Aller au contenu

Une remise en question nécessaire

Noter ce sujet


Invité Vilaine

Messages recommandés

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Vilaine a dit :

Et au delà de l’indignation et de la victimisation habituelle dalekienne, qu’as-tu à dire?

J'ai déjà posté en amont, tu liras si ça te chante. Indignation/victimisation : idem mode binaire dans lequel tu t'es engouffrée, tu peux revenir en arrière et retrouver une capacité d'analyse.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, soloandsolo a dit :

J'ai déjà posté en amont, tu liras si ça te chante. Indignation/victimisation : idem mode binaire dans lequel tu t'es engouffrée, tu peux revenir en arrière et retrouver une capacité d'analyse.

Indignation/Victimisation, ça n’a rien de binaire. C’est de la même famille. Et quand est-ce que tu arrêtes de chouiner pour enfin retrouver un semblant de virilité?

Modifié par Vilaine
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 51ans Posté(e)
sagaidatch Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Le problème que soulève @Vilaine me semble-t-il est celui de la responsabilité. Les Gilets Jaunes, du fait que leur condition serait le résultat de facteurs "objectifs" indépendants de leur volonté, seraient-ils responsables de rien (quant à leur condition) et seraient-ils excusables de tout (quant à leurs comportements) ? Et Macron, et ses troupes, du fait qu'il est libre de tous ses choix, dans la mesure où aucun facteur "objectif" ne vient invalider sa volonté, serait-il responsable de tout : et de la condition sociale subie par les Gilets Jaunes et des comportements de ces derniers ?

Modifié par sagaidatch
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, sagaidatch a dit :

Le problème que soulève @Vilaine me semble-t-il est celui de la responsabilité. Les Gilets Jaunes, du fait que leur condition serait le résultat de facteurs "objectifs" indépendants de leur volonté, seraient-ils responsables de rien (quant à leur condition) et seraient-ils excusables de tout (quant à leurs comportements) ? Et Macron, et ses troupes, du fait qu'il est libre de tous ses choix, dans la mesure où aucun facteur "objectif" ne vient invalider sa volonté, serait-il responsable de tout : et de la condition sociale subie par les Gilets Jaunes et des comportements de ces derniers ?

Tout le monde a sa part de responsabilité. Les GJ concentrent leur frustration dans un seul et même combat: le combat anti-Macron. Comme si Macron était le seul et unique responsable de cette situation chaotique. 

Mais Macron a fait pas mal d’erreurs aussi. Il a trop longtemps entretenu cette image d’homme méprisant, au dessus du peuple. Or, le peuple ne se dompte pas avec du mépris, pas même avec l’amour, mais avec des chips et de la bière.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Vilaine a dit :

Indignation/Victimisation, ça n’a rien de binaire. C’est de la même famille. Et quand est-ce que tu arrêtes de chouiner pour enfin retrouver un semblant de virilité?

Mes confuses...Je n'avais pas compris que c'était un post pour départager ceux qui en avaient et les autres pas (en plus du clivage pauvre/riche).

PS : on peut s'indigner sans se victimiser, ce n'est pas tout à fait la même démarche.

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

Tout le monde a sa part de responsabilité. Les GJ concentrent leur frustration dans un seul et même combat: le combat anti-Macron. Comme si Macron était le seul et unique responsable de cette situation chaotique. 

Mais Macron a fait pas mal d’erreurs aussi. Il a trop longtemps entretenu cette image d’homme méprisant, au dessus du peuple. Or, le peuple ne se dompte pas avec du mépris, pas même avec l’amour, mais avec des chips et de la bière.

 

Ah une lumière dans un océan d'obscurité : exact dans le capitalisme "le maitre n'a plus de figure", mais Macron a fait des efforts pour lui en restituer une, il faut bien lui reconnaitre cette qualité.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 51ans Posté(e)
sagaidatch Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Vilaine a dit :

Tout le monde a sa part de responsabilité. Les GJ concentrent leur frustration dans un seul et même combat: le combat anti-Macron. Comme si Macron était le seul et unique responsable de cette situation chaotique. 

