L'Europe de la paix

Bonjours, 

Je me pose des questions :

j'entends les différends bords politiques parler de paix, 70 ans de paix grâce a l'Europe,est il donc raisonnable de penser que la guerre est encore possible en Europe ?

La crainte que j'ai, est qu'une Europe trop unie dans un extrême entraîne une guerre justement, pas une guère au sein de l'Europe, une guerre contre  une autre puissance .

Rassurez moi , si possible . 

Je crois qu'une guerre avec une autre puissance est difficile à envisager, par contre, une guerre au sein de l'Europe, malheureusement, j'y crois.Ca s'est déjà vu...

Personne est en guerre , tout le monde s'aime ici , à part quelques frottements dus a des gens ambitieux, cherchez les noms, vous allez bien en trouver

il y a 28 minutes, bouddean a dit :

Bonjours, 

Je me pose des questions :

j'entends les différends bords politiques parler de paix, 70 ans de paix grâce a l'Europe,est il donc raisonnable de penser que la guerre est encore possible en Europe ?

La crainte que j'ai, est qu'une Europe trop unie dans un extrême entraîne une guerre justement, pas une guère au sein de l'Europe, une guerre contre  une autre puissance .

Rassurez moi , si possible . 

 

"l'Europe de la paix" on a pu s'en rendre compte lors de la guerre en ex-Yougoslavie. Incapable d'intervenir comme des toutous divisés. Il aura fallu les USA sous couvert de l'OTAN pour ramener la paix.

il y a une heure, bouddean a dit :

Bonjours, 

Je me pose des questions :

j'entends les différends bords politiques parler de paix, 70 ans de paix grâce a l'Europe,est il donc raisonnable de penser que la guerre est encore possible en Europe ?

La crainte que j'ai, est qu'une Europe trop unie dans un extrême entraîne une guerre justement, pas une guère au sein de l'Europe, une guerre contre  une autre puissance .

Rassurez moi , si possible . 

 

Je ne fais aucune confiance à cette Europe-là, qui n'est même pas logique avec elle-même. Par exemple on considère ouvertement la Russie comme un ennemi, et on multiplie les mesures punitives à son encontre, mais dans le même temps on ne fait rien pour construire l'armée européenne qui devrait nous permettre de faire face à une éventuelle menace venue de Moscou. Pour moi l'Europe actuelle est dirigée par des imbéciles et/ou des ultra-libéraux qui n'ont que le profit en tête.

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Rassurez moi , si possible . 

La guerre en Europe est toujours et encore possible, prétendre l’inverse serait un mensonge.

La guerre, les conflits d’intérêts, les conflits guerriers, sont une constante de l’histoire humaine.

Toutes les nations doivent anticiper et assurer leur moyen de défense, mais aussi entretenir leurs alliances politiques, c’est la condition de leur survie, de leur perpétuation et du maintien d’une paix relative sur leur territoire.

La frontière est la matérialisation physique, concrète, symbolique qu’il faut nécessairement défendre, pour maîtriser les flux de tous ordres, tant pour les déplacements humains de masse, que celui des marchandises et des contraintes réglementaires qui s’y attachent.

Sans défense commune européenne digne de ce nom, sans frontière européenne respectée, c’est favoriser à nouveau la guerre et le conflit en Europe.

il y a une heure, Gouderien a dit :

Pour moi l'Europe actuelle est dirigée par des imbéciles et/ou des ultra-libéraux qui n'ont que le profit en tête.

C'est pas "et/ou", Gouderien: c'est LE profit. rien d'autre dans leur caboche.

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Bonjours, 

Je me pose des questions :

j'entends les différends bords politiques parler de paix, 70 ans de paix grâce a l'Europe,est il donc raisonnable de penser que la guerre est encore possible en Europe ?

La crainte que j'ai, est qu'une Europe trop unie dans un extrême entraîne une guerre justement, pas une guère au sein de l'Europe, une guerre contre  une autre puissance .

Rassurez moi , si possible . 

