l'horrible président Trump permet une sale croissance fasciste de 3,2 %

il y a 9 minutes, Condorcet a dit :

Tu oublies la guerre du Vietnam. 

Le PIB monte, mais les classe moyennes inférieures baissent.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas à : les classes moyenne inférieures baissent ? 

 

moins il y a de croissance, plus le social coute cher

Ah! Un truc de vrai, quand même!

Mais elles ne peuvent pas baisser en période de croissance ! Si elles baissent MALGRE la croissance, c'est soit que l'état augmente la pression fiscale, soit une situation qui fait fluctuer les prix sur quelque chose comme l'essence par exemple, ou l'immobilier, le blé ou que sais je, mais ça ne remet pas en cause que la croissance profite à tout le monde.

Un pays en très bonne santé économique devrait voir sa dette diminuer, non?

https://www.usdebtclock.org/

ou alors c'est une croissance artificielle dopée par un état qui peut s'endetter à l'infini.

à l’instant, Constantinople a dit :

Mais elles ne peuvent pas baisser en période de croissance ! Si elles baissent MALGRE la croissance, c'est soit que l'état augmente la pression fiscale, soit une situation qui fait fluctuer les prix sur quelque chose comme l'essence par exemple, ou l'immobilier, mais ça ne remet pas en cause que la croissance profite à tout le monde.

Un type a un boulot.

Il y a croissance. 

Il perd sont boulot (peut importe la raison).

Est-ce qu'il gagne plus ?

Maintenant tu appliques le raisonnement à une strate, ainsi que le manichéisme on/off à une taux de chômage. GDP peut monter alors qu'une classe morfle.

Je reconnais que c'est une fait nouveau, disons dans ce siècle.

As-tu analysé la structure de la croissance des indices américains ? Tu retires les GAFAs il ne reste plus rien. 

il y a 1 minute, rokutonoken a dit :

Un pays en très bonne santé économique devrait voir sa dette diminuer, non?

Pas forcément. Ça dépend de ce que tu entend par bonne santé économique.

Si les taux sont très bas, tu as intérêt à t'endetter. Si possible une partie tournée vers l'investissement. Si ça ne sert qu'à la consommation (genre les émoluments des fonctionnaires et l'aide sociale), dans ce cas même le taux zéro peut s'avérer douteux.

Il y a un truc marrant contre intuitif, c'est que les encours sont glissants, 30 ans pour simplifier. Donc il y a des échéances et on roule de nouveaux emprunts (merci France Trésor). Donc plus t'engrange de dette à 0% plus le service de la dette en % de la dette totale diminue. Marrant !

Les US sont en bonne santé économique (sans prendre en compte les risques), alors qu'ils continuent à s'endetter.

il y a une heure, Constantinople a dit :

Ses deux mandats ont été catastrophiques. Ce n'est pas pour rien que ce soit Trump qui est passé derriere un tel naufrage. 

C'est fou à quel point voir une croissance passer de -2,78% à 2,27% soit un échec

http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/tend/USA/en/NY.GDP.MKTP.KD.ZG.html

Et un chômage qui passe de 9,3% à 4,4%

https://fr.statista.com/statistiques/550404/taux-de-chomage-aux-etats-unis-1990/

http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=8&codeStat=SL.UEM.TOTL.ZS&codePays=USA&optionsPeriodes=Aucune&codeTheme2=2&codeStat2=x&codePays2=USA&optionsDetPeriodes=avecNomP&langue=fr

Si c'est un naufrage et que Trump est un sauveur, on devrait trouver la même croissance que la Chine à 6 ou 7%, mais ils se contenteront de 3%...

il y a une heure, Constantinople a dit :

Ce n'est pas une opinion, mais un fait : tout le monde profite d'une croissance économique.

La obama care est un des plus grand desastre américain de ces 20 derniéres années.

Quelle mauvaise foi vous faite.

Le franchouillard gauchiste de base s'essaie à l'analyse politique international.

Obama n'avait pas une once d'intégrité, ni d'intelligence d'ailleurs : sa principale qualité était celle de la communication, là dessus, c'était un artiste hors pair.

