Des athée éxtrémiste ???

il y a 5 minutes, Blaquière a dit :

Qu'est-ce que tu crois ? Moi aussi j'y suis allé une fois à la Messe de Minuit !

Pour Le coup je ne crois rien . Je te raconte juste ma madeleine en Afrique de l’Est , les souvenirs des uns font remonter ceux des autres .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour Le coup je ne crois rien . Je te raconte juste ma madeleine en Afrique de l’Est , les souvenirs des uns font remonter ceux des autres .

 

 

Surtout écris tout ça, ce mélange de paillardise et d'hyper sensiblerie des soldats (j'ai été soldat, je devine :  rien que tu l'as dit, j'y suis !) ça vaut de l'or ! C'est toute l'humanité qu'on aime !

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Les cierges achetés sont brûlés dans la Basilique, non ?

On brûle des cierges dans la basilique et à proximité de la grotte où sont installés de grands brûloirs.

Alors dans la basilique les brûloirs sont toujours pleins. Ce n'est pas pour cela que l'activité se ralentit ! Pas question d'attendre patiemment qu'un cierge soit suffisamment fondu pour en mettre un autre... On enlève les cierges allumés et en place au rythme de l'arrivée des cierges allumés fraîchement vendus !

Quand je suis allé voir ce truc, voilà maintenant une bonne dizaine d'années, ce jour là, il y avait une foule dense (et pourtant ce n'était pas jour de pèlerinage) pour mettre un cierge ! Comme il n'est pas question de chercher un éventuel briquet dans ses poches ou de demander du feu à la cantonade, une flamme permanente est prévue pour l'allumage. Mais ça c'est dans la théorie, quand il y a autant de monde l'allumage du cierge c'est vite le bordel ! Donc on vend les cierges déjà allumés pour quasiment tout le monde.

Donc l'astuce consiste à récupérer sur les brûloirs les cierges à peine entamés pour les recycler au plus vite. Un même cierge peut ainsi être revendu 3 ou 4 fois peut-être... Car pas question non plus de mettre son cierge et de le regarder brûler le temps d'une prière ! Faut dégager illico et aller prier plus loin: ça pousse derrière !

Le business des cierges me paraît un truc particulièrement bien rôdé... et efficace ! Le personnel qui tourne autour de tout ça ne perd pas de temps... Comme on dit: ça usine...

Ayant été élevée dans un mélange de cultures (en plutôt bonne entente) religieuses et athées, confronter les différents points de vue m'a intéressée depuis très tôt. Et j'ai découvert sur ce forum à quel point les préjugés vis-à-vis des croyants pouvaient être parfois simplistes, bien que j'ai conscience de la dangerosité de certaines croyances/non-croyances. Et à quel point le mépris radical athée (souvent discret en temps normal) pouvait être à la fois prisonnier du premier degré (comme le sont également certains croyants) et plein d'effroi. A l'image d'un processus de contre-croyance très limité sur le sujet (se basant le plus souvent sur la question de l'après-décès, voire du suivisme) et contenu, mais très actif.

Bonsoir sirielle, il faut tout de même nuancer. Que l'on fasse danser les deux énergumènes présentes pour pouvoir illustrer le sujet de la discussion en les affichants, ne doit pas faire oublier que ces idiots utiles demeurent - c'est le verbe approprié - peu représentatifs. La bienveillance est répandue. Bonne soirée à vous

Bonne soirée à vous aussi Ink 82.

Il y a 8 heures, Blaquière a dit :

Les Rameaux

"Parlons guère, parlons bien" ! J'adore cette expression parfaitement populaire et magnifiquement balourde, qui se marie si bien avec cette autre "Au bas mot"...

Donc : Parlons guère, parlons bien, je dirai qu'au bas mot cette légende des "Rameaux" est une imposture notoire ! Mais je l'aime quand même bien pour ses à-côtés...