 

Plus les états  sont gros plus les guerres sont destructrices.

il y a une heure, Gouderien a dit :

Je ne fais aucune confiance à cette Europe-là, qui n'est même pas logique avec elle-même. Par exemple on considère ouvertement la Russie comme un ennemi, et on multiplie les mesures punitives à son encontre, mais dans le même temps on ne fait rien pour construire l'armée européenne qui devrait nous permettre de faire face à une éventuelle menace venue de Moscou. Pour moi l'Europe actuelle est dirigée par des imbéciles et/ou des ultra-libéraux qui n'ont que le profit en tête.

Pourquoi un ennemi en effet.

C'est la bombe qui a permis la paix entre les nations qui la possèdent .....

Mais la guerre est maintenant économique  ou religieuse......quand elle n'est pas civile 

il y a 25 minutes, Clavier a dit :

C'est la bombe qui a permis la paix entre les nations qui la possèdent .....

Mais la guerre est maintenant économique  ou religieuse......quand elle n'est pas civile 

Oui la France subit une guerre économique  sa.s précédent. 

Véritable pillage.

L'Europe est une évidence parce qu'il ne faut pas se mentir: la France, personne n'en a rien à branler. A la seconde où l'Europe disparait la guerre économique ne va pas disparaitre mais s'accentuer, à l'image de l'épicier dans une coopérative agricole qui décide de quitter la coopérative pour se débrouiller seul: les autres de la coopérative ne vont pas rester les bras croisés et la guerre économique des autres coopératives et hypermarchés ne s'arrêtera pas pour autant.

Il ne s'agit pas d'une Europe de la paix parce que nous sommes en guerre (avec moins de mort que pour les autres guerres), il s'agit d'une Europe qui nous rend plus fort face aux autres nations.

Alors oui on peut avoir l'illusion que la France se débrouillerait mieux sans les autres, mais quitter les autres feront des autres non plus des partenaires mais des concurrents. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il ne s'agit pas d'une Europe de la paix parce que nous sommes en guerre (avec moins de mort que pour les autres guerres), il s'agit d'une Europe qui nous rend plus fort face aux autres nations.

Peut être sauf qu'il y a en même temps guerre civile entre la France et  l'Allemagne et que le prochain million de chômeur, nos amis allemand comptent bien le mettre en France, ce qu'ils ont fait depuis 20 ans.

il y a 24 minutes, Condorcet a dit :

Peut être sauf qu'il y a en même temps guerre civile entre la France et  l'Allemagne et que le prochain million de chômeur, nos amis allemand comptent bien le mettre en France, ce qu'ils ont fait depuis 20 ans.

D'où l'idée d'harmoniser le travail ET le chômage dans toute l'Europe. Et réfléchir aussi à une société de demain où il n'y aura pas forcément de travail pour tout le monde et pourquoi pas réfléchir à une manière de taxer le travail effectué, y compris par les machines/robots. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

D'où l'idée d'harmoniser le travail ET le chômage dans toute l'Europe. Et réfléchir aussi à une société de demain où il n'y aura pas forcément de travail pour tout le monde et pourquoi pas réfléchir à une manière de taxer le travail effectué, y compris par les machines/robots. 

Oui c'est une bonne idée.

Alors que les allemands ont 5 fois plus (ou 10 ?) de robots que les français, Hamond propose de taxer nos robots. Pas con.

Ça serait une bonne idée si les allemands disaient d'accord, on va taxer un max puis verser les fonds au budget fédéral européen, ça aurait un sens. Comment dire ? Même pas en rêve.

à l’instant, Condorcet a dit :

Oui c'est une bonne idée.

Alors que les allemands ont 5 fois plus (ou 10 ?) de robots que les français, Hamond propose de taxer nos robots. Pas con.

Ça serait une bonne idée si les allemands disaient d'accord, on va taxer un max puis verser les fonds au budget fédéral européen, ça aurait un sens. Comment dire ? Même pas en rêve.