Ses deux mandats ont été catastrophiques. Ce n'est pas pour rien que ce soit Trump qui est passé derriere un tel naufrage.

dis cela à des personnes qui peuvent se faire soigner sans mourir, constant, ne te dis pas chrétien, tu n'en es pas un... va voter Trump et installe-toi dans l'état du sud de ton choix. bref, tu es pour le travail à vie, la sécurité sociale volontaire en la payant, la suprématie blanche et autres cinglés racistes, passe une bonne nouvelle mandature avec ton président préféré.  

il y a 25 minutes, jacky29 a dit :

dis cela à des personnes qui peuvent se faire soigner sans mourir, constant, ne te dis pas chrétien, tu n'en es pas un... va voter Trump et installe-toi dans l'état du sud de ton choix. bref, tu es pour le travail à vie, la sécurité sociale volontaire en la payant, la suprématie blanche et autres cinglés racistes, passe une bonne nouvelle mandature avec ton président préféré.  

oui, les citoyens américains vivent dans une société fascistes, et sont des pauvres misérieux comparé à la ddémocratie et l'économie française, jacky. C'est bien connu.

Il y a 11 heures, Constantinople a dit :

oui, les citoyens américains vivent dans une société fascistes, et sont des pauvres misérieux comparé à la ddémocratie et l'économie française, jacky. C'est bien connu.

réponse absurde puisque les USA sont une fédération d'états. va faire un tour dans certaines régions et tu verras le quart-monde aux USA. eh oui! j'ai vu une misère crasse, des maisons délabrées, des gens ayant recours à l'aide sociale de leur état et les dieux savent que c'est parcimonieux comme aides, j'ai vu de vrais petits fascistes, hurlant leur haine du noir, du rouge, de l'état fédéral, du juif et de tout ce qui est différent d'eux. un ami m'a dit qu'il préférait ne pas être présent dans divers lieux car en ce cas, j'aurais été traitée de pute à cul rouge et autres noms d'oiseaux. je te parle là non pas par des on-dits mais par expérience personnelle. tu vois le différence, constant? j'aime vraiment les USA, c'est un pays fascinant, d'une grande beauté et en même temps, il peut être abominable d'injustices et de malheurs. oui, Trump est un politique qui vend du vent, tu es content car le chômage est bas mais restera-t-il aussi bas? certains de ces travailleurs sont payés au lance-pierre, quasiment au "pourboire"... tu vivrais avec cela, constant? Trump se fout éperdument des difficultés que beaucoup d'américains rencontrent, même son propre parti a voté non quand il a voulu abroger l'Obama Care. quand il dit qu'il conduit les Us comme une entreprise, il oublie de dire qu'il a pris plusieurs un "bouillon" dans ses propres affaires. sans son père et la fortune accumulée par lui, Trump ne serait rien. 

https://www.msn.com/fr-fr/finance/economie/etats-unis-le-chômage-le-plus-faible-depuis-50-ans/ar-AAAR1Hu?ocid=spartanntp

L’économie américaine continue de déjouer tous les mauvais pronostics. Mieux, elle multiplie les bons signaux, voire les signaux records. Les chiffres de l’emploi ne font pas exception. Dévoilés ce vendredi, ils se sont révélés mieux que prévus au mois d’avril : +263 000 emplois selon le département du Travail. C’est largement supérieur aux prévisions des analystes qui tablaient sur 200 000 emplois créés.

Résultat, les Etats-Unis connaissent le taux de chômage le plus faible depuis 1969 : 3,6%, soit 5,8 millions de personnes (-387 000 par rapport à mars). Dans les détails, de nombreux secteurs se sont montrés dynamiques, des services professionnels aux entreprises au bâtiment en passant par la santé ou l'assistance sociale.

….

Revers de la médaille, le nombre de travailleurs à temps partiel reste important (4,7 millions de personnes) et le taux de participation au marché du travail continue de reculer, pour le deuxième mois consécutif, de 63% à 62,8% en avril. Du côté des salaires, la rémunération horaire moyenne a augmenté de 6 cents sur un an (+3,2%), bien au-dessus de l’inflation (1,5%).

