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L'Europe de la paix

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bouddean

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Artificiel tout ça  quand le brexit va être  effectif,  la réalité va revenir comme un boomerang. 

C'est bien les posts sybillin mais on comprend pas toujours. Quelle réalité, quoi ? :hum: 

il y a 2 minutes, mig72 a dit :

Bonjour,

L'économie structurelle de libre-échange du marché unique est aujourd'hui  bloquée  dans ses investissements sociales, avec des politiques publiques  de modernisation mercantile,   ou encore  de réorganisation sociétale incluse (le mot administration d'intérêts publics sociales et solidaires ou de SPIC d'économie durable   n'existent même  en Europe   etc...),  est    le jeux de  l'opposition   entre les   Etats-nations   membres  de  l'Union européenne modernes et  conservateurs protégeant des intérêts publics issus de notre Etats de droit de racines  judéo-chrétiennes  (et non pas d'une acceptation plus large comme un Etat de droit socialiste libérale ou issue  d'une analyse fonctionnelle d'un ETAT DE DROIT  d'économie de rendement socialiste progressiste etc) et du principe de démocratie  et ceux qui sont des pays réformistes émergents des autres Etats membres de l'Union européenne

Voulez-vous une croissance économique séculaire par l'innovation de rupture ou une réforme des institutions de  l'Union européenne sur  une programmation stratégique soutenable d'une spécialisation différenciée par une division européenne des tâches de  métiers mieux coordonner à l'économie régionale de proximité ?   

:mef2:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

Artificiel tout ça  quand le brexit va être  effectif,  la réalité va revenir comme un boomerang. 

A voir... si May ne propose pas ce 2nd référendum que 8 millions de britanniques ont signé pour refaire un vote. 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

A voir... si May ne propose pas ce 2nd référendum que 8 millions de britanniques ont signé pour refaire un vote. 

Il me semble que la pirouette des élections en fait office sans en avoir l'air ? 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Condorcet a dit :

Ils délocalisent les valeurs ajoutées gourmandes en coût du travail. Ils gardent les plus rentables, administration, conception, management, assemblage final, commerce. Résultat, ils sont concurrentiels avec des cadres très bien payés. Ça remonte à l'histoire. L'espace vital à l'est. Ils se connaissent très bien avec les polonais et avec les tchèques. Ils travaillent ensemble et coopèrent ainsi. La France ne peut rien y faire.

Un équivalent serait de bénéficier des fameuses relations historiques privilégiées. Puisque les allemands arrivent à faire baisser leurs coûts à l'aide de la coopération avec tchèques et polonais, pourquoi la France ne se servirait pas du génie algérien pour faire de même ? :hum: Non, laisse tomber. :D

Historiquement les tchèques n'étaient pas ultra ravi de collaborer avec l'Allemagne mais le génie tchèque dans l'armement a convaincu Hitler de s'approprier le pays... Et puis après c'était les russes... Heureusement que l'Europe est là pour réconcilier les peuples. Reste que la France ne s'en sort pas trop mal économiquement (si je regarde le podium des pays les plus riches du monde), même sans l'Algérie... 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Historiquement les tchèques n'étaient pas ultra ravi de collaborer avec l'Allemagne mais le génie tchèque dans l'armement a convaincu Hitler de s'approprier le pays... Et puis après c'était les russes... Heureusement que l'Europe est là pour réconcilier les peuples. Reste que la France ne s'en sort pas trop mal économiquement (si je regarde le podium des pays les plus riches du monde), même sans l'Algérie...

Oui la France a été très vite punie d'avoir lâché la Tchécoslovaquie en se prenant ça dans la tronche.

Résultat de recherche d'images pour "image char tchèque 38t"

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

A voir... si May ne propose pas ce 2nd référendum que 8 millions de britanniques ont signé pour refaire un vote. 

Je ne crois pas...

Pour l'instant le parti du brexit est en tête et de loin.

May va dégager....

Modifié par PASCOU
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 6 minutes, Condorcet a dit :

Oui la France a été très vite punie d'avoir lâché la Tchécoslovaquie en se prenant ça dans la tronche.

 

Et les fameux Mauser. Avec le traité de Versailles c'est la Tchécoslovaquie a remporté quelques marchés de l'armement. 

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Je ne crois pas...

Pour l'instant le parti du brexit est en tête et de loin.

 

Ne t'attache pas trop, les députés anglais seront viré du parlement européen si un brexit devait arriver.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Bonjours, 

Je me pose des questions :

j'entends les différends bords politiques parler de paix, 70 ans de paix grâce a l'Europe,est il donc raisonnable de penser que la guerre est encore possible en Europe ?

