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Nucléaire: l'Iran lance un ultimatum

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lycan77

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 769 messages
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il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Régulièrement les vétustes bombardiers russes frôlent les côtes norvégiennes, danoises, hollandaises, belges, françaises, anglaises, espagnoles, et alors ?

Et alors ? Ben on en fait tout un fromage alors que justement, on ne devrait même pas en parler vu qu'ils sont en zone internationale.

Me semble d'ailleurs qu'à plusieurs reprises, on (nos journaux) a même parlé de provocation de la part des Russes concernant ces vols.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ceci dit le site de propagande russe annonce qu'un drone américain a été abattu par l'Iran sans montrer d'image, serait-il tombé dans la mer, très bien, mais alors comment expliquer que celui-ci était un modèle Global Hawk  (du fabricant américain Northrop Grumman) comme l'affirme les iraniens ?

Je ne comprends pas ce qui t'interpelle. Drone américain...alors comment expliquer que c'est un Global Hawk ?

Tu as l'air d'entendre que c'est incohérent...mais je ne vois pas comment....

 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

D'après d'autres sources, le drone serait tombé en zone international, si c'était le cas, l'agresseur serait l'Iran ! 

Pas nécessairement...

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Et alors, on en fait tout un fromage alors que justement, on ne devrait même pas en parler vu qu'ils sont en zone internationale.

Me semble d'ailleurs qu'à plusieurs reprises, on (nos journaux) a même parlé de provocation de la part des Russes.

Je ne comprends pas ce qui t'interpelle. Drone américain...alors comment expliquer que c'est un Global Hawk ?

Tu as l'air d'entendre que c'est incohérent...mais je ne vois pas comment....

 

Je dis pas de photos de la part des iraniens mais par contre ils annoncent qu'il s'agit d'un Global Hawk...

Ceci dit, je ne dis pas que l'info est fausse, l'important est de savoir où ce drone a été abattu, au-dessus de l'Iran ou au-dessus des eaux internationales !

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 769 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Je dis pas de photos de la part des iraniens mais par contre ils annoncent qu'il s'agit d'un Global Hawk...

Ceci dit, je ne dis pas que l'info est fausse, l'important est de savoir où ce drone a été abattu, au-dessus de l'Iran ou au-dessus des eaux internationales !

Les US ont confirmé. Ce serait un MQ-4C Triton qui est une version marine du Global Hawk.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 3 minutes, garthriter a dit :

Les US ont confirmé. Ce serait un MQ-4C Triton qui est une version marine du Global Hawk.

Donc les iraniens se seraient sont trompés sur la marque du drone abattu...

https://www.lalibre.be/actu/international/tensions-dans-le-golfe-l-iran-dit-avoir-abattu-un-drone-americain-sur-son-territoire-5d0b0f669978e27796597967

et 

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/06/20/l-iran-a-abattu-un-drone-americain-au-dessus-du-golfe_5478900_3210.html

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 769 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Donc les iraniens se seraient sont trompés sur la marque du drone abattu...

 

Même pas. Ce serait plutôt confondre une version marine du rafale avec une version de l'armée de terre. Tout au plus.

Modifié par garthriter
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 32 minutes, garthriter a dit :

 

Même pas. Ce serait plutôt confondre une version marine du rafale avec une version de l'armée de terre. Tout au plus.

Tu te fiches du monde là ?

Si les iraniens prétendent connaitre l'origine de ce drone, c'est qu'ils ont devant eux les  débris de celui-ci, si ils se trompent c'est qu'il n'ont rien!

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a une heure, garthriter a dit :

Et alors ? Ben on en fait tout un fromage alors que justement, on ne devrait même pas en parler vu qu'ils sont en zone internationale.

Me semble d'ailleurs qu'à plusieurs reprises, on (nos journaux) a même parlé de provocation de la part des Russes concernant ces vols.

Je ne comprends pas ce qui t'interpelle. Drone américain...alors comment expliquer que c'est un Global Hawk ?

Tu as l'air d'entendre que c'est incohérent...mais je ne vois pas comment....

 

Pas nécessairement...

 

 

Entièrement d'accord: l'espionnage en temps de guerre fait aussi partie des opérations militaires !