Pour les Rameaux mes parents qui étaient boulangers-patissiers, (vous finirez par le savoir, faisaient des rameaux, avec une armature métallique pour que ça tienne, chargés de fruits confits qui pendaient au bout de chaque brin... C'était génial ! Des tranches de melon confit ! Ocres ! C'est trop bon, trop doux, trop fondant ! Et les prunes : vertes ! Encore un peu croquantes ! Carrément recouvertes d'un pellicule de sucre glace cristallisé ! Et les bâtonnés d'angélique encor un peu fibreuse, avec un parfum étonnant... Et les cerises ? Rouges-rouges ! Lisses dehors, et dedans : un miel ! Au sommet, c'était l'Orange : une orange confite, mais rien que la peau : creuse dedans. Et un goût ? Trop fort : qui piquait la langue. Un fil de fer la traversait, cette orange creuse (comme la terre !) et finissait au dessus en crochet pour accrocher le rameau. On le pendait dans la cuisine à la hotte de la cheminée et de temps en temps: couic ! On coupait une tranche de fruit-confit ! Et on se régalait ! Moi, ça me plaisait tellement que j'avais réinventé le mot, j'appelais ça : les "FRUTCONFRUITS" ! C'est pas beau, ça, comme religion ? Franchement ?!  

Si j’avais lu ça pendant la journée du ramadan, j’aurais commis un sacrilège en mangeant comme on dit chez nous, le ramadan

C'est sûr que c'était un rameau de riche ! Mais mon père qui avait le sens du prolétariat et de la rusticité redressait la barre des Rameaux : il n'oubliait jamais de nous rappeler chaque année :

"Es bèn paouré l'houstaou ounté l'a dgés dé pountchus per Rampaous !"

(Elle est bien pauvre la maison où l'on ne trouve pas de pois chiches pour Rameaux!"

Voilà : pour Rameaux, on se devait de manger des pois chiches. Ne me demandez pas pourquoi, je n'en sais rien ! Mais c'était un repas garanti de pauvres ! Et je trouve que ça compensait bien les "fruconfruits". En plus j'adore les pois chiches ! Il faut les faire cuire à l'eau, après les avoir fait tremper toute la nuit dans l'eau avec du bicarbonate je crois... pour les attendrir, Mais après quand ils sont bien cuits à l'eau et bien mous, il faut les faire un peu revenir à la poile à l'huile d'olive ! S'agit pas de manger de la purée de pois chiches !. Je me demande, là, tout de suite si on me demandait de choisir entre des pois chiches comme ça, un peu frits et des fruits confits... Non, je me demande pas ; je choisirais sur le champ les pois chiches ! Sans réfléchir : je ne mangerais les fruits confits qu'après...

Mais là non tu ne l’as pas touché (je ne sais si ça se dit ça en français, ça veut dire tu es à côté de la plaque), ma femme m’aurait interdit de coucher avec elle, car elle n’aime pas le gaz naturel.

Ode d'Ibn Arabi, admirablement chantée en Arabe.

"Auparavant je méconnaissais mon compagnon
Si nous n'avions pas la même croyance.
À présent, mon cœur est capable de toute image
Il est prairie pour les Gazelles, cloître pour les moines
Temple pour les idoles, Kaâba pour les pèlerins
Tables de la Thora et livre saint du Coran
L'Amour seul est ma religion...
Partout où se dirige ses montures
L'Amour est ma religion et ma foi"

qu'ont fait les humains de cette beauté du XII ème siècle ?

j'ai même une place pour les athées qui sont de lumineux humanistes.

Il y a 7 heures, safirfarid219 a dit :

Mais là non tu ne l’as pas touché (je ne sais si ça se dit ça en français, ça veut dire tu es à côté de la plaque), ma femme m’aurait interdit de coucher avec elle, car elle n’aime pas le gaz naturel.

Bah !...

"Le mariage c'est un échange de mauvaise humeur le jour

et de mauvaises odeurs la nuit !'

(Sacha Guitry)

Il y a 7 heures, Blaquière a dit :

Bah !...

"Le mariage c'est un échange de mauvaise humeur le jour

et de mauvaises odeurs la nuit !'

(Sacha Guitry)

Ça doit-être son expérience qui n’est nullement la mienne.

Il y a 1 heure, safirfarid219 a dit :

Ça doit-être son expérience qui n’est nullement la mienne.

J'espère bien !

Guitry était plutôt sulfureux et je dirai même mieux : acide sulfureux !

Je pense clairement que de nos jours, dans nos sociétés occidentales, les athées sont les plus extrémistes qui soient. En effet, ceux sont bien eux qui, à longueur de journée, déroulent leur discours fortement anti-religion (Islamophobes prioritairement) pour tenter de démontrer publiquement ô combien, selon leurs schèmes de perception donc la subjectivité inhérente à leur personne, les religions sont mauvaises.