La crainte que j'ai, est qu'une Europe trop unie dans un extrême entraîne une guerre justement, pas une guère au sein de l'Europe, une guerre contre  une autre puissance .

Rassurez moi , si possible .

L'Europe de la paix c'est la Pax Romana, c'est à dire une somme de conquêtes pacifiées par la puissance dominante. Les provinces pacifiées ne lancent pas de guerres, parce qu'elles n'ont pas d'intérêts. Ce qui lance des guerres c'est les empires, qui eux en ont. Les USA, la Russie, la Chine ont des intérêts.

Les USA pourraient alors lancer une guerre contre la Russie depuis l'Europe, ou la Russie contre les USA en Europe.

Une Europe puissance, c'est à dire séparée des USA et autonome, pourrait aussi lancer une guerre parce que telle est la nature des puissances. La paix que tu as aujourd'hui vient du renoncement à toute forme de pouvoir d'une part et de la relative continuité de l'équilibre de la terreur d'autre part.

Pour rappel le missile balistique russe de nouvelle génération "Sarmat" peut anéantir la France en un seul tir à l'aide de 10 à 15 têtes d'une capacité totale de 50 megatonnes soit l'équivalent de la tsar bomba.

Ca donne pas très envie d'aller faire la guerre. Même si certains de nos gouvernants mériteraient un rappel de ce léger problème.

Sinon la guerre ailleurs on l'a déjà faite, en Irak en 2003, Libye en 2011, Syrie de 2011 à nos jours, en yougo avant ça et en Afghanistan. Irak 1990, Mali, Centrafrique, Cote d'Ivoire ...

 

Modifié par Mr_Fox
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Membre, 32ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Condorcet a dit :

C'est bien les posts sybillin mais on comprend pas toujours. Quelle réalité, quoi ? :hum: 

:mef2:

Bonjour,

L'économie structurelle libérale de libre-échange  du marché unique est aujourd'hui en panne  dans ses investissements dans l'entreprenariat sociale et solidaire ou  dans l'économie de l'entreprenariat de  l'intelligence artificielle   éco-responsable d'innovation de rupture par excellence  dans les domaines de la  green-tech et les nouvelles technologies de télécommunication micro-       informatique de production  

Comme c'est d'ailleurs aussi  le cas par exemple  dans les domaines de  la biochimie  de synthèse nourricière ou encore de la biomédecine  thérapeutique  dans  les télétransmissions  inter-satellitaires, dans la domotique etc.…

Et y compris  dans nos politiques publiques  de modernisation vers une agriculture mercantiliste éco-responsable issue  de l' AI  dans l'ensemble de l'Union européenne où des progrès restent à faire  

Ou encore  dans l'acceptation de la nation d'Etat de droit de d'autres formes de  réorganisation de société civile

 

Le mot administration d'intérêts publics sociales et solidaires ou de SPIC d'économie durable   n'existent même  en Europe   etc...),

Ce blocage se fait dans      le jeux de  l'opposition   entre les   Etats-nations   membres  de  l'Union européenne modernes et  conservateurs protégeant des intérêts publics issus de notre Etats de droit de racines  judéo-chrétiennes 

Et non pas d'une acceptation beaucoup plus large de l' Etat de droit

Comme celui d'un Etat droit à économie  libéralo-socialiste

 ou issue  d'une analyse fonctionnelle d'un ETAT DE DROIT  d'économie de rendement socialiste progressiste etc...

et du principe de démocratie

 et ceux qui sont des pays réformistes émergents des autres Etats membres de l'Union européenne

Voulez-vous une croissance économique séculaire par l'innovation de rupture ou une réforme des institutions de  l'Union européenne sur  une programmation stratégique soutenable d'une spécialisation différenciée par une division européenne des tâches de  métiers mieux coordonner à l'économie régionale de proximité

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et les fameux Mauser. Avec le traité de Versailles c'est la Tchécoslovaquie a remporté quelques marchés de l'armement. 

Ne t'attache pas trop, les députés anglais seront viré du parlement européen si un brexit devait arriver.

Lesquels, ceux de may et pro UE ?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 577 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, PASCOU a dit :

Pour l'instant le parti du brexit est en tête et de loin.

D'un autre coté, si n'importe quel autre parti non "brexiteur" était en tête des sondages, vous auriez ricané (et cette fois plutôt à juste titre) sur la mascarade consistant à élire des députes pour quelques mois.

il y a 28 minutes, PASCOU a dit :

May va dégager....