Les allemands délocalisent aussi leurs usines à berlines dans les pays de l'Est. Il serait peut être temps de faire une Europe européenne et non une Europe française ou allemande, si ce n'est pas par gentillesse ce sera parce qu'un parti national socialiste leur prendra le pouvoir pour briser l'Europe et leurs bénéfices. 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

D'où l'idée d'harmoniser le travail ET le chômage dans toute l'Europe. Et réfléchir aussi à une société de demain où il n'y aura pas forcément de travail pour tout le monde et pourquoi pas réfléchir à une manière de taxer le travail effectué, y compris par les machines/robots. 

Oui, le boulot et les aides à  l' est, le chômage et les taxes à  l' ouest.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Oui, le boulot et les aides à  l' est, le chômage et les taxes à  l' ouest.

Après il faut aussi s'intéresser aux chiffres et pourquoi l'Allemagne a un taux de chômage de 3.1% lorsque celui de la Bulgarie est de 4.7%.

Pour les aides, c'est une évidence: les régions françaises riches payent pour les régions françaises pauvres. Sauf si tu estimes que les riches sont fait pour être plus riche, et les pauvres plus pauvre... Ou que tu as un problème avec la solidarité. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Après il faut aussi s'intéresser aux chiffres et pourquoi l'Allemagne a un taux de chômage de 3.1% lorsque celui de la Bulgarie est de 4.7%.

 

Pour les aides, c'est une évidence: les régions françaises riches payent pour les régions françaises pauvres. Sauf si tu estimes que les riches sont fait pour être plus riche, et les pauvres plus pauvre... Ou que tu as un problème avec la solidarité. 

Artificiel tout ça  quand le brexit va être  effectif,  la réalité va revenir comme un boomerang. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les allemands délocalisent aussi leurs usines à berlines dans les pays de l'Est. Il serait peut être temps de faire une Europe européenne et non une Europe française ou allemande, si ce n'est pas par gentillesse ce sera parce qu'un parti national socialiste leur prendra le pouvoir pour briser l'Europe et leurs bénéfices. 

Ils délocalisent les valeurs ajoutées gourmandes en coût du travail. Ils gardent les plus rentables, administration, conception, management, assemblage final, commerce. Résultat, ils sont concurrentiels avec des cadres très bien payés. Ça remonte à l'histoire. L'espace vital à l'est. Ils se connaissent très bien avec les polonais et avec les tchèques. Ils travaillent ensemble et coopèrent ainsi. La France ne peut rien y faire.

Un équivalent serait de bénéficier des fameuses relations historiques privilégiées. Puisque les allemands arrivent à faire baisser leurs coûts à l'aide de la coopération avec tchèques et polonais, pourquoi la France ne se servirait pas du génie algérien pour faire de même ?  Non, laisse tomber. 

il y a 8 minutes, Condorcet a dit :

Peut être sauf qu'il y a en même temps guerre civile entre la France et  l'Allemagne et que le prochain million de chômeur, nos amis allemand comptent bien le mettre en France, ce qu'ils ont fait depuis 20 ans.

Bonjour,

L'économie structurelle de libre-échange du marché unique est aujourd'hui  bloquée  dans ses investissements sociales, avec des politiques publiques  de modernisation mercantile,   ou encore  de réorganisation sociétale incluse (le mot administration d'intérêts publics sociales et solidaires ou de SPIC d'économie durable   n'existent même  en Europe   etc...),  est    le jeux de  l'opposition   entre les   Etats-nations   membres  de  l'Union européenne modernes et  conservateurs protégeant des intérêts publics issus de notre Etats de droit de racines  judéo-chrétiennes  (et non pas d'une acceptation plus large comme un Etat de droit socialiste libérale ou issue  d'une analyse fonctionnelle d'un ETAT DE DROIT  d'économie de rendement socialiste progressiste etc) et du principe de démocratie  et ceux qui sont des pays réformistes émergents des autres Etats membres de l'Union européenne

Voulez-vous une croissance économique séculaire par l'innovation de rupture ou une réforme des institutions de  l'Union européenne sur  une programmation stratégique soutenable d'une spécialisation différenciée par une division européenne des tâches de  métiers mieux coordonner à l'économie régionale de proximité ?