Autrement dit, l'Iran a eu toute la légitimité d'abattre ce drone.

Le ‎25‎/‎05‎/‎2019 à 14:41, Anatole1949 a dit :

Ah bon, le Rafale a volé avec des moteurs américains durant des années, le SNECMA existe bien avant le Rafale !

Affiche tes sources.

 

Comment ? Tu ne sais pas que le rafale volait avec des F-404 américains de pratt et Wittney, le moteur du F-18 ? Du moins pour les prototypes !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 52 minutes, lycan77 a dit :

 

Entièrement d'accord: l'espionnage en temps de guerre fait aussi partie des opérations militaires !

Autrement dit, l'Iran a eu toute la légitimité d'abattre ce drone.

 

Comment ? Tu ne sais pas que le rafale volait avec des F-404 américains de pratt et Wittney, le moteur du F-18 ? Du moins pour les prototypes !

C'est possible, mais tu as un lien qui démontre ça ?

Parce que le moteur qui équipe le Rafale est une évolution du moteur qui équipe les Mirage 2000 !

"En parallèle des tentatives de coopération internationale pour l'ACT 92, Marcel Dassault envisage une coopération franco-américaine avec la société Grumman pour un biréacteur propulsé par deux General Electric F404. Il écrit en juillet 1981 à Georges Skurla, président de Grummann et lui propose de mettre sur pied un bureau d'études commun dans un des pays de la communauté européenne. Le 21 août, Georges Skurla répond à Marcel Dassault qu'il est intéressé par cette coopération : « Notre société Grumman a toujours eu beaucoup d'estime et de respect pour votre compagnie et nous anticipons avec plaisir de travailler avec vous ». Le 13 novembre 1981, Geoges Skurla écrit à Marcel Dassault qu'il serait peut-être possible d'associer MBB comme troisième partenaire du projet. Le 17 novembre 1981, Marcel Dassault note alors que dans ce cas on pourrait envisager dans un premier temps de construire un avion équipé du F404 et d'une avionique américaine pour les besoins de l'OTAN et, dans une seconde étape, une seconde version équipée d'un moteur Snecma et d'une avionique française. Il explique aussi que si Grumman n'est qu'intéressé par « des tuyaux sur nos procédés de fabrication... alors il vaut mieux abandonner » Finalement cette coopération franco-américaine n'aboutit pas "

WIKI

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
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Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Tu te fiches du monde là ?

Si les iraniens prétendent connaitre l'origine de ce drone, c'est qu'ils ont devant eux les  débris de celui-ci, si ils se trompent c'est qu'il n'ont rien!

Les Etats-Unis confirment que l’Iran a abattu un de leurs drones au-dessus du Golfe

Les gardiens de la révolution affirment que l’engin survolait l’Iran. Les Américains assurent qu’il était « dans l’espace aérien international ».

 

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/06/20/l-iran-a-abattu-un-drone-americain-au-dessus-du-golfe_5478900_3210.html

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Quelle différence entre un gros con et une bande de gros cons ?

Je n'en fais aucune (que les USA restent chez eux pour commencer):

Les tensions entre les États-Unis et l’Iran ont encore augmenté après qu’un drone américain a été abattu par les Iraniens. Une « énorme erreur » selon Donald Trump.

L’Iran a abattu jeudi un drone américain qui se trouvait selon lui dans son espace aérien, provoquant une vive réaction du président américain qui a évoqué « une énorme erreur ». « L’Iran a fait une énorme erreur ! », a lancé, d’un tweet laconique et menaçant, le locataire de la Maison Blanche dans un climat de tensions croissantes entre Téhéran et Washington. Les États-Unis ont confirmé que les forces iraniennes avaient abattu un drone de surveillance de l’US Navy mais assuré qu’il se trouvait « dans l’espace aérien international » et a dénoncé une « attaque injustifiée ».

 

Iran made a very big mistake!

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) June 20, 2019

En dépit des affirmations répétées des États-Unis et de l’Iran selon lesquelles ils ne cherchent pas la guerre, l’escalade et la multiplication des incidents dans la région du Golfe font craindre qu’une étincelle ne mette le feu aux poudres. Le président russe Vladimir Poutine a mis en garde jeudi contre un éventuel recours des États-Unis à la force contre l’Iran, estimant que cela serait « une catastrophe » pour la région.