…….

Le ‎01‎/‎05‎/‎2019 à 08:22, jacky29 a dit :

réponse absurde puisque les USA sont une fédération d'états. va faire un tour dans certaines régions et tu verras le quart-monde aux USA. eh oui! j'ai vu une misère crasse, des maisons délabrées, des gens ayant recours à l'aide sociale de leur état et les dieux savent que c'est parcimonieux comme aides, j'ai vu de vrais petits fascistes, hurlant leur haine du noir, du rouge, de l'état fédéral, du juif et de tout ce qui est différent d'eux. un ami m'a dit qu'il préférait ne pas être présent dans divers lieux car en ce cas, j'aurais été traitée de pute à cul rouge et autres noms d'oiseaux. je te parle là non pas par des on-dits mais par expérience personnelle. tu vois le différence, constant? j'aime vraiment les USA, c'est un pays fascinant, d'une grande beauté et en même temps, il peut être abominable d'injustices et de malheurs. oui, Trump est un politique qui vend du vent, tu es content car le chômage est bas mais restera-t-il aussi bas? certains de ces travailleurs sont payés au lance-pierre, quasiment au "pourboire"... tu vivrais avec cela, constant? Trump se fout éperdument des difficultés que beaucoup d'américains rencontrent, même son propre parti a voté non quand il a voulu abroger l'Obama Care. quand il dit qu'il conduit les Us comme une entreprise, il oublie de dire qu'il a pris plusieurs un "bouillon" dans ses propres affaires. sans son père et la fortune accumulée par lui, Trump ne serait rien. 

Jacky,

Le chômage aux US est sauf courte période de récession toujours plus bas qu'en France . C'est un fait constant , et le PIB par habitant est supérieur de 40% à celui d'un français , c'est aussi un fait . Le système social c'est autre chose .

et chez nous c,est la débandade économique orchestrée par la bande a bonno a macron.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

https://www.msn.com/fr-fr/finance/economie/etats-unis-le-chômage-le-plus-faible-depuis-50-ans/ar-AAAR1Hu?ocid=spartanntp

L’économie américaine continue de déjouer tous les mauvais pronostics. Mieux, elle multiplie les bons signaux, voire les signaux records. Les chiffres de l’emploi ne font pas exception. Dévoilés ce vendredi, ils se sont révélés mieux que prévus au mois d’avril : +263 000 emplois selon le département du Travail. C’est largement supérieur aux prévisions des analystes qui tablaient sur 200 000 emplois créés.

Résultat, les Etats-Unis connaissent le taux de chômage le plus faible depuis 1969 : 3,6%, soit 5,8 millions de personnes (-387 000 par rapport à mars). Dans les détails, de nombreux secteurs se sont montrés dynamiques, des services professionnels aux entreprises au bâtiment en passant par la santé ou l'assistance sociale.

….

Revers de la médaille, le nombre de travailleurs à temps partiel reste important (4,7 millions de personnes) et le taux de participation au marché du travail continue de reculer, pour le deuxième mois consécutif, de 63% à 62,8% en avril. Du côté des salaires, la rémunération horaire moyenne a augmenté de 6 cents sur un an (+3,2%), bien au-dessus de l’inflation (1,5%).

…….

 

Jacky,

 

Le chômage aux US est sauf courte période de récession toujours plus bas qu'en France . C'est un fait constant , et le PIB par habitant est supérieur de 40% à celui d'un français , c'est aussi un fait . Le système social c'est autre chose .

oui, si on prend les moyennes, c'est vrai, DDR mais si on prend la réalité de certains citoyens américains, on peut s'inquiéter... tu sais aussi bien que moi que pour avoir un logis décent, il faut y mettre le prix... c'est comme chez nous! Trump surfe sur ce que ses prédécesseurs ont réussi. il caresse dans le sens du poil, la bonne bourgeoisie et en même temps les petits blancs qui ont voté pour lui tout en bénissant en secret l'Obama Care.  

le jour ou un de nos gouvernement sera capable de faire une croissance  a 3 °/° ben les poules auront des dents et la licorne bleu sautera de joie,

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

oui, si on prend les moyennes, c'est vrai, DDR

Citation

mais si on prend la réalité de certains citoyens américains, on peut s'inquiéter...