Mais Macron a fait pas mal d’erreurs aussi. Il a trop longtemps entretenu cette image d’homme méprisant, au dessus du peuple. Or, le peuple ne se dompte pas avec du mépris, pas même avec l’amour, mais avec des chips et de la bière.

 

C'est dit avec une certaine force de percussion mais c'est exact. Nous pourrions dire la même chose que toi avec des termes plus convenus, ce que veut le peuple c'est une augmentation de son pouvoir d'achat.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
DKKRR Membre 927 messages
Forumeur inspiré‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 26/04/2019 à 21:27, Vilaine a dit :

Macron incarne tout ce que le Français moyen déteste: la réussite sociale, le mépris des plus pauvres/faibles, les facilités intellectuelles qui ne font qu’accentuer les inégalités. Je vous voir venir: « Macron intelligent? Mais c’est un bouffon qui n’a pas de cerveau huhu ». Sauf que le monsieur n’a pas eu son bac au bout de la 3ème fois, lui. 

Il est facile de cracher sur Macron, sur les riches, sur le capitalisme, sur le système, sur la mondialisation, sur le libre échange, sur l’éducation nationale, sur les journalistes. Dans l’autre camp, il y a les gilets jaunes, les insoumis (lol), les pauvres, les paysans, les féministes, ceux qui voient du racisme partout et qui se sentent abusés, manipulés.

Mais est-ce que ce deuxième camp réalise que mentir et voler, ce n’est pas seulement le faire à grande échelle (e.g. Braquer une banque, mentir au peuple) mais cela concerne aussi le quotidien? 

Ne vole-t-on pas quelqu’un quand on fraude? Quand on monte dans le bus sans ticket? Quand on pique la femme d’un ami? 

Ne devient-t-on pas menteur quand on faire croire que le père noël existe? Que les bébés naissent dans les choux?

Avanr de critiquer l’autre camp, pourquoi ne pas s’interroger sur sa propre condition morale? 

Le deuxième camp n’est-il pas réellement plus bête que le premier, lui qui se nourrit de télé réalité et de séries américaines non édifiantes comme GOT?

 

Magnifique, vous avez tout dit. Je m'évertue à dire que la situation que nous déplorons présentement (et qui n'est pas si mauvaise si l'on porte son regard en dehors des frontières nationales, notamment par rapport à bien d'autres pays dans le monde) est en partie de notre fait. Nous avons du pouvoir sur les choses et la société dans laquelle nous vivons n'est que le reflet de ce que nous sommes au fond. 

Les politiciens que nous critiquons sont nos exactes copies et agissent exactement comme nous agissons. Seuls les enjeux, les sommes détournées changent mais le principe reste le même, à savoir : profiter du système en s'engouffrant dans toutes les failles que l'on sera en mesure de déceler. Combien d'entre-nous agissent ainsi, comme vous le dites en ne payant pas son ticket, mais également en profitant de son travail pour s'accorder des passe-droits, en grillant les feux dès lors que l'on possède l'assurance de ne pas être pris, en mentant à nos amis, en faisant de mauvais coups à nos collègues, en étant méprisant ou violents verbalement ou physiquement avec les autres etc....

 

On ne peut pas désirer que les choses changent sans vouloir faire le moindre effort pour que cela soit le cas. A nous de prendre nos responsabilités et de changer radicalement notre mode de vie au lieu d'attendre incessamment que le travail viennent des autres. Nous ne sommes pas meilleurs que Macron ou que les politiciens en général qui sont, en fait, nos dignes représentants.

  • Like 1
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 2 minutes, DKKRR a dit :

Magnifique, vous avez tout dit. Je m'évertue à dire que la situation que nous déplorons présentement (et qui n'est pas si mauvaise si l'on porte son regard en dehors des frontières nationales, notamment par rapport à bien d'autres pays dans le monde) est en partie de notre fait. Nous avons du pouvoir sur les choses et la société dans laquelle nous vivons n'est que le reflet de ce que nous sommes au fond. 