Vous ne pourrez pas trouver une seule chaine de télé, en France, où des religieux seraient susceptibles de tenir un discours similaire à l'encontre de leurs congénères athées. C'est dire si ces deux "catégories" ne procèdent pas du même degré de respect mutuel. Un extrémiste est, selon moi, une personne qui dénigre incessamment ceux qui disposent d'un paradigme différent et vante incessamment également les croyances auxquelles elle adhère. De ce fait, il est indéniable que les athées et le discours anti-religieux qui est récurrent chez bon nombre d'entre-eux, correspondent idéalement à la définition du mot "extrémisme".

Quant à l'histoire à laquelle certains se réfèrent pour tenter de signifier qu'existerait une certaine consubtantialité entre terrorisme, extrémisme, guerres et religion, c'est faire fi de trois éléments très importants.

Premièrement, les régimes les plus populaires du fait de leur cruauté et des millions et millions de morts générés furent principalement athées (nazis et communistes en l'occurrence).

Deuxièmement, si certains hommes se sont montrés violents au nom de la religion, il y a fort à parier que c'est parce que leur nature recèle une certaine part de violence qui se serait néanmoins exprimée, sous d'autres motifs certes, s'il n'y avait pas eu le prétexte religieux.

Troisièmement, comment peut-on chiffrer les millions, voir assurément les milliards d'êtres humains qui, depuis tant de millénaires, ont justement été assagis grâce à la religion sans laquelle ceux-ci auraient peut-être commis d'horribles choses (remercions la religion d'exister car de nombreuses personnes seraient inaptes à vivre à société si celle-ci ne venait pas cadrer leurs actions).

il y a 41 minutes, DKKRR a dit :

Premièrement, les régimes les plus populaires du fait de leur cruauté et des millions et millions de morts générés furent principalement athées (nazis et communistes en l'occurrence).

Le régime Nazi était contre-nature, profondément immoral, responsable de millions de morts,  c'est vrai... Mais athée, non !

Mais peut-être je sais pas lire l'Histoire et il faut qu'on m'explique...

il y a 48 minutes, DKKRR a dit :

Je pense clairement que de nos jours, dans nos sociétés occidentales, les athées sont les plus extrémistes qui soient. En effet, ceux sont bien eux qui, à longueur de journée, déroulent leur discours fortement anti-religion (Islamophobes prioritairement) pour tenter de démontrer publiquement ô combien, selon leurs schèmes de perception donc la subjectivité inhérente à leur personne, les religions sont mauvaises.

Vous ne pourrez pas trouver une seule chaine de télé, en France, où des religieux seraient susceptibles de tenir un discours similaire à l'encontre de leurs congénères athées. C'est dire si ces deux "catégories" ne procèdent pas du même degré de respect mutuel. Un extrémiste est, selon moi, une personne qui dénigre incessamment ceux qui disposent d'un paradigme différent et vante incessamment également les croyances auxquelles elle adhère. De ce fait, il est indéniable que les athées et le discours anti-religieux qui est récurrent chez bon nombre d'entre-eux, correspondent idéalement à la définition du mot "extrémisme".

 

Quant à l'histoire à laquelle certains se réfèrent pour tenter de signifier qu'existerait une certaine consubtantialité entre terrorisme, extrémisme, guerres et religion, c'est faire fi de trois éléments très importants.

Premièrement, les régimes les plus populaires du fait de leur cruauté et des millions et millions de morts générés furent principalement athées (nazis et communistes en l'occurrence).

Deuxièmement, si certains hommes se sont montrés violents au nom de la religion, il y a fort à parier que c'est parce que leur nature recèle une certaine part de violence qui se serait néanmoins exprimée, sous d'autres motifs certes, s'il n'y avait pas eu le prétexte religieux.

Troisièmement, comment peut-on chiffrer les millions, voir assurément les milliards d'êtres humains qui, depuis tant de millénaires, ont justement été assagis grâce à la religion sans laquelle ceux-ci auraient peut-être commis d'horribles choses (remercions la religion d'exister car de nombreuses personnes seraient inaptes à vivre à société si celle-ci ne venait pas cadrer leurs actions).

