (qui s'étaient trouvés pris par l'incurie du régime) sont envoyés au goulag ou autres travaux forcés car un prisonnier est un traître.

En 45, les troupes qui envahissent l'Allemagne sont stupéfaites du luxe et du niveau de vie des allemands. On assiste exactement au même malaise qu'en 1914 et 1915 (quand le moujik voit les demeures des paysans allemands). Le NKVD surveille de près les rumeurs et les commentaires. Il a fallu éliminer (exécuté ou goulag) encore 100 000 soldats parmi les troupes victorieuses. La terreur remise en place, plus personne ne moufte.

Voila de mémoire deux ou trois points. Après 1945, la phénoménale ignominie du régime ne tenait après du peuple que par la terreur. Par ailleurs la grande guerre patriotique à permis de repartir du bon pied idéologique. Toutefois le ferment de la chute ultérieure des soviets était instigué dans les esprits.

Non le peuple n'aimait plus son régime.

Le 06/06/2019 à 07:17, Doïna a dit :

Bonjour,

Commémorations du Débarquement du 6/6/1944 :

Les autorités russes et le président Vladimir Poutine, qui ne sera pas présent à ces commémorations, dénoncent depuis de nombreuses années l'oubli dans lequel sont tombés selon eux en Occident les considérables sacrifices et les 27 millions de morts soviétiques pendant la Seconde Guerre mondiale.

"L'apport des Alliés dans la victoire sur le Troisième Reich est clair. Mais il ne faut pas l'exagérer et minorer par là même la signification des efforts titanesques de l'Union soviétique, sans laquelle cette victoire n'existerait tout simplement pas", a déclaré aux journalistes la porte-parole de la diplomatie russe, Maria Zakharova.

Tout en "rendant hommage à tous ceux qui sont tombés", elle a dénoncé une "réécriture catastrophique de l'histoire", notamment dans les films et les articles de presse, donnant selon elle aux Etats-Unis et à leurs alliés un rôle prédominant dans la défaite allemande. D'après elle, "le Débarquement en Normandie n'a pas eu d'influence décisive sur l'issue de la Seconde Guerre mondiale (...) déjà déterminée par la victoire de l'Armée rouge, avant tout à Stalingrad, Koursk".

Article entier

Je n'aime pas particulièrement Poutine , mais il a entièrement raison sur ce point.  Je trouve honteux de ne pas les associer aux commémorations , ils ont tout de même massacré la plus grande partie des nazis à l'Est,  libéré des camps .....OUPS.... ça doit être ça le problème pour les ricains, reconnaitre que les russes leur ont largement mâché le travail. Les ricains aiment montrer que c'est eux qui ont la plus grosse quéquette.

Il suffit de regarder la propagande US dans leurs series qu' ils nous imposent pour voir le bourrage de mou agressif et guerrier.

Ils vivent de la guerre.

Je suis d'accord qu'on aurait dû associer le petit père Poutine aux célébrations ( pas de raison d'y associer Merckel plus que lui, voire moins!) mais alors là ;

Le 06/06/2019 à 07:17, Doïna a dit :

elle a dénoncé une "réécriture catastrophique de l'histoire", notamment dans les films et les articles de presse,

elle se fout de nous!

Question réécriture de l'histoire, dans le genre l'hôpital qui se moque de la charité c'est pas mal!

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Il suffit de regarder la propagande US dans leurs series qu' ils nous imposent pour voir le bourrage de mou agressif et guerrier.

Ils vivent de la guerre.

 

suffit de pas les regarder.

il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

suffit de pas les regarder.

Suffirait de ne pas avoir un gouvernement lèche  bottes du cow boy.

Tu parles comme mitterand qui a" vendu " la france aux allemands. 

il y a 9 minutes, Miss Fleurette a dit :

Je n'aime pas particulièrement Poutine , mais il a entièrement raison sur ce point.  Je trouve honteux de ne pas les associer aux commémorations , ils ont tout de même massacré la plus grande partie des nazis à l'Est,  libéré des camps .....OUPS.... ça doit être ça le problème pour les ricains, reconnaitre que les russes leur ont largement mâché le travail. Les ricains aiment montrer que c'est eux qui ont la plus grosse quéquette.

Libéré les camps, oui certains camps qui étaient sur leur chemin !

Par contre les  camps/goulag soviétiques eux non pas été démantelés !

Les pays"libérés" par les soviétiques de l'occupation/dictature sont tombés presque immédiatement sous une autre dictature, celle du communiste dirigée par Staline et sont devenus des satellites de l'URSS et cela jusqu'en 1990/91 !

Quand éclate l’insurrection de Varsovie en 1944, les soviétiques arrêtent leur volontairement leur avance et laisse les SS massacrer plus de 250.000 civils en deux mois et la ville est dynamitée sous les ordre d'Hitler.

Staline a même refusé aux alliés l’accès à ses bases aériennes toute proche afin de ravitailler les insurgés polonais.

Souvenez-vous du massacre de Katyn que les soviétiques ont essayé de mettre sur le dos des nazis, plus de 4.404 officiers polonais exécutés !!!

De 1939 à 1941 plus de 440.000 Polonais de la zone occupée par l'Armée rouge furent déportés au Goulag ou assassinés par les Soviétiques dans le but d’éliminer "les classes sociales hostiles" au communisme, des milliers (40.000) d'autres furent livrés aux nazis.

Le chiffre des déportés par les soviétiques est de +/-340-000 et le nombre des victimes de la répression anti-polonaise s’élèverait à au moins 500.000 dont +/- 30.000 fusillées et 100.000 décédées dans les camps.

Après la chute du communisme, les archives ont révélé la vérité et encore, cela ne concerne que quelques faits soviétiques .

N'oublions pas que Poutine est un ancien colonel du KGB !

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Tu parles comme mitterand qui a" vendu " la france aux allemands. 

j'en ai rien à foutre de Mitterrand : je dis que pour pas se prendre la tête avec la "propagande US" dans les séries, il suffit de pas les regarder. c'est tout, je vais pas chercher plus loin. Je "politise" pas tout.