Les politiciens que nous critiquons sont nos exactes copies et agissent exactement comme nous agissons. Seuls les enjeux, les sommes détournées changent mais le principe reste le même, à savoir : profiter du système en s'engouffrant dans toutes les failles que l'on sera en mesure de déceler. Combien d'entre-nous agissent ainsi, comme vous le dites en ne payant pas son ticket, mais également en profitant de son travail pour s'accorder des passe-droits, en grillant les feux dès lors que l'on possède l'assurance de ne pas être pris, en mentant à nos amis, en faisant de mauvais coups à nos collègues, en étant méprisant ou violents verbalement ou physiquement avec les autres etc....

 

On ne peut pas désirer que les choses changent sans vouloir faire le moindre effort pour que cela soit le cas. A nous de prendre nos responsabilités et de changer radicalement notre mode de vie au lieu d'attendre incessamment que le travail viennent des autres. Nous ne sommes pas meilleurs que Macron ou que les politiciens en général qui sont, en fait, nos dignes représentants.

J'ai bien peur que les changements que l'on souhaite soient des changements de mentalités et cela se fait à travers les générations. Toutes les générations ont leurs priorités et résultent des changements apportées par les générations précédentes.

Par exemple ma génération a vue les fruits de la recherche scientifique (informatique, génétique ...) Ces fruits ont changé les moeurs et les relations entre les êtres mais bien sûr ces changements nous ont apportés des problèmes que nous ne soupçonnions pas tels que la pollution et le changement climatique qui sont maintenant les priorités des générations actuelles.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Vilaine a dit :

Vous légitimez la fainéantise (donc la médiocrité), libre à vous.

On comprend maintenant pourquoi le pays a du mal à se redresser.

C’est arrogant d’avoir un jugement aussi incisif sur les arrogants.

Bjr Vilaine, 

Quitte à me répéter, ma fainéantise est proportionnelle à l'exemplarité. 

Si le pays a du mal à se redresser tient du fait que le nouveau monde demande des efforts et plus de travail, et les admirateurs de ce concept sont ceux qui ont échappé à un épuisement du même ordre, qui sont à l'abri de l'effort physique. 

Le paradoxe est la, le mot travail s'applique simultanément à ceux pour lesquels il est épuisant, fastidieux, désagréable, et à ceux qui y prennent manifestement du plaisir et n'y vois aucune contrainte. Avec un sens gratifiant de leur importance personnelle, et de la supériorité qu'on leur reconnaît en plaçant les autres sous leurs ordres. 

 le travail dans le nouveau monde, designe à la fois l'obligation imposé aux uns et la source de prestige et de forte rémunération que désirent ardemment les autres, et dont ils jouissent. User du même mot pour les deux situations est déjà un signe évident d'escroquerie. Bref, pour ma part, moins d'effort, et moins de travail, le fainéant que je suis à eu une vie tellement médiocre, que je peux me permettre de pour suivre ma vie avec plus d'oisivete. 

 

a+

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
il y a 37 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Vilaine, 

Quitte à me répéter, ma fainéantise est proportionnelle à l'exemplarité. 

Si le pays a du mal à se redresser tient du fait que le nouveau monde demande des efforts et plus de travail, et les admirateurs de ce concept sont ceux qui ont échappé à un épuisement du même ordre, qui sont à l'abri de l'effort physique. 

Le paradoxe est la, le mot travail s'applique simultanément à ceux pour lesquels il est épuisant, fastidieux, désagréable, et à ceux qui y prennent manifestement du plaisir et n'y vois aucune contrainte. Avec un sens gratifiant de leur importance personnelle, et de la supériorité qu'on leur reconnaît en plaçant les autres sous leurs ordres. 

 le travail dans le nouveau monde, designe à la fois l'obligation imposé aux uns et la source de prestige et de forte rémunération que désirent ardemment les autres, et dont ils jouissent. User du même mot pour les deux situations est déjà un signe évident d'escroquerie. Bref, pour ma part, moins d'effort, et moins de travail, le fainéant que je suis à eu une vie tellement médiocre, que je peux me permettre de pour suivre ma vie avec plus d'oisivete. 

 

a+

Bonjour Abu (tu portes le pseudo du singe d’Aladdin?)

J’espère que tu n’es pas parent. Être parent, c’est travailler durement et...gratuitement. C’est le travail le plus ingrat et le moins valorisé aux yeux de la société.