Le genre de propos débiles et typiques des fanatiques religieux ! 

Un bon client !

il y a 59 minutes, DKKRR a dit :

Je pense clairement que de nos jours, dans nos sociétés occidentales, les athées sont les plus extrémistes qui soient.

Les attentats sont commis au nom de qui le plus souvent ? Les extrémistes religieux sont davantage dangereux parce que leur foi aveugle les évite d'avoir peur de mourir.

Le 31/05/2019 à 14:46, miscookiyou a dit :

un religieux extrémiste.....mais la je parle surtout des athée totalement anti religions qui sont pas vraiment mieux :/ surtout quand on il on toujours tendance a garder une vision  très  machinéenne du genre  croire en Dieux  = mal  Religion = mal 

alors que par exemple  les dictatures  du 20ème siècle (Nazie,URSS) n'appartenait a aucune religion a ce que je sache......... 

touts les extreme sont mauvais........

 

Mon frère est athée intégriste, il hait toutes formes de religion et les a interdite chez lui. A la base, c'est un homme gentil et ouvert d'esprit, sauf pour les religions. Notre père était catholique intégriste, avec toute la violence et la haine de l'autre, que ça engendre. 

Je ne cautionne pas cette haine qu'il a contre tout ce qui touche aux religions, mais je comprends ce qui a fait qu'il en soit arrivé la ... 

il y a 1 minute, soisig a dit :

Mon frère est athée intégriste, il hait toutes formes de religion et les a interdite chez lui. A la base, c'est un homme gentil et ouvert d'esprit, sauf pour les religions. Notre père était catholique intégriste, avec toute la violence et la haine de l'autre, que ça engendre. 

Je ne cautionne pas cette haine qu'il a contre tout ce qui touche aux religions, mais je comprends ce qui a fait qu'il en soit arrivé la ... 

oui dans ce genre de  cas ça peut se comprendre :/ 

il y a 10 minutes, soisig a dit :

Mon frère est athée intégriste, il hait toutes formes de religion et les a interdite chez lui. A la base, c'est un homme gentil et ouvert d'esprit, sauf pour les religions. Notre père était catholique intégriste, avec toute la violence et la haine de l'autre, que ça engendre. 

Je ne cautionne pas cette haine qu'il a contre tout ce qui touche aux religions, mais je comprends ce qui a fait qu'il en soit arrivé la ... 

Décidément chez vous, et de père en fils vous ne faites pas dans la demi-mesure ! C'est donc toi à ce qu'il me semble, qui as hérité des gènes de la pondération...

Lors de vos repas de famille j'imagine que le sujet religion est proscrit... Heureusement il vous reste la politique !

il y a 1 minute, Laurent1712 a dit :

Décidément chez vous, et de père en fils vous ne faites pas dans la demi-mesure ! C'est donc toi à ce qu'il me semble, qui as hérité des gènes de la pondération...

Lors de vos repas de famille j'imagine que le sujet religion est proscrit... Heureusement il vous reste la politique !

Non, je ne suis pas la seule, mon frère est le seul à être resté "traumatisé". Mais effectivement, nous ne parlons pas de religion, lors des repas de famille, ni même de politique d'ailleurs. 

Il y a 5 heures, Laurent1712 a dit :

Le régime Nazi était contre-nature, profondément immoral, responsable de millions de morts,  c'est vrai... Mais athée, non !

Mais peut-être je sais pas lire l'Histoire et il faut qu'on m'explique...

Le régime nazi n'était mû par aucune idéologie religieuse. Certains membres de la SS étaient d'ailleurs profondément hostiles aux religions traditionnelles notamment le Catholiscisme (sans parler du judaisme bien entendu). Le "Got mit uns" des ceinturons Allemands n'était absolument pas révélateur du moindre esprit religieux dans cette armée, il s'agissait uniquement d'une ancienne devise militaire Prussienne qui avait été reprise dans un but symbolique. Ainsi, l'on peut se permettre de dire que si ce régime n'était mû par aucune spritualité particulière, soit celui-ci était laic (ce qui n'était bien évidemment pas le cas), soit celui-ci était athée (au sens où aucun commandement Divin ne servait de référence à sa "législation" si ce n'est même la négation de ceux-ci qui guidait son action).