 

L’Iran proteste contre la violation de ses frontières

 

Selon les Gardiens de la Révolution, l’armée idéologique de la République islamique d’Iran, un drone Global Hawk (du fabricant américain Northrop Grumman) a été abattu par un missile au-dessus de la mer d’Oman après avoir violé l’espace aérien iranien. Il avait décollé mercredi d’une base américaine sur « la rive sud du golfe Persique », « éteint tous ses dispositifs de reconnaissance », passé le détroit d’Ormuz et mis le cap vers l’est en direction du port iranien de Chabahar, ont-ils affirmé. Selon les Gardiens, l’appareil a été abattu au retour de sa mission, dans la zone côtière près de Bandar-é Jask (Sud).

La violation des frontières iraniennes est la « ligne rouge » à ne pas franchir, a prévenu le général de division Hossein Salami, commandant en chef des Gardiens. « Notre réaction est, et sera, catégorique et absolue ». « Nous protestons contre toutes les démarches provocatrices qui portent atteinte à l’intégrité territoriale de notre pays », a déclaré le porte-parole de la diplomatie iranienne Abbas Moussavi, avertissant que « la responsabilité des conséquences éventuelles de ces actions incombera entièrement aux agresseurs ». Aucune image de l’appareil détruit n’a été publiée par les médias iraniens.

« Les informations iraniennes selon lesquelles l’engin aérien survolait l’Iran sont fausses », a rétorqué l’état-major américain. Selon le commandement central des forces américaines, le drone a été abattu par un missile sol-air iranien au-dessus du détroit d’Ormuz. Ce détroit est un point de passage stratégique pour l’approvisionnement mondial de pétrole, près duquel deux tankers ont été attaqués le 13 juin, environ un mois après des sabotages contre quatre navires dont trois pétroliers à l’entrée du Golfe.

 

Un conseiller diplomatique de Macron en visite en Iran

 

Les États-Unis ont imputé ces attaques, qui n’ont pas été revendiquées, à l’Iran. L’un des deux navires attaqués le 13 juin a été touché par une mine-ventouse « semblable à celles utilisées par l’Iran », a assuré l’US Navy. Téhéran a démenti toute implication et laissé entendre que les attaques du 13 juin pourraient être un coup monté des États-Unis pour justifier le recours à la force contre l’Iran. Mercredi, le chef de la diplomatie allemande Heiko Maas a estimé que « le risque de guerre dans le Golfe » n’était « pas écarté ». Selon Paris, le conseiller diplomatique d’Emmanuel Macron, Emmanuel Bonne, a effectué mercredi une visite éclair en Iran en vue « de contribuer à une désescalade des tensions ».

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonsoir 

Trump veut-il avoir sa guerre comme la eu George Busch en Irack ?

l'armée Américaine est-t-elle toujours prête à s'embarquer pour de nouvelles aventures militaires ?

l'Iran n'à -t- elle pas l'intention d'avoir sa bombe nucléaire envers et contre tout ?

que peut faire Poutine à part protester ?

le monde sera-il en paix une fois pour toutes un jour ?

 peut-être le jours ou l'humain se sera exterminé pour de multiples raisons ?

bonne soirée

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, le merle a dit :

bonsoir 

Trump veut-il avoir sa guerre comme la eu George Busch en Irack ?

l'armée Américaine est-t-elle toujours prête à s'embarquer pour de nouvelles aventures militaires ?

l'Iran n'à -t- elle pas l'intention d'avoir sa bombe nucléaire envers et contre tout ?

que peut faire Poutine à part protester ?

le monde sera-il en paix une fois pour toutes un jour ?

 peut-être le jours ou l'humain se sera exterminé pour de multiples raisons ?

bonne soirée

Le meilleur moyen que l'humain s'auto-extermine, c'est de laisser des régimes dirigés par des dictateurs religieux ou non, mais tous illuminés  et fanatiques, disposer de l'arme nucléaire !

Imaginez un Hitler, un Kadhafi, un Saddam Hussein et bien d'autres disposant d'une telle arme ....