Légitimer l’oisiveté est pour moi, un non sens. Je ne vois pas comment on peut s’épanouir en ne faisant rien. La médiocrité n’est pas une fatalité, il suffit de pas grands choses pour côtoyer l’excellence (et c’est d’ailleurs ce que tu fais en dialoguant avec moi).

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Vilaine a dit :

Bonjour Abu (tu portes le pseudo du singe d’Aladdin?)

J’espère que tu n’es pas parent. Être parent, c’est travailler durement et...gratuitement. C’est le travail le plus ingrat et le moins valorisé aux yeux de la société.

Légitimer l’oisiveté est pour moi, un non sens. Je ne vois pas comment on peut s’épanouir en ne faisant rien. La médiocrité n’est pas une fatalité, il suffit de pas grands choses pour côtoyer l’excellence (et c’est d’ailleurs ce que tu fais en dialoguant avec moi).

Bjr Vilaine, 

Être parent c'est le travail le plus ingrat, pas mal Charles ! Pour ma part ce fut l'expérience la plus enrichissante de ma vie. Après si pour vous ce travail à été une véritable plaie, alors c'est qu'il devait y avoir un problème comportementale chez vos petit, dont l' origine doit prendre la source chez les géniteur, vos enfants ont côtoyé l'excellence qui pense elle même que de s'occuper de sa progéniture est un travail ingrat:smile2:

Je légitime juste un meilleur cadre de vie, et donc en faire beaucoup moins. Profiter de la vie et de mon argent. Mon objectif n'étant pas d'être le plus riche du cimetière. 

 

a+

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Vilaine, 

Être parent c'est le travail le plus ingrat, pas mal Charles ! Pour ma part ce fut l'expérience la plus enrichissante de ma vie. Après si pour vous ce travail à été une véritable plaie, alors c'est qu'il devait y avoir un problème comportementale chez vos petit, dont l' origine doit prendre la source chez les géniteur, vos enfants ont côtoyé l'excellence qui pense elle même que de s'occuper de sa progéniture est un travail ingrat:smile2:

Je légitime juste un meilleur cadre de vie, et donc en faire beaucoup moins. Profiter de la vie et de mon argent. Mon objectif n'étant pas d'être le plus riche du cimetière. 

 

a+

Oui, c’est le plus ingrat. Vous vous donnez corps (cœur) et âmes, sans être payés. Pire que ça...Votre progéniture peut se retourner contre vous, vous spolier...C’est, d’un point de vue objectif, le pire métier du monde.

Qu’allez-vous enseigner à vos enfants? « Bossez bien à l’école? » ou « Faites le minimum? ». Vous n’êtes pas crédible en tenant le premier discours, vous en avez conscience?

Modifié par Vilaine
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
DKKRR Membre 927 messages
Forumeur inspiré‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, brooder a dit :

J'ai bien peur que les changements que l'on souhaite soient des changements de mentalités et cela se fait à travers les générations. Toutes les générations ont leurs priorités et résultent des changements apportées par les générations précédentes.

Par exemple ma génération a vue les fruits de la recherche scientifique (informatique, génétique ...) Ces fruits ont changé les moeurs et les relations entre les êtres mais bien sûr ces changements nous ont apportés des problèmes que nous ne soupçonnions pas tels que la pollution et le changement climatique qui sont maintenant les priorités des générations actuelles.

Seulement, concernant les priorités des générations actuelles liées à la pollution et au changement climatique, de fait personne n'est désireux de faire le moindre effort afin que les choses puissent évoluer positivement. C'est une disposition d'esprit que je dénonçais dans mon post précédent. Chacun pense qu'un combat nécessite d'être mené mais attend que ce soit l'autre qui le fasse.

Les gens voudraient assurément qu'il y ait moins de pollution et que la situation climatique de notre planète cesse de se dégrader mais à condition que cela ne rogne pas sur leur mode de vie. Il est inacceptable pour eux de renoncer à certains plaisirs, à un certain confort, à la grande maison dans la campagne, aux multiples voitures, aux voyages, à leurs achats quotidiens de produits qui participent à ce changement climatique.