Ah et pour certains citoyens français non ?

la moyenne je la prends . 

Citation

tu sais aussi bien que moi que pour avoir un logis décent, il faut y mettre le prix... c'est comme chez nous!

Oui mais avec une moyenne plus élevée et une croissance , une dynamique que nous n’avons pas . Toutes nos grandes entreprises existaient il y a un siècle . 35% des leurs sont du 21eme . 

Citation

Trump surfe sur ce que ses prédécesseurs ont réussi. il caresse dans le sens du poil, la bonne bourgeoisie et en même temps les petits blancs qui ont voté pour lui tout en bénissant en secret l'Obama Care.  

Je ne parle pas de Trump , mais de l’economie américaine  . Quant au logement Jacky , le friggit américain est meilleur que le français . 

Après les systèmes sont différents mais il y a une dynamique que nous n’avons absolument pas . 

La croissance US n'est pas grâce à Trump, elle l'accompagne. Pour en revenir au niveau de vie la moyenne est incontestablement une donnée significative. Après on peut comparer par strat mais je ne vois pas l'intérêt pour le propos qui est débattu. Le fait qu'il existe aussi des très pauvres aux US n'est pas un argument recevable. Ou alors il faut en passer par les strates mais d'un, on n'est pas payés pour ça, deux je conjecture que les 40% se retrouveraient un peu partout.

Pour en revenir à la croissance, ce n'est pas (ou peu) grâce à Trump. Fait être un crétin de gilet jaune (les électeur de Trump) pour penser ça. Trump a mis un coup de pouce martingalien je dirais, cad avec plus de résultat de court terme, mais plus de risque à long terme. Le rapatriement des consolidations après des baisses d'impôt est un one shot. C'est acté, maintenant c'est fait et ça n'a plus aucun effet sur la croissance future. Même commentaire sur les autres effets des baisses d'impôts. 3ème mesure, les pressions sur la Fed. Le frein sur les taux relance les bulles, un peu d'inflation et en effet un peu de salaires.

Bref ce n'est pas Trump qui a créé la croissance américaine. Il est arrivé en pleine croissance et avec un chômage en cours de décroissance, il a juste mis un coup de pouce mais qui n'a rien de structurel : l'effet est temporaire. De fait le risque est plus grand (que la bourse soit vraiment trop haute par exemple).

Ceci dit on n'a pas de leçons à donner en tant qu'Européen car la BCE est scotchée alors que la FED a un peu de marge en cas de problème. Bref le risque est plus en Euro qu'en Dollar, mais une fois de plus, ce n'est pas grâce à Trump. 

Le 01/05/2019 à 08:22, jacky29 a dit :

réponse absurde puisque les USA sont une fédération d'états. va faire un tour dans certaines régions et tu verras le quart-monde aux USA. eh oui! j'ai vu une misère crasse, des maisons délabrées, des gens ayant recours à l'aide sociale de leur état et les dieux savent que c'est parcimonieux comme aides, j'ai vu de vrais petits fascistes, hurlant leur haine du noir, du rouge, de l'état fédéral, du juif et de tout ce qui est différent d'eux. un ami m'a dit qu'il préférait ne pas être présent dans divers lieux car en ce cas, j'aurais été traitée de pute à cul rouge et autres noms d'oiseaux. je te parle là non pas par des on-dits mais par expérience personnelle. tu vois le différence, constant? j'aime vraiment les USA, c'est un pays fascinant, d'une grande beauté et en même temps, il peut être abominable d'injustices et de malheurs. oui, Trump est un politique qui vend du vent, tu es content car le chômage est bas mais restera-t-il aussi bas? certains de ces travailleurs sont payés au lance-pierre, quasiment au "pourboire"... tu vivrais avec cela, constant? Trump se fout éperdument des difficultés que beaucoup d'américains rencontrent, même son propre parti a voté non quand il a voulu abroger l'Obama Care. quand il dit qu'il conduit les Us comme une entreprise, il oublie de dire qu'il a pris plusieurs un "bouillon" dans ses propres affaires. sans son père et la fortune accumulée par lui, Trump ne serait rien. 