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, le merle a dit :

bonsoir 

Trump veut-il avoir sa guerre comme la eu George Busch en Irack ?

l'armée Américaine est-t-elle toujours prête à s'embarquer pour de nouvelles aventures militaires ?

l'Iran n'à -t- elle pas l'intention d'avoir sa bombe nucléaire envers et contre tout ?

que peut faire Poutine à part protester ?

le monde sera-il en paix une fois pour toutes un jour ?

 peut-être le jours ou l'humain se sera exterminé pour de multiples raisons ?

bonne soirée

 

Je ne pense pas que Trump veuille une guerre avec l'Iran, loin de là, car il a été élu au contraire avec pour mot d'ordre "No War".

Je pense juste qu'il a été suffisamment con pour croire en ses propres chimères sur l'efficacité de ses "pressions maximales", relativement à la situation avec le Mexique et le Canada.

Mais, l'Iran n'est ni la Corée du Nord ni le Mexique: ils sont là bas chez eux, et désormais ils rendent coup pour coup !

Et le problème, c'est qu'il y a 90% de l'humanité qui jubile actuellement de voir les amerloques se faire tenir la dragée haute par les enturbannés iraniens.

Voilà pourquoi l'Amérique ne peut pas se permettre de lancer une campagne militaire contre l'Iran: trop peu d'alliés "sûrs": Israël sans doûte; l'Arabie Saoudite mitigée, les EAU, faut même pas y compter ! Les européens ….  :smile2::ninja:

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 11 heures, lycan77 a dit :

 

Je ne pense pas que Trump veuille une guerre avec l'Iran, loin de là, car il a été élu au contraire avec pour mot d'ordre "No War".

Je pense juste qu'il a été suffisamment con pour croire en ses propres chimères sur l'efficacité de ses "pressions maximales", relativement à la situation avec le Mexique et le Canada.

Mais, l'Iran n'est ni la Corée du Nord ni le Mexique: ils sont là bas chez eux, et désormais ils rendent coup pour coup !

Et le problème, c'est qu'il y a 90% de l'humanité qui jubile actuellement de voir les amerloques se faire tenir la dragée haute par les enturbannés iraniens.

Voilà pourquoi l'Amérique ne peut pas se permettre de lancer une campagne militaire contre l'Iran: trop peu d'alliés "sûrs": Israël sans doûte; l'Arabie Saoudite mitigée, les EAU, faut même pas y compter ! Les européens ….  :smile2::ninja:

Pourquoi les USA lancerait une attaque contre l'Iran ?

Mais si il se confirme que l'Iran persiste dans sa recherche du nucléaire militaire, là ça changerait les choses.

Si l'Iran qui est déjà suspectée d'avoir attaqués des navires et qui manifestement n'a pas encore été en mesure de démontrer que le drone qu'elle a abattu volait au-dessus de son territoire et qui menace de bloquer du détroit d'Ormuz,  il est évident que les USA auront un bon prétexte pour intervenir.

N'oublions pas que l'Iran qui joue les victimes effarouchées est une dictature islamiste qui arme et finances des mouvements islamistes terroristes comme le Hezbollah, le Hamas, les Houthis, etc...

N'oublions pas que l'Iran soutient le pire dictateur criminel actuel, un certain al-Assad.

N'oublions également pas que cela fait des années que l'Iran menace Israël.

 

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Pourquoi les USA lancerait une attaque contre l'Iran ?

Mais si il se confirme que l'Iran persiste dans sa recherche du nucléaire militaire, là ça changerait les choses.

Si l'Iran qui est déjà suspectée d'avoir attaqués des navires et qui manifestement n'a pas encore été en mesure de démontrer que le drone qu'elle a abattu volait au-dessus de son territoire et qui menace de bloquer du détroit d'Ormuz,  il est évident que les USA auront un bon prétexte pour intervenir.

N'oublions pas que l'Iran qui joue les victimes effarouchées est une dictature islamiste qui arme et finances des mouvements islamistes terroristes comme le Hezbollah, le Hamas, les Houthis, etc...

N'oublions pas que l'Iran soutient le pire dictateur criminel actuel, un certain al-Assad.

N'oublions également pas que cela fait des années que l'Iran menace Israël.