Partant de ce constat, je suis très pessimiste sur l'avenir de notre planète étant donné que nous avons chacun une carte à jouer (et qu'il est nécessaire que nous la jouions) mais que personne n'est disposé à le faire (car le faire serait vécu comme un sacrifice insupportable).

Modifié par DKKRR
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Tony Longbone
Invités, Posté(e)
Invité Tony Longbone
Invité Tony Longbone Invités 0 message
Posté(e)
Le 27/04/2019 à 15:47, Vilaine a dit :

Indignation/Victimisation, ça n’a rien de binaire. C’est de la même famille. Et quand est-ce que tu arrêtes de chouiner pour enfin retrouver un semblant de virilité?

Heu....

On baise quand ?

Il y a 4 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Vilaine, 

Être parent c'est le travail le plus ingrat, pas mal Charles ! Pour ma part ce fut l'expérience la plus enrichissante de ma vie. Après si pour vous ce travail à été une véritable plaie, alors c'est qu'il devait y avoir un problème comportementale chez vos petit, dont l' origine doit prendre la source chez les géniteur, vos enfants ont côtoyé l'excellence qui pense elle même que de s'occuper de sa progéniture est un travail ingrat:smile2:

Je légitime juste un meilleur cadre de vie, et donc en faire beaucoup moins. Profiter de la vie et de mon argent. Mon objectif n'étant pas d'être le plus riche du cimetière. 

 

a+

Bjr Vilaine....

Bon déjà c'est mort

Perso, mon obectif c'est de baiser Vilaine

 

Modifié par Tony Longbone
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
il y a 39 minutes, Tony Longbone a dit :

Heu....

On baise quand ?

Bjr Vilaine....

Bon déjà c'est mort

Perso, mon obectif c'est de baiser Vilaine

 

L’espoir fait vivre.

Longue vie à toi...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 346 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)
Le 26/04/2019 à 21:27, Vilaine a dit :

Macron incarne tout ce que le Français moyen déteste: la réussite sociale, le mépris des plus pauvres/faibles, les facilités intellectuelles qui ne font qu’accentuer les inégalités. Je vous voir venir: « Macron intelligent? Mais c’est un bouffon qui n’a pas de cerveau huhu ». Sauf que le monsieur n’a pas eu son bac au bout de la 3ème fois, lui. 

Il est facile de cracher sur Macron, sur les riches, sur le capitalisme, sur le système, sur la mondialisation, sur le libre échange, sur l’éducation nationale, sur les journalistes. Dans l’autre camp, il y a les gilets jaunes, les insoumis (lol), les pauvres, les paysans, les féministes, ceux qui voient du racisme partout et qui se sentent abusés, manipulés.

Mais est-ce que ce deuxième camp réalise que mentir et voler, ce n’est pas seulement le faire à grande échelle (e.g. Braquer une banque, mentir au peuple) mais cela concerne aussi le quotidien? 

Ne vole-t-on pas quelqu’un quand on fraude? Quand on monte dans le bus sans ticket? Quand on pique la femme d’un ami? 

Ne devient-t-on pas menteur quand on faire croire que le père noël existe? Que les bébés naissent dans les choux?

Avanr de critiquer l’autre camp, pourquoi ne pas s’interroger sur sa propre condition morale? 

Le deuxième camp n’est-il pas réellement plus bête que le premier, lui qui se nourrit de télé réalité et de séries américaines non édifiantes comme GOT?

L'humain est un être complexe, se posant des questions complexes et tente d'y répondre simplement.

Nous avons tous nos biais et nous sommes en même temps le problème et la solution.(Nous sommes des "organismes quantiques" : cela ne veut rien dire mais nous avons deux états en même temps.)

En 1 siècle, la société a beaucoup changé, en bien ou en mal, à chacun de juger et peut être faut il prendre un peu de recul sur les choses.

Difficile de faire cela dans le quotidien , déja sur des questions qu nous touchent directement sur le travail, les projets de vie, la familles et les amis. Alors quand la question est de décider du sens collectif de nos vies : n'est-il pas logique d'avoir des difficultés à se satisfaire des réponses ?

Moi j'ai aussi autour de moi des français lambdas: des gens travaillent, qui veulent bosser dur, mais aussi pouvoir faire autre chose comme passer des bonnes vacances au moins 15 jours par an, qui peuvent parler de plein de sujets, à qui on peut parler aussi, avec qui on peut exprimer des désaccords.