Elle va dégager parce qu'elle a été la seule à avoir eu le courage de "mettre les mains dans le cambouis" du Brexit, contrairement à un Boris Johnson qui s'est totalement dégonflé d'assumer un minimum les conséquences de ses actes.

Sans même parler de Farage et de son grotesque retour démago qui le classe "hors concours" dans la catégorie "bouffon".
:smile2:

Modifié par frunobulax
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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, mig72 a dit :

L'économie structurelle libérale de libre-échange  du marché unique est aujourd'hui en panne  dans ses investissements dans l'entreprenariat sociale et solidaire ou  dans l'économie de l'entreprenariat de  l'intelligence artificielle   éco-responsable d'innovation de rupture par excellence  dans les domaines de la  green-tech et les nouvelles technologies de télécommunication micro-       informatique de production  

Comme c'est d'ailleurs aussi  le cas par exemple  dans les domaines de  la biochimie  de synthèse nourricière ou encore de la biomédecine  thérapeutique  dans  les télétransmissions  inter-satellitaires, dans la domotique etc.…

Et y compris  dans nos politiques publiques  de modernisation vers une agriculture mercantiliste éco-responsable issue  de l' AI  dans l'ensemble de l'Union européenne où des progrès restent à faire  

Ou encore  dans l'acceptation de la nation d'Etat de droit de d'autres formes de  réorganisation de société civile

Tain on est foutus. :mef2:

On voit combien l'EN nous pond des cerveaux à la purée mixée vomis, glaviots et grands mots. Ça sent les études très supérieures d'administration européenne.

Et ça va parasiter façon fonctionnaire à Bruxelles avec nos impôts pour nous pondre des règlements eco-responsable de rupture citoyenne d'excellence solidaire entrepreneuneuriale publique sociale démocrato-socialiste.

Je ne sais qui des trotskiste ou des fafs, mais va bien falloir les dessouder un jour ces mecs là. :hum:

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Alors oui on peut avoir l'illusion que la France se débrouillerait mieux sans les autres, mais quitter les autres feront des autres non plus des partenaires mais des concurrents. 

Même sans les quitter, je considère que dès le moment où les prix sont concurrentiels, il les pays ne sont plus partenaires.. C'est ce qu'il se passe dans l'Europe actuellement. Pourquoi les agriculteurs français râlent-ils et vident parfois les camions venant de l'Europe avec des produits beaucoup moins chers ? Ce n'e serait pas de la concurrence ? Lorsque aucun smic n'est au même niveau ... !

Il y a 1 heure, Condorcet a dit :

Peut être sauf qu'il y a en même temps guerre civile entre la France et  l'Allemagne et que le prochain million de chômeur, nos amis allemand comptent bien le mettre en France, ce qu'ils ont fait depuis 20 ans.

Les guerres en Occident seront économiques, facile de faire sombrer un pays aujourd'hui !

En France, les usines ferment car reprises, bien souvent, par une concurrence étrangère, qui met un peu de finance avec l'accord des gouvernements et bizarrement, quelques temps plus tard, on ferme. Concurrence française éliminée en douceur et les braves travailleurs ne comprennent pas !

 

Ce n'est pas l'Europe de la Paix, mais que l'Europe NOUS foute la paix sur certains sujets !

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Membre, 32ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Plouj a dit :

Même sans les quitter, je considère que dès le moment où les prix sont concurrentiels, il les pays ne sont plus partenaires.. C'est ce qu'il se passe dans l'Europe actuellement. Pourquoi les agriculteurs français râlent-ils et vident parfois les camions venant de l'Europe avec des produits beaucoup moins chers ? Ce n'e serait pas de la concurrence ? Lorsque aucun smic n'est au même niveau ... !

Les guerres en Occident seront économiques, facile de faire sombrer un pays aujourd'hui !

En France, les usines ferment car reprises, bien souvent, par une concurrence étrangère, qui met un peu de finance avec l'accord des gouvernements et bizarrement, quelques temps plus tard, on ferme. Concurrence française éliminée en douceur et les braves travailleurs ne comprennent pas !

 

Ce n'est pas l'Europe de la Paix, mais que l'Europe NOUS foute la paix sur certains sujets !

Bonjour,

Et que dites-vous du statut européen du salariat sociétaire ?

à l’instant, mig72 a dit :

Bonjour,

Et que dites-vous du statut européen du salariat sociétaire ?