 

 

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/06/21/trump-annule-au-dernier-moment-des-frappes-sur-l-iran_5479488_3210.html

 

CE FOU VOULAIT BOMBARDER L'IRAN ! !   :o  :o

 

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
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Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

 

Mais si il se confirme que l'Iran persiste dans sa recherche du nucléaire militaire, là ça changerait les choses.

 

 

mais c'est trump qui a mis fin à l'accord. c'es trump qui pousse l'iran dans sa course au nucléaire et pas l'inverse.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, azed1967 a dit :

mais c'est trump qui a mis fin à l'accord. c'es trump qui pousse l'iran dans sa course au nucléaire et pas l'inverse.

 

C'est tout ce qu'il y a de plus exact !  :sleep:

Les américains veulent en finir avec toutes les contraintes du multilatéralisme et imposer leur mode de "Négociations" basé sur le droit du plus fort.

Cela ne peut en définitive que très mal se terminer pour eux au sens où le nombre de gens qui les détestent et les méprisent dans le monde ne cesse de croître. 

En cas de problème grave, ils se dépatouilleront tout seuls !

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 103 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L'option la plus raisonnable afin de préserver la paix serait que les USA reviennent sur leur décision de quitter l'accord du nucléaire de juillet 2015 qui est une excellente garantie pour que l'Iran renonce définitivement à l'arme nucléaire.

Les enragés de Washington font tout ce qui est pervers afin de créer un climat de guerre, certainement avec des arrières pensées politiciennes à courte vue.

Là, comme souvent, une négociation honnête et transparente s'impose avec les grandes puissances concernées : USA, Russie, Chine, Royaume Uni, France, Allemagne, Iran.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Pierrot89 a dit :

L'option la plus raisonnable afin de préserver la paix serait que les USA reviennent sur leur décision de quitter l'accord du nucléaire de juillet 2015 qui est une excellente garantie pour que l'Iran renonce définitivement à l'arme nucléaire.

Les enragés de Washington font tout ce qui est pervers afin de créer un climat de guerre, certainement avec des arrières pensées politiciennes à courte vue.

Là, comme souvent, une négociation honnête et transparente s'impose avec les grandes puissances concernées : USA, Russie, Chine, Royaume Uni, France, Allemagne, Iran.

 

Tu as tellement raison !

Hélas, les ultra-conservateurs américains à la tête de l'administration actuelle feront tout ce qui est en leur pouvoir pour torpiller ce qu'il reste de l'accord de Vienne de 2016.

Entre bêtise crasse, inculture géopolitique monstrueuse et vanité démesurée, les chiens de guerre de Washington jouent impunément avec la vie de milliers de personnes !

Pour rappel, l'Iran a largement les moyens de mettre à feu et à sang plusieurs pays de la région !

Aux dernières nouvelles, le drone abattu l'a été par une batterie iranienne de nouvelle génération, entièrement fabriquée made in Iran.

De plus, le général iranien responsable de la défense aérospatiale du pays affirme qu'un avion de patrouille maritime Poséidon américain accompagnant le drone aurait pu lui aussi être abattu.

Par ailleurs, le commandant Amirali Hajizadeh, qui dirige la division aérospatiale de l’IRCG, a remis une pièce dans la machine en affirmant que ses hommes s’étaient abstenus d’abattre un avion de patrouille américain P-8 Poseidon qui accompagnait le drone HALE, assurant que cet appareil s’était aussi aventuré dans l’espace aérien iranien. « Nous aurions pu l’abattre, nous ne l’avons pas fait », a-t-il dit, selon l’agence Tasnim.

En attendant, cet incident à proximité du détroit d’Ormuz a des conséquences sur le trafic aérien civil, plusieurs compagnies aériennes ayant ont indiqué avoir suspendu tout survol de cette région.

http://www.opex360.com/2019/06/21/drone-americain-abattu-le-president-trump-brandit-le-baton-avant-dassurer-quil-veut-discuter-avec-liran/

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, azed1967 a dit :

mais c'est trump qui a mis fin à l'accord. c'es trump qui pousse l'iran dans sa course au nucléaire et pas l'inverse.

Soyons réaliste, si ce zozo de Trump a mis fin à l'accord c'est très probablement que l'Iran ne le respectait pas, cela a été la même chose avec les missiles en Corée du Nord.

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