C’est quand même bien le plus important

Tout le monde a sa part de mensonges, d'hypocrisie, de conservatisme, d'hypocrisie, de paradoxe.

Macron n’est pas le diable et le français moyen n'est pas exempt de tout reproche, loin de la...

Je ne veux pas passer pour l'angélique de service mais j'ai eu quelque expérience qui m'ont donné beaucoup de satisfaction à parler avec les gens : pas forcément d 'accord mais il y a aussi beaucoup d'intelligence sans rapport avec le niveau d'étude ou la condition.

Nous ne sommes pas dans le pire des mondes mais peut être que nous le comprenons moins bien.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
versys Membre 17 270 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Docteur CAC a dit :

L'humain est un être complexe, se posant des questions complexes et tente d'y répondre simplement.

Nous avons tous nos biais et nous sommes en même temps le problème et la solution.(Nous sommes des "organismes quantiques" : cela ne veut rien dire mais nous avons deux états en même temps.)

En 1 siècle, la société a beaucoup changé, en bien ou en mal, à chacun de juger et peut être faut il prendre un peu de recul sur les choses.

Difficile de faire cela dans le quotidien , déja sur des questions qu nous touchent directement sur le travail, les projets de vie, la familles et les amis. Alors quand la question est de décider du sens collectif de nos vies : n'est-il pas logique d'avoir des difficultés à se satisfaire des réponses ?

Moi j'ai aussi autour de moi des français lambdas: des gens travaillent, qui veulent bosser dur, mais aussi pouvoir faire autre chose comme passer des bonnes vacances au moins 15 jours par an, qui peuvent parler de plein de sujets, à qui on peut parler aussi, avec qui on peut exprimer des désaccords.

C’est quand même bien le plus important

Tout le monde a sa part de mensonges, d'hypocrisie, de conservatisme, d'hypocrisie, de paradoxe.

Macron n’est pas le diable et le français moyen n'est pas exempt de tout reproche, loin de la...

Je ne veux pas passer pour l'angélique de service mais j'ai eu quelque expérience qui m'ont donné beaucoup de satisfaction à parler avec les gens : pas forcément d 'accord mais il y a aussi beaucoup d'intelligence sans rapport avec le niveau d'étude ou la condition.

Nous ne sommes pas dans le pire des mondes mais peut être que nous le comprenons moins bien.

Bien sûr le dialogue est toujours constructif et enrichissant avec des personnes, pas forcément d'accord avec vos opinions, mais soucieuses de respecter et entendre vos arguments et les recouper avec leurs idées de façon cohérente....

Par contre, ce dialogue s'avère impossible avec ceux qui sont systématiquement et radicalement "contre", sourds et aveugles à tout ce qui est extérieur à leurs bulles idéologiques.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, Docteur CAC a dit :

L'humain est un être complexe, se posant des questions complexes et tente d'y répondre simplement.

Nous avons tous nos biais et nous sommes en même temps le problème et la solution.(Nous sommes des "organismes quantiques" : cela ne veut rien dire mais nous avons deux états en même temps.)

En 1 siècle, la société a beaucoup changé, en bien ou en mal, à chacun de juger et peut être faut il prendre un peu de recul sur les choses.

Difficile de faire cela dans le quotidien , déja sur des questions qu nous touchent directement sur le travail, les projets de vie, la familles et les amis. Alors quand la question est de décider du sens collectif de nos vies : n'est-il pas logique d'avoir des difficultés à se satisfaire des réponses ?

Moi j'ai aussi autour de moi des français lambdas: des gens travaillent, qui veulent bosser dur, mais aussi pouvoir faire autre chose comme passer des bonnes vacances au moins 15 jours par an, qui peuvent parler de plein de sujets, à qui on peut parler aussi, avec qui on peut exprimer des désaccords.

C’est quand même bien le plus important

Tout le monde a sa part de mensonges, d'hypocrisie, de conservatisme, d'hypocrisie, de paradoxe.

Macron n’est pas le diable et le français moyen n'est pas exempt de tout reproche, loin de la...