Ou du statut du fonctionnariat  franchisé de l'administration publique européenne ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 59 minutes, frunobulax a dit :

D'un autre coté, si n'importe quel autre parti non "brexiteur" était en tête des sondages, vous auriez ricané (et cette fois plutôt à juste titre) sur la mascarade consistant à élire des députes pour quelques mois.

Elle va dégager parce qu'elle a été la seule à avoir eu le courage de "mettre les mains dans le cambouis" du Brexit, contrairement à un Boris Johnson qui s'est totalement dégonflé d'assumer un minimum les conséquences de ses actes.

Sans même parler de Farage et de son grotesque retour démago qui le classe "hors concours" dans la catégorie "bouffon".
:smile2:

Surtout à  freiner des 4 fers la sortie, obéir  à  merckel..

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, frunobulax a dit :

D'un autre coté, si n'importe quel autre parti non "brexiteur" était en tête des sondages, vous auriez ricané (et cette fois plutôt à juste titre) sur la mascarade consistant à élire des députes pour quelques mois.

Elle va dégager parce qu'elle a été la seule à avoir eu le courage de "mettre les mains dans le cambouis" du Brexit, contrairement à un Boris Johnson qui s'est totalement dégonflé d'assumer un minimum les conséquences de ses actes.

Sans même parler de Farage et de son grotesque retour démago qui le classe "hors concours" dans la catégorie "bouffon".
:smile2:

Absolument pas, faut relire le déroulement. 

Là  tu es dans le grotesque style May.. 

 

May agite la carotte d' un nouveau référendum pour faire vite valider des accords profitables à  l'UE.

Modifié par PASCOU
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Membre, 32ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, PASCOU a dit :

Absolument pas, faut relire le déroulement. 

Là  tu es dans le grotesque style May.. 

 

May agite la carotte d' un nouveau référendum pour faire vite valider des accords profitables à  l'UE.

Bonjour,

Pourquoi est-ce profitable à l'Union  européenne ?

La Grande-Bretagne n'a telle pas une économie financière structurelle puissante ?

Ne va-t-elle pas profiter d'une politique de monopolisation de marché de monétarisation des greens bonds (les actions vert) en devenant un pays à fiscalité privilégié ?

Mais en même temps, cela ne va t'il pas profiter à une reconstruction de l'union européenne vers une idéologie politique issue d'un système libéral socialo-progressiste d'engagement citoyen entrepreneurial au sein   du marché unique ?   

Bref, faut-être sérieux !

L'euroscepticisme risque de nous diriger vers une autocratie tyrannique de l'Union européenne dépendante des lobbying   

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 577 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, PASCOU a dit :

Absolument pas, faut relire le déroulement. 
Là  tu es dans le grotesque style May.. 
May agite la carotte d' un nouveau référendum pour faire vite valider des accords profitables à  l'UE.

Il n'y a que deux possibilités: soit un Brexit négocié avec l'UE, soit un Brexit sans accord.
Rien n'empêche les Britanniques de partir sans accord ... sauf que ça serait très défavorable pour les deux parties.

Et il semblerait que je ne sois pas le seul à avoir cette "grotesque" opinion:
49% des Britanniques considèrent un éventuel Brexit dur comme une catastrophe. 
28% y sont favorables.

SONDAGE BMG RESEARCH

Au passage, en tant qu'ardent promoteur du RIC révocatoire, vous devriez être ravi que May en propose un ?
;)

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, frunobulax a dit :

Il n'y a que deux possibilités: soit un Brexit négocié avec l'UE, soit un Brexit sans accord.
Rien n'empêche les Britanniques de partir sans accord ... sauf que ça serait très défavorable pour les deux parties.

Et il semblerait que je ne sois pas le seul à avoir cette "grotesque" opinion:
49% des Britanniques considèrent un éventuel Brexit dur comme une catastrophe. 
28% y sont favorables.

SONDAGE BMG RESEARCH

Au passage, en tant qu'ardent promoteur du RIC révocatoire, vous devriez être ravi que May en propose un ?
;)

Non, le référendum a eu lieu, là  c'est juste de la stratégie de bas étage. 

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frunobulax Membre 17 577 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Non, le référendum a eu lieu, là  c'est juste de la stratégie de bas étage. 

Le RIC Abrogatoire propose pourtant d'abroger par référendum toute loi, directive ou réforme qui ne serait pas (ou plus) approuvée par le peuple ?

Il n'y aurait donc que les référendums qui ne pourraient être abrogés et seraient donc gravés dans le marbre ad vitam eternam ?

... Ou juste les référendums que VOUS approuvez ..?
:p

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