Pas mieux, mais là, tu t'adresses à un neuneu de la plus belle eau, donc en vain...

Merci quand même pour ce rétablissement de la vérité...

Il y a 14 heures, philkeun a dit :

Pas mieux, mais là, tu t'adresses à un neuneu de la plus belle eau, donc en vain...

Merci quand même pour ce rétablissement de la vérité...

bonjour philkeun, à la différence de beaucoup ici-même, leur expérience des USA est faite sur des on-dits... ils n'y ont jamais mis les pieds et ne connaissent aucun américain. c'est aussi simple que ça.  

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Ah et pour certains citoyens français non ?

la moyenne je la prends . 

Oui mais avec une moyenne plus élevée et une croissance , une dynamique que nous n’avons pas . Toutes nos grandes entreprises existaient il y a un siècle . 35% des leurs sont du 21eme . 

Je ne parle pas de Trump , mais de l’economie américaine  . Quant au logement Jacky , le friggit américain est meilleur que le français . 

Après les systèmes sont différents mais il y a une dynamique que nous n’avons absolument pas . 

là, je te suis! et ne me fais pas dire ce que je dis pas, il est évident que des citoyens français ont plus que besoin d'être aidés. la dynamique américaine n'est pas due à Trump mais aux américains eux-mêmes, n'ayant jamais eu une Histoire très longue, ils sont moins frileux dans leur besoin de créer... notre société est arrivée à son "plafond de verre", soit il casse, soit on casse ou pire, les deux cassent. rires! ce n'est pas à souhaiter.  

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

là, je te suis! et ne me fais pas dire ce que je dis pas, il est évident que des citoyens français ont plus que besoin d'être aidés. la dynamique américaine n'est pas due à Trump mais aux américains eux-mêmes,

L’honnêteté nécessite je pense de laisser du temps au temps pour en juger . Clinton ou Reagan ont bien influé sur l’economie de leur pays . Évidemment ils sont le reflet d’une ère du temps de leur peuple , mais Trump qu’on le veuille ou non a bel et bien un fil rouge volontariste en matière d’economie Et dans Le Bras de fer qu’il instaure avec la nouvelle Athènes qui fait de l’ombre à Spartes . On jugera plus tard ....

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’honnêteté nécessite je pense de laisser du temps au temps pour en juger . Clinton ou Reagan ont bien influé sur l’economie de leur pays . Évidemment ils sont le reflet d’une ère du temps de leur peuple , mais Trump qu’on le veuille ou non a bel et bien un fil rouge volontariste en matière d’economie Et dans Le Bras de fer qu’il instaure avec la nouvelle Athènes qui fait de l’ombre à Spartes . On jugera plus tard ....

 

Qui est la ,ouvelle Athénes ?

Le 30/04/2019 à 19:44, rokutonoken a dit :

Un pays en très bonne santé économique devrait voir sa dette diminuer, non?

https://www.usdebtclock.org/

ou alors c'est une croissance artificielle dopée par un état qui peut s'endetter à l'infini.

Supprimons toutes les aides d'état, l'école et l'hôpital gratuits, plus de subventions, plus d'investissements d'état, etc... 

La dette baissera mais le niveau de vie aussi et le chômage sera au rendez-vous !

Le problème c'est que dans nos pays européens riches on est tellement habitué à être assisté à tous niveaux et à tout attendre tout des autres, qu'on ne sait plus se bouger, on n'est plus capable d'entreprendre quelque chose, mis à part manifester en vociférant, en insultant et en cassant, etc...

La récréation des aigris, jaloux, violents, bêtes !

Moi je suggère que l'on ré-ouvre les arènes et qu'on y mette des BB, des casseurs, des GJs, des alcoolos et des compagnies de CRS...

Spectacle gratuit bien sûr !