Je ne veux pas passer pour l'angélique de service mais j'ai eu quelque expérience qui m'ont donné beaucoup de satisfaction à parler avec les gens : pas forcément d 'accord mais il y a aussi beaucoup d'intelligence sans rapport avec le niveau d'étude ou la condition.

Nous ne sommes pas dans le pire des mondes mais peut être que nous le comprenons moins bien.

Je veux bien admettre faire des erreurs, mais je refuse  de me porter responsable de celles des autres.

Je trouve que beaucoup de Français sont intelligents en effet. Ils ont arrêté d’être naïfs, de penser que la politique permet de résoudre tous les problèmes de notre société. 

Mais parallèlement à cela, beaucoup continuent d’exprimer bruyamment leurs revendications avec en toile de fond la rancoeur, le chantage, la violence (pour certains) et les merguez Lidl. Je n’ai rien contre les GJ par exemple, mais je trouve qu’ils ridiculisent le combat silencieux mené par ces millions de Français, qui travaillent durement, sans se victimiser, en restant honnêtes et intègres.

J’ai remarqué que ceux qui étaient le moins éduqués étaient souvent ceux qui faisaient partie du camp des vulgaires (rustres), ceux qui se gavent de junk food, qui laissent leurs enfants devant les écrans. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
Il y a 12 heures, DKKRR a dit :

Seulement, concernant les priorités des générations actuelles liées à la pollution et au changement climatique, de fait personne n'est désireux de faire le moindre effort afin que les choses puissent évoluer positivement. C'est une disposition d'esprit que je dénonçais dans mon post précédent. Chacun pense qu'un combat nécessite d'être mené mais attend que ce soit l'autre qui le fasse.

Les gens voudraient assurément qu'il y ait moins de pollution et que la situation climatique de notre planète cesse de se dégrader mais à condition que cela ne rogne pas sur leur mode de vie. Il est inacceptable pour eux de renoncer à certains plaisirs, à un certain confort, à la grande maison dans la campagne, aux multiples voitures, aux voyages, à leurs achats quotidiens de produits qui participent à ce changement climatique.

Partant de ce constat, je suis très pessimiste sur l'avenir de notre planète étant donné que nous avons chacun une carte à jouer (et qu'il est nécessaire que nous la jouions) mais que personne n'est disposé à le faire (car le faire serait vécu comme un sacrifice insupportable).

Exiger ne sert à rien surtout dans ce domaine où les actes peuvent paraitre insignifiant.

Il s'agit d'une prise de conscience plus qu'un positionnement politique. Si les gens s'aperçoivent que c'est un danger qui met en jeu toute la collectivité, il y a assez de bonnes volontés pour faire basculer l'opinion public.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Vilaine a dit :

Oui, c’est le plus ingrat. Vous vous donnez corps (cœur) et âmes, sa !! ns être payés. Pire que ça...Votre progéniture peut se retourner contre vous, vous spolier...C’est, d’un point de vue objectif, le pire métier du monde.

Qu’allez-vous enseigner à vos enfants? « Bossez bien à l’école? » ou « Faites le minimum? ». Vous n’êtes pas crédible en tenant le premier discours, vous en avez conscience?

Bsr Vilaine, 

 

Sans être payé !? Alors que c'est l'expérience la plus enrichissante de la vie des parents, vous appelez ça un métier. 

Ce que j'ai enseigné chez les miens, c'est l'exemplarité, la rigueur et l'intégrité, et mes enfants en retour, m'ont toujours payé rubi sur l'ongle à travers leur réussite, la seule fois où ma fille a eu un échec dans sa vie, elle est venue vers moi en pleurant, non pas parce qu'elle avait échoué, mais pour s'excuser qu'elle m'ai déçue. 

Je reste crédible dans mes propos, mes enfants n'ont pas le même âge que moi. 

 

Bref, pour en revenir au sujet, je doute fort qu'il y ai un véritable effort tant que la confiance sera rétabli., et quand bien même Jupiter s'y attele farouchement. C'est mort, il a mis trop de temps, et le peu qu'il lui reste, il va le passer à sa réélection. Tout un programme !. 

 

a+

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×